Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

256 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном
Konstanten
сообщение 5.5.2011, 12:23
Сообщение #3841


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



Цитата(pers @ 5.5.2011, 10:37) *


Компания "анти-сталинцев" чуть-чуть не дотянула до "Ноева ковчега". Власовец-ваффен-эсэсовец, "диссидент" - отпрыск советской номенклатуры и активист БАБа.
Для полноты картины не хватало Гозмана , Розовского и Дирливангера.

P.S. По поводу Г.Митрофанова. Очень "интересный" человек.
Он призывает стыдиться родителей , если они были коммунистами.
Отец Г.Митрофанова был советским морским офицером - капитаном первого ранга ,т.е. коммунистом.


Сообщение отредактировал Konstanten - 5.5.2011, 14:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 5.5.2011, 14:45
Сообщение #3842


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Суть времени-14:
Цитата
Надо всматриваться в логику происходящих вокруг событий…

Суть времени-7:
Цитата
И если перестройка-1 повлекла распад СССР, то есть распад большой, исторической России, то перестройка-2 (если она будет, после неё всё колом пойдёт вниз) приведёт неминуемо к распаду РФ. А если потом что-нибудь и удержится, то потом возникнет перестройка-3, которая приведёт к распаду остаточной Руси. А потом перестройка-4, которая приведёт к распылу. Потому что такова логика цепи «перестроек».

Интересный неологизм распЫл. Очень похож на возникший чуть ранее распИл.

И, наконец, вот эта цитата из Юргенса:
Цитата
«А мы таким способом будем модерн осуществлять, каким его никто в мире не осуществлял – мягким-мягким совсем-совсем и никого не трогая»

Он бы ещё сказал «тихо-тихо, чтобы никто не заметил». Именно эта фраза, признаться, вызвала подозрения, что всё это именно распИл. А, судя по документам, он и есть. Потом напишу на эту тему ещё кое-что. Сейчас другое.

Версию о том, что «склад подожгли чтобы скрыть недостачу» я, конечно, слышала. Я имею в виду развал СССР. Неверное, меня слегка утомили всевозможные советологи, пытающиеся искать логику происходящего ныне в каком-нибудь 13-м веке, потому, лично я обычно инстинктивно шарахаюсь от подобных аналогий (может и зря).

Попытаюсь изложить версию и доводы за и против. Итак: на момент начала 80-х верхушка поняла, что стране хана и затеяла шум, позволивший ей тем или иным способом вывести за рубеж деньги. Чтобы не перед кем было отвечать, обвалили. Сбережения населения уничтожили вместе с оборотными средствами предприятий (1992 год). А те, кто успел вывести деньги остался в плюсе (т.к. он и остался единственным их обладателем).

Чем-то похоже. Итак, к 2017 году внутренние тренды выйдут на недопустимые для жизни единой страны уровни. Это знает верхушка? Да, конечно. Затеяли слив денег по этому поводу? Похоже. Являются ли они идейными преемниками тех, кто был в 80-е? Не знаю. В 80-е было именно так? Тоже не знаю.

Из-за возраста пришлось столкнуться лично только с «хвостам» процессов. Возможно, их можно отнести к доводам «ЗА». Ещё есть подозрительные скачки расходов в консолидированном бюджете СССР.
Статья «Внешнеэкономическая деятельность» (млрд.р):
1985 – 2.33, 1986 – 4.79, 1987 – 11.56 (!!!), 1988 – 15,76 (!!!), 1989 – 15,02, 1990 – 15.33
Столь же подозрительно выглядят только расходы на оборону, подскакивающие с 19.82 в 1987 до 56.91 в 1988 и 75.1 в 1989 году. Это, насколько я знаю, не стыкуется ни с активностью в Афганистане, ни с каким-либо ответом на СОИ.
Единственное, что могу сказать точно: я не знаю, что это такое. Но первое МОЖЕТ быть каким-то выводом средств за рубеж.

Остальные доводы совсем смешные. Обычная форма собственности сейчас – ООО. До этого было ТОО. А ещё раньше, похоже, обычным было СП (совместное предприятие). Меня всегда удивляло, почему сплошные СП, а никаких иностранцев и близко нет. И с экономической точки зрения непонятно: вроде бы, развитие малого бизнеса должно было начаться с каких-нибудь пекарен, обслуживающих один квартал. Хотя, мои впечатления могут быть субъективными.

Случайно сохранившаяся магнитофонная запись 1988 года (записывали КВН) зафиксировала телефонный разговор отца: планировалась встреча с каким-то немцем.

Ещё есть названия фирм, в которых в том или ином виде фигурируют слова «экспорт» «импорт» в «древних» слоях.«Экси-банк», например. Ещё есть выводок «Эксим»ов, «Инпром»ов.

