Фурсенко таки снимет Садовничего?, в МГУ все обсуждают эту горячую новость Опции

[Annettt]

В сети тоже появилась эта информация:
http://newsru.com/russia/05may2011/sado.html
Цитирую:

Ректор Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова Виктор Садовничий покинет свой пост до конца мая этого года, сообщает в четверг сетевое издание "Студенческая правда" со ссылкой на источник в министерстве образования и науки РФ.

"Увольнение Виктора Садовничего - вопрос решенный, министр Фурсенко принял соответствующее решение. С ним (Садовничим) состоялся соответствующий разговор, и он согласился до конца мая покинуть занимаемую должность", - сказал источник.

По его словам, недовольство ректором ведущего вуза страны связано с его мнением относительно реформирования системы образования. "Академик Садовничий "тормозит" процесс реформирования высшего образования, и, к сожалению, его мнение для ректорского сообщества является ключевым", - отметил собеседник издания.

Если это произойдет - трудно даже представить, какая катастрофа ждет нашу будущую науку, да и высшее образование в целом. Ведь не секрет, что лучшие, наиболее добросовестные и квалифицированные преподавательские кадры во все регионы страны поставляют очень немногие вузы ранга МГУ. И именно два "последних из могикан" ректора: московского и питерского университетов - сопротивлялись до сей поры страшному идиотическому натиску Фурсенко и компании, которым таки неймется убить наше высшее образование полностью и безвозвратно.

Для тех, кто не в курсе (возможно, таких тут нет) - все же напомню ситуацию: за последние 20 лет образование, и высшее особенно, упало у нас ниже всякого плинтуса: с одной стороны, дети, воспитанные на капиталистической пропаганде гламурной жизни, не хотят корпеть над науками, чтобы потом нищенствовать, в аспирантуру лучшие ученые (у физиков просто катастрофа) не могут заманить никого никаким калачом (в смысле - своими гениальными идеями, сулящими ученику блестящую диссертацию). Это - объективный процесс, уже при поступлении на серьезные специальности недоборы в региональных университетах ужасные. Картину сглаживает только отсрочка от армии - и поэтому да еще благодаря ЕГЭ в столичных вузах набор есть. Но это - отнюдь не озабоченные тягой к наукам дети, просто покупка нужного балла ЕГЭ сделала возможность провалять дурака в вузе 5 лет общедоступной. Итак, учить по большому счету некого. С другой стороны, и учить практически некому. Ведь опять же не секрет, что лучшие, продуктивные ученые, которые и составляли профессорско-преподавательский состав многих вузов, а особенно густа была их концентрация в МГУ и вузах этого ранга (СПГУ, МФТИ), в тяжелые годы перестройки и после - огромная часть их покинула страну (будучи абсолютно не востребованы здесь, и очень востребованы там со своей наукой - поэтому их нельзя за это винить).

Остались те, кто либо просто "не от мира сего", либо возраст не тот, эти добросовестные кадры - скоро все уйдут, их уйдут на пенсию, как неудобных и несговорчивых, а молодежь такого плана (она, представьте, есть, у нас вот две девочки: из физтеха и с мехмата) - сама уйдет, так как честно работать, да еще бесплатно заниматься наукой - просто невозможно, вставляют палки в колеса, а места уехавших "блестящих" заняли этакие дельцы, молодая поросль, работающая по принципу "как вы нам платите, так мы и работаем", хорошо добирающая взятками и всевозможными халтурами эту с позволения "зряплату". Поэтому качество преподавания их, увы... Как говорит Кургинян, когда люди очень заняты деятельностью по добыванию денег, основная работа им очень мешает.

И вот на этом мрачном фоне, когда в таких вузах, как мой, ректорат только и занят этой "инновационной" деятельностью, а на собственно учебный процесс им глубоко наплевать, поэтому все ветры от Фурсенко к нам дуют напрямую, и год от году что-то преподать остаткам жаждущих знаний все невозможнее, -