Наконец, сама структура совместного предприятия очень удобна для вывода денег за рубеж. В офисе, например, было несколько юридических лиц, включая одно за границей (по сути – то же совместное предприятие). И была платная услуга, именуемая «переводом». Клиент приносит наличку в офис. С юр.лица за границей списываются деньги на нужный счёт. Задача бухгалтеров – придумать причину. Это обычно не сложно. В крайнем случае, это навечно повиснет как неоплаченный долг того, на чей счёт упали деньги (деньги ему заплатили, а он, зараза, товар уже 10 лет не привозит).

Иллюстрацией происходящего может быть стандартная фраза «Отгрузите мне чего-нибудь на такую-то сумму» между бухгалтерами, ведущими бухгалтерии отдельных фирм. Естественно, что отгрузка будет только на бумаге. Реально происходящее может быть мало связано с тем, что написано.

Привычность этого видна в следующей ситуации. Не уследили, и официальный выпуск упал в два раза (недостаточно сильно трясли покупателей, убеждая брать товар по-белому). Бухгалтер в панике. Сильные изменения опасны. Они могут привлечь ненужное внимание, вызвать ненужные вопросы. Офисный управленец в недоумении: «Ну, хотите я завтра Вам платёжку на недостающую сумму загоню, а Вы мне наличку из кассы отдадите? Что за страшная проблема?».

В какой момент всё описанное стало привычным навыком не знаю.

Доводы ПРОТИВ:
Я допускаю, что что-то украли, потом убежали. Причём, возможно, размер украденного не будет заметен при исследовании консолидированного бюджета. Ведь для поджога совсем не обязательно утащить всё. Но чему им там-то при деньгах не остаться и не заботиться о своей репутации и будущем здесь?
События 1992 года объясняется, с моей точки зрения, глупостью, а не злым умыслом. Я не верю, в существование субъекта, способного «невидимой рукой» протащить страну через такую сложную последовательность событий и выгодой для себя. Гайдар – марионетка? Отчасти возможно, но и в 100% успеха при манипулировании тоже не особо верю.

В среде системных администраторов есть… уж не знаю что, текст:
Есть человек, а есть «ж… с руками». Человек, если у него что-то не получается, останавливается и думает, что он не понимает, что не так делает и делает, и пробует сделать иначе. А «ж… с руками» будет упорно повторять одни и те же действия, надеясь получить результат. И чем больше этих абсолютно бессмысленных попыток, тем ближе «ж.. с руками» к категории «абсолютная ж…».

Все эти «гайдары» по всем своим действиям подпадают именно под катигорию «ж… с руками». Смотреть надо не на то, что они говорят, а на то, как они поступают во всех ситуациях. Гайдар уничтожал деньги потому, что прочёл в книжке, что делать надо именно так. Наверное, надо подробно описать породившую его субкультуру.

В своё время был железный довод против того, что Буш организовал нападение террористов на США: Вы на них посмотрите! Вы всерьёз думаете, что эти люди способны организовать что-то а)умное (с электоральной точки зрения б) в тайне в) у них это получится?

Я не верю в существование там кого-то/чего-то достаточно умного. Хотя слив средств, чувствуя, что хана, могли, конечно, организовать.

Честный пионер, которого по судам таскали по поводу «Золота партии» может что-то знать. Хотя… меня несколько озадачивают его выводы. С него надо факты трясти, а не их интерпретацию, с моей точки зрения. И цифры с ответом на вопрос «Откуда взял?». Там, подозреваю, и липа может быть и «мнение тусовки» из серии «все знают, что». Впрочем, возможно, я ошибаюсь. Ходил он там, где мог что-то видеть.

Сообщение отредактировал kostina - 5.5.2011, 14:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 5.5.2011, 14:56
Сообщение #3843


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(Konstanten @ 5.5.2011, 13:23) *
Компания "анти-сталинцев" чуть-чуть не дотянула до "Ноева ковчега". Власовец-ваффен-эсэсовец, "диссидент" - отпрыск советской номенклатуры и активист БАБа.
Для полноты картины не хватало Гозмана , Розовского и Дирливангера.

P.S. По поводу Г.Митрофанова. Очень "интересный" человек.
Он призывает стыдиться родителей , если они были коммунистами.
Отец Г.Митрофанова был советским морским офицером - капитаном первого ранга ,т.е. коммунистом.

Если вы про попа, так он так и сказал, что стыдится за своего отца(не дословно) в самом начале программы.


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstanten
сообщение 5.5.2011, 16:12
Сообщение #3844


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



"...почитай отца своего и мать свою; и, злословящий отца или мать, смертью да умрет."
Евангелие от Марка.
Цитата(pers @ 5.5.2011, 14:56) *
..... стыдится за своего отца(не дословно) в самом начале программы.


Георгий Митрофанов служил срочную службу в 1976-78 гг. и сразу после службы поступил на исторический факультет Ленинградского университета.
Нас службе и на учёбе ,вероятно , был далеко не последним комсомольцем - поскольку поступал на факультет "идеологический".
По-сему ,"стыдиться" он должен прежде всего самого себя. Если ,конечно ,он искренен в своих воззрениях.

Сообщение отредактировал Konstanten - 5.5.2011, 19:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 5.5.2011, 17:07
Сообщение #3845


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Кто же такие наши реформаторы. Уж точно не фанатики. Активность в чём-то похоже на активность фанатиков, но фанатики борются за какую-то идею, а эти за то, что ВНУТРИ них.
Психотехники похожи. Так они везде похожи. Человек твердящий «Я верую! Я верую! И т.д.» использует то же метод, что повторяющий «Рынок всё отрегулирует». Про этого самогипноза эффективность не знаю.

Есть Стругацкие с одиноким Руматой среди общей дикости. А вот та же тема у тех же Стругацких («Отягощенные злом, или сорок лет спустя»):
«Знание просыпалось в нем неожиданно и всегда помимо воли. Как
правило, это случалось в минуты крайнего раздражения, когда настигали его
приступы нетерпимости к людям, к их глупости, к их самоуверенной
болтливости, к их рабскому наслаждению собственным ничтожеством перед
высшими силами - богами, жрецами или властями, - к их животному.
Впервые это случилось жарким летним вечером, когда солнце уже зашло и
возле тлеющего костра шла неторопливая, специфически мужская беседа под
молодое самодельное вино. Обыкновенным путем разговор от женщин перешел на
коз, и пастухи с большим знанием дела принялись втолковывать Иоанну и
Прохору все тонкости этого приятного занятия: по каким признакам следует
выбирать животное; каким образом надлежит подготовить его к употреблению;
а главное, какие меры надо принять, чтобы и в удовольствии ничего не было
потеряно, и чтобы не случилось скверного - чтобы не зачать чудовище.
Иоанн-Агасфер ничего не имел ни против мужской беседы, ни против
козлиного поворота ее. Но когда пастухи понесли чепуху о козлолюдях, об их
ужасном облике, об их кровавых повадках, когда вранье пошло громоздиться
на вранье, когда наперебой и безудержно пошли мешаться авторитетные ссылки
на богов и дедов, когда под треск раздираемых на грудях козьих шкур пошли
в ход свидетельства очевидцев и непосредственных виновников, вот тогда
Иоанн-Агасфер не выдержал. Он заговорил. Он сказал этим крикливым дуракам,
что потомство коз от людей невозможно. (Он только что с совершенной
ясностью понял, что знает это и, более того, совершенно точно знает,
почему это невозможно.) Он попытался объяснить им, почему это невозможно.
Впервые в жизни он ощутил, как это мучительно, когда все понимаешь, но не
хватает слов. Лингвистическое удушье.»

Лично мной читано и то и другое и ничего. Потому, строго говоря, тут не может быть претензий к Стругацким. Фантастика, в которой полутона сделаны чёрным и белым. Ну и что? Ведь это же художественное произведения типа «сказка»!

Чем-то эти пастухи похожи на подвыпившую компанию [кого угодно] (можно подставить любую группу, зрелище примерно одинаково)? Да, чем-то похоже. Чтение «Трудно быть богом» навело в своё время на мысль о внешней разведке, и о нашем внутреннем жлобье.

С одной поправочкой – описанное (с имеющейся контрастностью) не соответствует действительности… Как, впрочем, и любая другая сказка. Сие утверждаю, как человек, который, в отличие от Руматы Эсторского, не напивался никогда.

Из родившихся всегда треть умных, треть средних и треть дураков. Именно последние раздражают «авторитетными ссылками на богов и дедов» и «полезными советами» на все случаи жизни. Что не делай, но по закону сообщающихся сосудов эта треть просочится в любой коллектив. Бдительность всевозможных отделов кадров может снизить их процент, но не убрать их совсем. Они будут говорить и раздражать, смотреть и раздражать, жить и раздражать. Но что должно произойти, чтобы в хоть трезвой, хоть пьяной компании их было 100% минус 1 человек?

Я даже допускаю, что такое бывает, хотя лично такого не наблюдала. Образовательный уровень и ум - разные вещи. Ум, при любом уровне образования обычно блокирует уверенные рассуждения на неизвестную тему и вообще позволяет обеспечить достаточно комфортную среду взаимоотношений.

Но если ты такой умный и тебе так не повезло, чего ты с ними сидишь?

Что касается знания…
Рассказывали про пусть узбека и таджика в советской армии, у которых вся их комната была исписана матерными выражениями по поводу друг друга и которые выясняли отношения примерно так:
- Ты ч-у-у-у-рка! Ты ни слова по-русски не понимаешь!
- Сам ты ч-ю-ю-ю-рка!

Что только у кого только не становится знанием, делающим человека выше другого!