Садовничий делал в МГУ почти невозможное: очень бережно и трогательно сохранял старые, опытные кадры, всячески стремился удержать их (там никого не выталкивают на пенсию, не экономят на стариках), находил внебюджетные средства на доплаты преподавателям и науке, на какие-то правильные вложения. Более того, он даже сохраняет места в МГУ тех выдающихся ученых, кто уехал туда, в надежде, что те когда-нибудь вернутся. И они хоть по полгода, но читают курсы. Он выдержал невероятное давление по поступлению только по ЕГЭ, которое влило бы в состав студентов (при известном проценте липы, который поражает воображение) такое количество "не хочу учиться", которое непременно довело бы уровень МГУ до уровня всех наших вузов. И уровень пока держится, и студенты, и преподаватели там еще соответствую мировому стандарту качественного высшего образования. И выпускники худо-бедно еще представляют гордость нашей науки. Страшно подумать, что осталось бы, какой обглоданный скелет, как и от всей страны, от МГУ, если бы там хозяйничал клон Фурсенко, или послушный ему чинуша. Неужели мы и это вскоре увидим? Бедные мы, бедные!

[Елена Ященко]

Неужели МГУ проглотит эту очередную подлость профурсенки ?
Давайте организуем опрос в интернете , сколько можно терпеть это издевательство над здравым смыслом ....
Кто -нибудь из МГУ , организуйте опрос на вашем сайте ,народ подтянется , вчера Росбалт бурлил на эту тему .

[Dok]

А кому ваше МГУ нужно? Когда уже всю систему угрохали? Какие теперь опросы?

[Dok]

Я давно, пару лет назад еще говорил, что Садовничего поддавливают. Началось все не сегодня и не вчера. Сначала его переподчинили Администрации президента, лишили автономии ректора при формальном повышении статуса МГУ. И т.д.
После этого Виктор Антонович (очень уважаю этого человека. У нас есть с ним общие знакомые из числа крупных математиков) заткнулся, стал меньше мелькать на экране... Понял, что подкоп идет, маленько затаился. И вот итог: его снимают. И пусть ждут теперь в МГУ нового ректора.
Что делать теперь МГУ... Ну не публично же это обсуждать, как такие вещи обходят в ректорском сообществе. Какие-то варианты, конечно, есть. Но...
Только какой смысл нам от этого МГУ, когда вся система сгнила, обрушена. Слышите? Вся... Со след. года практически все переведены на систему бакалавриата. А магистратуры будут малочисленны, да их еще надо будет суметь открыть при кафедрах, развернуть и т.д.
Самое простое - пойти с вилами на Высшую школу экономики и лично Фурсенко. Есть варианты посложнее. Пусть покумекуют мозгами. Если кто-то серьезно захочет МГУ отстоять, то это будет сделано без пыли и грязи. Но нужно кому-то сесть и подумать. И сделать правильные шаги. Это не сложно на самом деле. В этой ситуации и в отношении МГУ это не сложно. Но должен найтись субъект этого процесса.

[Соло]

Самое простое - пойти с вилами на Высшую школу экономики и лично Фурсенко.

Это не поможет - не тот объект для применения вил выбран. Нужно менять власть и строй.

[Dok]

Я ж и говорю: "Есть варианты посложнее".

[sokrain]

Ну так, появляется прекрасный шанс для упражнения в субъектности, т.е. способности влиять на ситуацию. Французские студенты регулярно по разным поводам захватывают свои универститеты. Для наших такое действо будет инновацией. Предлагаю:
1. Создать студенческую лигу защиты Садовничего
2. Рапространить в МГУ соответствующие листовки
3. Подготовить и провести студенческую забастовку.
4. Захватить здание МГУ. Не выпускать Садовничего (вежливо и с любовью) и не впускать нового ректора (можно грубо)
5. и т.д.
Студенты и преподаватели МГУ на этом форуме есть? Давайте создадим рабочую группу.

[Dok]

Есть ведь куда более мягкие методы. А это... ОМОН пригонят и выпихнут всех, кто не подчинится. И всего делов.

[Елена Ященко]

В тырнете проскочила мысль ,что место зачищают под Айфона . Вот так то ,этот господин М... будет нести свет знаний нашей молодёжи.

[Annettt]

Ну так, появляется прекрасный шанс для упражнения в субъектности, т.е. способности влиять на ситуацию. Французские студенты регулярно по разным поводам захватывают свои универститеты. Для наших такое действо будет инновацией. Предлагаю:
1. Создать студенческую лигу защиты Садовничего
2. Рапространить в МГУ соответствующие листовки
3. Подготовить и провести студенческую забастовку.
4. Захватить здание МГУ. Не выпускать Садовничего (вежливо и с любовью) и не впускать нового ректора (можно грубо)
5. и т.д.
Студенты и преподаватели МГУ на этом форуме есть? Давайте создадим рабочую группу.