В своё время обнаружила дома на полке за книгами…. набор фотографий. Каждая фотография – страница книги какой-то порнухи без картинок. Это ж кто-то вначале фотографировал, потом проявлял, как это было раньше принято, каждую станицу в ванночке. Тоже приобщались к знаниям…

И, наконец, последнее, возможно анекдот. Некто узнал, что какой-то наркотик даёт некое особо ценное знание. Попробовал. Очнувшись, точно помнил, что возникла у него под этим делом гениальная мысль. Ещё попробовал, постарался под этим же делом записать. Расшифровывал написанное месяц. Наконец прочёл: «Банан велик, кожура ещё больше!».

Так каким же знанием, возвышающим их над окружающими, обладали эти Руматы и Агасферы? Тем, что они почерпнули из западных учебников по экономике? Или из журнала «Play Boy»?
Или этим знанием были подборки «мужских историй», специально рассчитанных на развлечение компаний пастухов? Или знание того, что это не правда, а специально придуманные рассказы, многократно проверенные на целевых группах?

Этим «сокровенным знанием» и я обладаю. Дефицит, запретность плода создавали определённую ауру, ценность. По той же причине был ценен вкладыш с Микки-Маусом от импортной жевательной резинки. Резинок этих тут не продавали, вкладышей было мало. Их не фотографировали, их привозили из-за рубежа вместе с резинками те, кто там был.

Могу предположить, что реальная цена экономических и прочих познаний была равна цене этих вкладышей. И «рыночная» цена в СССР этих знаний была равна цене вкладышей. Но ситуация делала это всё сверхценным!

Может, курсовики примерно таких же изучали, а может, что-то чуть свежее Адама Смита. Но никто из «носителей знаний» впоследствии (по факту) не продемонстрировал даже элементарной компетентности. Не говоря уж о какой-то глубине знаний. Это был уровень студентов, а не специалистов. Бездарных. В лучшем случае троечников.

Логичный вопрос: «Почему всё так плохо?». Предложу ответ: плохо было не у всех. Надо, наверное, вернуться к описанному определению «ж… с руками». Люди от природы рождаются не только умными, средними и глупыми, но и активными, средними, и пассивными. В данном случае имеет место пересечение природной глупости с природной же активностью.

Подозреваю, что исполнитель из этой комбинации не идеальный, но и не опасный. А ведь тут явно шёл подбор именно их (исполнителей).

Результаты говорят сами за себя. Фраза Афанасьева «Я, как сторонник Кейнса, считаю что…» выдаёт догматика, а они на наличие ума и не претендуют.

А представление о социуме по произведениями Стругацких говорит либо об отсутствии наблюдательности, либо об отсутствии силы или смелости, чтобы выйти из этой группы либо уж не знаю о чём.

Об ущемлённом самолюбии? О том, что тех самых природных способностей так и не хватило, чтобы стать выше остальных (а так хотелось!), потому и пришлось объявить остальных персонажами Стругацких?

Забавный рассказ о событиях 1993 года, наверное. Гайдар хотел заняться распродажей предприятий ТЭК, но ему объяснили, что ломать надо не вообще всё. Стул под папой надо оставить в покое. Это кто придумал? Неужели кто-то из КПРФ?

Так к какой из трёх групп по наличию мозгов принадлежит эта милая компания Агасферов Эсторских?

Увы, природное дубьё остаётся дубьём даже после прочтения умных книжек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Keis
сообщение 5.5.2011, 17:14
Сообщение #3846


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 3647



Интересная ссылка на тему мифов про СССР!
Извиняюсь, если уже была, всю тему не читал... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 5.5.2011, 19:18
Сообщение #3847


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(Keis @ 5.5.2011, 18:14) *
Интересная ссылка на тему мифов про СССР!
Извиняюсь, если уже была, всю тему не читал... rolleyes.gif

Да всё равно...
"Красный крыс" - рулит! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 5.5.2011, 20:43
Сообщение #3848


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Про распил…
Сразу скажу, что ничего такого мне видеть не приходилось. Слышать про такое тоже не приходилось. И такое, оказывается, бывает, когда речь начинает идти о миллиардах. Из серии «Век живи, век учись, дураком помрёшь».

Приходилось иметь дело с мелкими вещами: например, закупка стиральных машин на все учреждения района. А если этим не нужна стиральная машина, а нужна плита? Ну, это их проблемы. Допускаю (хотя, не факт), кто с контракта шёл процент.

Были переживания по поводу того, что в район проводят Интернет, а они уже закупили тарелку и сидят Интернетом. Получалось, что они потратили деньги на что-то ненужное. Сидели и соображали, не будет ли им за это что-нибудь.

Но такого, чтобы не просто хапнуть, а долго и упорно подводить под это какую-то сложную идеологическую базу…

Последние сводки с информационных полей:
1_ Что за безобразие! Раньше в советские времена можно было ориентироваться в культуре по советским фильмам, а по российским нельзя.
2_ Отношение к детям является ли чем-то святым (и к молодёжи тоже, мол, наше будущее)?
3_ Почему в Великобритании удаётся с нуля устроить новый праздник (коронация, которая и у нас транслировали), а у нас народ так и не смог выучить, что празднуем 4 ноября?

Подозреваю, что тема арахаизации хотя бы на некоторое время вынесена. Этой арахаизацией объясняли то, что народ слабо поддаётся промывке мозгов (потому и праздники всякие не приживаются). Сейчас хоть признали, что это не работает. Есть надежда, что тупо бить по мозгам перестанут, а попытаются придумать что-то другое.
Тему детей и молодёжи для прикрытия модернизации выбрали, скорее всего, ещё и потому, что фильм советский был «Берись автомобиля» и на его основе посчитали, что данная тема станнит пропуском, которые никто не решиться проверять. «Польский след»? Ну, да все в одном эфире сидят, обмен опытом.

Из федерального бюджета на 2011 год:
Расходы на общегосударственные вопросы в 2011 году предусмотрены в размере 788,96 млрд рублей,
на национальную оборону - 793,001 млрд рублей,
на национальную безопасность и правоохранительную деятельность - 819,98 млрд рублей, нацэкономику - 1 трлн 657,35 млрд рублей,
ЖКХ - 173,73 млрд рублей,
охрану окружающей среды - 16,824 млрд рублей,
образование - 493,280 млрд рублей,
культуру и кинематографию - 82,048 млрд рублей,
здравоохранение - 453,914 млрд рублей,
социальную политику - 3,004 трлн рублей,
спорт - 42,306 млрд рублей, СМИ - 61,078 млрд рублей,
обслуживание государственного и муниципального долга - 389,9 млрд рублей, межбюджетные трансферты - 573,98 млрд рублей.

Судя по тому, что говорят про «неофеодальную власть» предположу, что подбираются к межбюджетным трансфертам (577.98 млрд. руб), т.е. хотят эти деньги не регионам передавать, а создать некое министерство (комитет, комиссию), в которую будут переданы эти деньги и уже она, а не регионы будет заключать контракты для развития этих регионов.

Чуть поясню про проекты и обычный порядок расходов. Яйца, вообще говоря, выеденного не стоит этот разговор. У них есть и полномочия и что угодно, чтобы обязать регионы несколько более творчески походить к формированию своих бюджетов. Надо только приказать. Но вместо этого они хотят забрать деньги…

Бюджет региона (районы обычно занимаются текущими расходами) состоит из набора общих статей. Это примерная разбивка. Например, есть статья «Услуги». При формировании бюджета разбивка идёт, конечно, по сметам (на основании того, что точно потребуется), но и «на глаз». Далее, ведомство под эту смету формирует свой собственный план мероприятий (по группам). Группу мероприятий можно назвать проектами. Называть мероприятия мероприятиями или как-то иначе и называть ли что-то группой мероприятий или проектом не важно. Естественно, хоть какие-то цели, над достижением которых работают есть. Это и есть «проекты».

Другое дело, что они могут не особо задумываться над формулировками (названиями) тех же мероприятий. Перекидка суммы с одного мероприятия на другое требует некоторых усилий. Передвижка с одной статьи бюджета на другую требует ещё больших усилий. Им может быть лень этим занимается. Или это может быть действительно сложно.

В результате мне, например, приходилось в муках рожать формулировки предметов договоров так, чтобы это хоть немного соответствовало действительности, но чтобы это подходило под то, что они засунули в формулировку мероприятия.

На моё утверждение «Чтобы что-то у Вас обслуживать, мне Вам это надо продать» ответили вопросом «А Вам не всё равно, что туда писать?». Вообще-то, конечно, всё равно. У меня тогда после неудачных попыток вдохновить их на более тщательное продумывание своих бюджетов тоже возникла идея обязать их сверху тщательнее клепать свои бюджеты (разбивая на более мелкие проекты). А вот идея отбирать у них деньги из-за такой проблемы в голову, как-то, не пришла.

Между поставщиками и чиновниками обычно вполне себе колхоз. Потому, никто с этими формулировками особо не напрягается. Даже когда надо бы. Исходят обычно из того, что, всё равно это никто смотреть не будет. Знают, например, что ремонт примерно такого помещения стоит столько-то. Ну и притаскивает поставщик накладную, к который явно кто-то последовательно вводил вбитые в программе типовые операции листов на восемь с этой суммой. И такое бывает. Поставщикам тоже лень бумаготворчеством заниматься.

Цитата
Миллионы и миллионы людей должны всё это знать.
Наш интеллектуальный ВПК сковал оружие
Вот знакомьтесь каковы эти материалы в предвыборный год. Когда начнётся предвыборная компания… вся эта картинка (Катынь) будет предъявлена.

А ещё через это самое оружие миллионам и миллионам людей может быть предъявлено что угодно? Включая этот самый планируемый распил-модернизацию? Логично и лучше чем ничего.
Правда, вспоминается анекдот по Петьку и Чапаева:
- Василий Иванович, белые!
- Возьми гранату на печке
Возвращается.
- Отогнал?
- Отогнал.
- Теперь положи гранату на место.
А если они не испугаются вида гранаты? Тех самых миллионов в предвыборный год?