Я почему об этом узнала - мама, которую в числе остатков ветеранов ВОВ вчера чествовали в МГУ (она с 22 года и еще читает лекции по истории механики на мехмате) - пришла вся встрепанная этой вестью и готова организовать демонстрацию протеста - но, робяты, кроме 89-летних есть кто-нибудь? Я сама - только выпускница МГУ, готова примкнуть.

[sokrain]

Dok, изложите свою программу мягких действий. Может это действительно сработает.
Что касается жестких действий, то правительство с очень высокой вероятностью пойдет на уступки на первых 3-х шагах студентов. А бить студентов ведущего ВУЗа страны дубинками, когда они хотят хорошего образования - это очень, слишком большой скандал для нынешней власти. Что Европа скажет? - это больной вопрос для Медведева.

[Maja]

Я давно, пару лет назад еще говорил, что Садовничего поддавливают.

Преподаватели с ист.фака говорят, что пока, несмотря на ЕГЭ (видимо, благодаря тому, что остались какие-то экзамены) нет резкого падения уровня знаний абитуриентов...

Садовничего, действительно, давно хотят снять. Что понятно, учитывая его отношение к реформе... Если кто-то увидит, что народ собирается в связи с этим делать - сбросьте, пож. ссылки.
Идея кого-то не выпускать, а кого-то не пускать, мне не кажется, честно говоря, реализуемой. Но очень интересно, что народ делать думает.

[Dok]

Что нужно сделать?
Нужно перевести процесс в публичное политическое пространство и заставить определиться всех - партии, ЕдРо, президентусов - всю нечесть....
Нужно повысить публичность процесса, организовав соответствующую информ. - полит. кампанию. Для этого нужно писать статьи (на Совшколе опубликуем так точно. Как пример информ.-аналитич. удара: http://sovschola.ru/journal/article/sud-i-blud. Семи пядей во лбу для таких анализов иметь не нужно. Пусть МГУшники покажут, что они умеют. Кто они - скот с корочками или те интеллектуальные группы, которым пальца в рот не клади). Готовить листовки тоже нужно.
После первых этапов проведенной кампании можно организовать опрос. Мол, страна не хочет... Правда, боюсь, большенству не до МГУ. И тут нужна увязка проблемы МГУ с проблемами образования и страны вообще. Тогда нужна социальная и политическая реклама. Тоже общеизвестно.
Далее нужна тонкая политизация процесса. И решение вопроса, на что готов пойти субъект. Он будет горой стоять за Виктора Антоновича или он готов согласиться со сменой ректора (в чем тоже есть свой резон). Ректором станет либо новый антифурсенковски ориентированный человек, либо просто нейтральный.
Садовничий же без должности ректора вполне может стать лидером антифурсенской, антикомпрадорской, антиублюдошной партии. А может им стать и возглавляя МГУ. Но тогда "затихаряться" не стоит. Стоит наступать, веасти бои...
Хотя тут аналогичная проблема с Рошалем. Поговорили и забыли... Значит нужны какие-то новые, непростроенные нашими противниками в стане либерастии, ходы.
Думать надо, простраивать ходы.
На политизацию процесса нужны люди. А как еще? Простой кипиш разгонит ОМОн с первой же сходки.

[Dok]

Идея кого-то не выпускать, а кого-то не пускать, мне не кажется, честно говоря, реализуемой

Боюсь, что реализуемой, но бесперспективной. Ну не мытьем, так катаньем... Хотя как элемент политизации процесса можно было бы устроить.
Но все-таки нужна проработка кулуарная, проработка закрытых шагов ректорского сообщества, шагов ректората МГУ. От этого будет зависеть очень многое, как они поведут себя и что за сценарий изберут. Сценарии-то есть, варианты позиционирования - тоже.

[Олег Александров...]

В тырнете проскочила мысль ,что место зачищают под Айфона . Вот так то ,этот господин М... будет нести свет знаний нашей молодёжи.

Уверен, это утка!

[Олег Александров...]