Происходит, насколько понимаю следующее. Есть план реорганизации правительства или уж не знаю чего, в результате чего часть денег должна быть направлена через другие руки и в какие-то другие руки. Прикрывается всё это благородной целью борьбы с беспризорностью, преступностью, наркоманией и чёрт знает ещё чем. Вообще-то, это всё можно совсем без шума сделать, насколько понимаю, передать в какой-нибудь комитет по молодёжной политике. Его бюджет раздуется без шума вообще. В СМИ не будет ничего (это даже не реорганизация).

Так вот, интересно, это этот вариант?

Или идёт тихая драка за бюджет следующего года, в котором все эти «тихие модернизации» планируются? У нас, действительно предвыборный год. А это может стать маленьким «концом света» для части депутатов. Значит с ними проще будет договорится: «Подпиши, уйдёшь из депутатов богатым человеком!».
По моим наблюдениям такие вещи так и делаются. Ищут заинтересованных. Мол, если наше общее дело (идеология, бюджет под неё, прочее) пройдёт ты (лично) получишь в результате это (с нашего общего результата). И все участники становятся ЛИЧНО заинтересованными в результате. Их покупают, проще говоря.

В этом году могут сложится ожидания «модернизаторов», что страна обвалится с ожиданиями депутатов, что их не выберут. Итоговая сила может продвинуть план модернизации (сделать его из плана законом о бюджете)

Или это этот вариант?

Из всего этого вопрос: «Чего Вы хотите от участников?». Неизвестные мне федеральные чиновники, насколько понимаю, сейчас будут носится по коридорам с информацией о том, что всё это может выплыть на свет божий. И заниматься этим будут до августа включительно, после которого вообще неизвестно что будет. Ладно. Пусть носятся.

Или этого нет и всё это исключительно угроза кулаком с улицы?

Меня бы не испугало. Объясню почему. Наращивание давления на правящую партию должно сделать депутатов податливее (по описанной выше причине-схеме).

По имеющемуся раскладу надо договариваться с местной властью и… с региональными же отделениями «Единой России». Хотя бы по схеме «враг врага – друг».
Сокращение финансирования регионов приведёт к тому, что стёкла пойдут бить в районные администрации не разбираясь в межбюджетных отношениях.
Вот такие темы: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1584
желательно бы разруливать. Т.к. совершенно ясно, что с губернатора требуют меньшую цифру по безработице, но у региона, элементарно может не быть денег. Это – схема подставы. Причём стандартная. Я не буду идеализировать местных чиновников. Описанный тип с декомпозицией – то ещё чудище. Но для бюджета он достаточно безобиден. Тут вариант анекдота про ГАИшника «Подари ему на день рождения знак «20км». Пусть ставит где хочет».

Но именно тут, по логике, должны сейчас попробовать запустить конфликт. Уменьшение финансирования региона по просьбе «Модернизаторов» - лучший из возможных способов.

Второе место, где должны быть всевозможные провокации – отношение власти и бизнеса. Расшатывание любыми способами отношений между чиновниками и поставщиками. Чтобы поставщики заорали «Да с ними невозможно работать! У них деньги надо забирать и т.д.».

Без всего этого непонятно то самое: выход то какой (а просто, действительно, не понимаю)? Угроза есть. Что предлагается делать всем участникам процесса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 5.5.2011, 21:38
Сообщение #3849


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата
Страна столкнётся с трендами внутри страны, которые к 2017 году приведут к невозможности существования страны.

В стародавние времена была для личного пользования сделана вот эта штука:

http://ifolder.ru/23356796

В ней данные до 2006 года. Естественно, надо бы чего-то посвежее сделать. Самый примитивный вариант – нечто, позволяющее вводить группы параметров (платёжные балансы, например), параметры (строки документов) и итоговую таблицу, в которой дата, название параметра, сумма, валюта, отчётный период.

В эту штуку у меня ещё по регионам бюджеты залиты.

Данные настоящее, если кому-то понадобятся можно брать.
Даже такая примитивная схема позволяет вытаскивать отчётами кучу интересной информации (сравнивать два параметра, не помню уже, что там ещё было, куча каких-то отчётов).

Тут бы, конечно интересно вбивать всё по регионам, и предприятиям (в новой штуке).

Организовывать ввод и просмотр всего этого надо. Я как-то вижу, что народ нервничает, но хотелось бы цифрой подтвердить то, что у нас проблемы.

Цифры (точной) пока не наблюдаю. Остальное, вообще говоря, трёп (эмоции, мнения каких-то людей и т.д.)