Но все-таки нужна проработка кулуарная, проработка закрытых шагов ректорского сообщества, шагов ректората МГУ. От этого будет зависеть очень многое, как они поведут себя и что за сценарий изберут. Сценарии-то есть, варианты позиционирования - тоже.

Вот именно! Делать что-то без согласия и желания самого Садовничего и ректората - абсурд!

[Maja]

Народ почти никак не реагировал на то, как курочили образование. Ни протестов, ни выступлений... Только красноречивые статьи о катастрофичности ситуации тех, кто разбирается в вопросе. Что дальше будем делать?

[sokrain]

Annettt, К сожалению я никакого отношения к МГУ не имею. Но что делать в такой ситуации вполне понятно. Эти 5 пунктов должны стать руководством к действию. Конечно, п.4 является крайностью, и мы все надеемся, что до этого не дойдет. Реализация хотя бы первых 3 пунктов уже будет мощным ударом и заставит профурсенков отступить.
Что нужно делать сейчас – установить контакты в МГУ и найти там людей готовых к организационным действиям по первым пунктам. Вы, Annettt, можете позвонить своим знакомым, которые работают или учатся в МГУ? Попробуйте выйти на сайты сообществ МГУ. Очевидно, контакты МГУ есть у Вашей матушки, но привлекать её лично, видимо, не совсем верно, с учетом её почтенного возраста (дай бог ей здоровья). Но разговаривать с её знакомыми от её имени можете Вы. Обсуждать нужно готовность этих людей в создании Лиги, участие в распространении информации, возможность участия в протестных акциях (сбор подписей, демонстрации и др. легальные средства выражения гражданского протеста). Об идее захвата здания прошу забыть, т.к. это эффектно звучит в Интернет-посиделках, но в реальной работе совершенно ни к чему.

Итак, берётесь?

Важно, что нужно не просто организовать какое-то одно протестное действие (например, демонстрацию), надо создать ”организацию для организации” протестных действий.

P.S. Чтобы ЭТЦ не обвинили в организации оранжевой революции , давайте дальнейшее общение вести через личные контакты.

Для Dok: Ваша идея понятна и, в общем тоже правильна. Но не понятно, как Вы будете делать вот это: ”проработка кулуарная, проработка закрытых шагов ректорского сообщества, шагов ректората МГУ”.?

[Dok]

Народ почти никак не реагировал на то, как курочили образование. Ни протестов, ни выступлений... Только красноречивые статьи о катастрофичности ситуации тех, кто разбирается в вопросе. Что дальше будем делать?

Согласен с постановкой проблемы.

Для Dok: Ваша идея понятна и, в общем тоже правильна. Но не понятно, как Вы будете делать вот это: ”проработка кулуарная, проработка закрытых шагов ректорского сообщества, шагов ректората МГУ”.?

Никак. Это они будут делать сами. Я за них этого делать не буду.
То, что я указываю на это, отнюдь не значит, что это должен делать я. Если я вам указал, что есть общие правила решения математических задач определенного класса, отнюдь не значит, что я за вас или за кого-то (за них) буду все эти задачи решать. Решать они будут сами, обладая иным уровнем знаний, опыта, информированности. И искать помощи и опоры в различных элитных и неэлитных забегаловках тоже они будут сами. УКспешно или не успешно.
В любом случае, ректорско-ректоратская мысль далеко не самая дура... Если ее правильно развернут (они сами же развернут в своем ректорате), то смогут как минимум сохранить лицо. Максимум - сохранить и приумножить власть.
Кулуарные ходы вполне существуют. Не надо мне рассказывать, что там их нет.

давайте дальнейшее общение вести через личные контакты.

Это неудобно. Тут лучше либо в открытую (подготовка информ.-аналитич. кампании), либо в закрытом виде (можно создать закрытую ветку форума).

[Елена Ященко]

Очень жаль ,что я далеко от Москвы ! Но ведь кто то есть из "Аксио" в Москве ?
Надо НЕМЕДЛЕННО с результатами нашего голосования в виде листовок ,брошюр , плакатов идти к зданию , к общежитиям , и общаться со студентами ,объясняя .разъясняя , увязывая в единую цепь все события последнего времени ! Молодёжь должна начинать соображать в какой стране они будут жить !
Ну и я продолжаю настаивать : сбор подписей под обращением в защиту ректора МГУ .