Цитата
Я очень уважаю Сергея Георгиевича Кара-Мурзу

Моё замечание было вызвано тем, что мне нужны были цифры, а у него был текст. Его биография позволяла предположить, что к нужным мне цифрам он отношения никогда не имел. Вопрос мировоззрения… Как это… Это же с Вами всё случилось, когда меня либо не было, либо меня другие вопросы интересовали, потому искреннего интереса к этой теме у меня, признаться, нет. Плюс, посредник. Я наблюдаю людей (пока вполне живых) и делаю свои выводы. А так появляется некто между мной и информацией, чьё мнение меня должно, почему-то, интересовать. Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstanten
сообщение 6.5.2011, 0:23
Сообщение #3850


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



Раз уж речь зашла о Стругацких. Будет интересно увидеть как их будут "пристёгивать" к "десталинизации".
Вот выдержки из интервью Б.Стругацкого.


http://novostey.com/society/news203941.html

- Ваш отец Натан Залманович Стругацкий был большевиком и комиссаром продотряда в годы Гражданской войны? Никогда не хотелось вам с братом изучить его деятельность в эти годы? С этической точки зрения, не пугает ли вас мысль о том, чем бы мог заниматься в эти годы ваш отец? Годы ведь были кровавые, "расстрельные".

- Было время, мы серьезно обдумывали роман (в манере Фейхтвангера) "Еврей Натан", где намеревались описать жизнь нашего отца во всех ее перипетиях. Это ведь был замечательный, особенный, и в то же время очень типичный для своего времени человек. Человек, которого подняла революция и сожрала революция. Настоящий интеллигент и настоящий комиссар, - один из тех самых, "в пыльных шлемах", о которых писал Окуджава, и которые сделали для поэта (для многих поэтов) бесконечно кровавую и беспощадную Гражданскую войну "той самой, единственной, Гражданской", на которой Окуджава готов был пасть, если потребуется. Конечно, ничего мы тогда не написали да и написать не могли: архивы были прочно закрыты, и никого почти уж не оставалось, кто знал отца лично, да и не по силам была нам эта работа в те годы. А в конце 80-х оказалось уже поздно, мы состарились, и все старые замыслы сделались нам недоступны или неинтересны. В новейшие уже времена мне довелось познакомиться с архивными материалами, многое об отце я узнал впервые и, слава богу, ничего такого, что бросило бы тень на его память, но я и думать не мог вернуться к "Еврею Натану" - в 70 лет; в одиночку; титанический труд – нет, это не для меня сегодняшнего. Всему свое время, господа, всему свое время. И время собирать камни прошло. Оно давно миновало.

http://www.rusf.ru/abs/int/bns_bezn.htm

– Можно об отце?

-.....Я родился в 1933 году. В ночь моего рождения отца вызвали в Смольный и с большой группой партийных активистов «бросили на хлеб». Он был назначен начальником политотдела Прокопьевского зерносовхоза-гиганта. Даешь хлеб – до последнего зерна! Мама рассказывала, что там, в Сибири, он спал с наганом под подушкой. Совхоз был на грани бунта – отбирали буквально все, без остатка – и отвечал за это ограбление наш отец. Он был ортодоксальным коммунистом, никогда не колебался, никогда не участвовал ни в каких оппозициях, верил партии безгранично и выполнял ее приказы,....


................ судьба, и моя, и Аркадия, и наших (будущих) жен – это же все чудо выживания, невероятный опыт длительного, многолетнего пребывания рядом со смертью! Смерть буквально гонялась за всеми нами. Вот Аркадий выжил в блокаде и в эвакуации, но в 43-м его призвали в армию, он попал в Актюбинское минометное училище – весь его курс лег тем же летом на Курской дуге. Все погибли! Один человек, кажется, вернулся – без ног...

– Но Аркадий остался жив!

Б.С. – Да. Потому что за месяц до этого в высших сферах было решено организовать в Москве Военный институт иностранных языков – готовить переводчиков на случай грядущих войн на Востоке. По всем училищам поехали военпреды – собирали очередной выпуск, устраивали диктовку, отбирали тех, кто пограмотнее. В Актюбинском училище отобрали двоих. В том числе – Аркадия.....
---

Тон этих интервью очень интересен. Он жалуется на судьбу и как будто кого-то постоянно обвиняет ... Такая вот эксцентрика.

Сообщение отредактировал Konstanten - 6.5.2011, 0:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 6.5.2011, 2:56
Сообщение #3851


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Konstanten @ 6.5.2011, 1:23) *
Тон этих интервью очень интересен. Он жалуется на судьбу и как будто кого-то постоянно обвиняет ... Такая вот эксцентрика.


Наверное, папу-комиссара, а вот за что - за то ли, что много стрелял, или за то, что мало стрелял? Вобщем, "подпортил" папа-комиссар Борису Натанычу "безупречную" родословную. Может, именно поэтому и старается верещать как можно громче про "кровавых палачей-комиссаров" - отмаливает "первородный грех"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SOLDAT
сообщение 6.5.2011, 12:11
Сообщение #3852


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 2162



Ещё раз про наших "десталинизаторов"! Господин Чубайс за год заработал более 212 миллионов рублей. (23 миллиона рублей он заработал благодаря своей невероятно эффективной работе во главе "Роснано". Плюс доходы от активов. Плюс 140 миллионов заработал от продажи земельных угодий. При этом у него в собственности остаётся ещё 1,5 миллиона гектар земли.) О как!! Как вам!!?? Не знаю, что здесь смешнее всего. Думаю, самое смешное здесь слово: ЗАРАБОТАЛ! =) И почему у нас в народе Сталин такой популярный!? Народ у нас какой-то неправильный!! Это сильно мешает развитию страны!!! Может этому народу надо мозги модернизировать!!??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstanten
сообщение 6.5.2011, 12:43
Сообщение #3853


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



Цитата(Dana29)
Наверное, папу-комиссара, а вот за что - за то ли, что много стрелял, или за то, что мало стрелял? Вобщем, "подпортил" папа-комиссар Борису Натанычу "безупречную" родословную. Может, именно поэтому и старается верещать как можно громче про "кровавых палачей-комиссаров" - отмаливает "первородный грех"?



Просто похоже на тон известного спича Ю. Любимова о его военной службе в ансамбле песни и пляски НКВД- "зато не был ни убит , ни ранен" и далее жалобы на "злую судьбу...... "

А своём отношении к папе-комиссару Б.Стругацкий гораздо ближе к христианам и христианству , чем Г.Митрофанов в своей стыдобе к отцу- советскому командиру.

Сообщение отредактировал Konstanten - 6.5.2011, 20:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 6.5.2011, 13:49
Сообщение #3854


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



"Итак, региональный запуск, несмотря на мягко говоря ошибочные заявления некоторых телеканалов, состоялся практически в полном объеме, все регионы, за исключением Южно-Сахалинска, рапортуют о выходе автобусов акции на маршруты."


http://users.livejournal.com/_lord_/1595558.html


Сталин идет по России. Хабаровск

http://lexa-deni.livejournal.com/


Два "Сталинобуса" запущены в Кирове. Это собственная инициатива, организаторы не координировали своих действий с нашим оргкомитетом и запускали автобусы на собственные средства

http://bnkirov.ru/articles/1394

Сообщение отредактировал pers - 6.5.2011, 20:28


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нафаня
сообщение 6.5.2011, 19:24
Сообщение #3855


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Прекрасная получилась передача "Национальная идея России".
Текст: http://ifolder.ru/23373371
Что удивительно, так то, что Велехов своими вопросами стремился помочь СЕ раскрыть тему. В тон попадал часто.
Охвачено много вопросов объемно и во взаимосвязи. Расставлены акценты. Как всегда обозначены темы, которые не знал и не представлял.

Цитата
Кургинян: Мы не знаем до конца всё. Что я понял за последние двадцать лет? Сейчас пишу по этому поводу трехтомник, который называется «Странствие», пытаюсь понять природу произошедшего. Я никогда не буду говорить, что понимаю до конца.
Что я понял для себя, внутренне, безусловно? Когда, например, говорят о Тухачевском или ком-то ещё, что это то ли жертва, то ли палач. Это всё волки! У Ромена Роллана было такое произведение «Волки». После гражданской накаленной войны все эти лидеры хотели выяснять друг с другом отношения по принципу зачисток.

Трехтомник, который называется «Странствие» - а вот это сюрприз! Интересно, когда выйдет? Наверное, кто-то знает.
Может быть, ближе к выходу задать вопрос на eot.su, сколько народа желало бы купить трехтомник, объявив его возможную цену? А то народа прибавилось, книга выйдет, народ дернется за ней, а книжечка тю-тю.

Цитата
И есть ещё одна закорючка, очень существенная, которую не до конца понимают. Я разговаривал с этими людьми, имел возможность ещё их понять. Они все считали, что как только общество будет освобождено от эксплуатации, как только одно поколение вырастет в пределах социализма, в пределах настоящей социальной свободы, нового образования, эти мальчики 21-22 года вырастут и они дальше сами всё сделают.
...
Мы даже не знаем, правы они или нет. Я считаю, что они не правы. Но это поколение погибло на войне. Из парней, родившихся в 21-22 году, из класса назад вернулся один. Мы не знаем, что с этим поколением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SOLDAT
сообщение 6.5.2011, 23:23
Сообщение #3856


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 2162



Путин предлагает создать Общероссийский народный фронт к выборам. А так же центр стратегических проектов. Почти СОИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 7.5.2011, 0:33
Сообщение #3857


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Konstanten @ 6.5.2011, 13:43) *
Просто похоже на тон известного спича Ю. Любимова о его военной службе в ансамбле песни и пляски НКВД- "зато не был ни убит , ни ранен" и далее жалобы на "злую судьбу...... "

А своём отношении к папе-комиссару Б.Стругацкий гораздо ближе к христианам и христианству , чем Г.Митрофанов в своей стыдобе к отцу- советскому командиру.


Да по мне так Митрофанов более последователен, чем Борис Натаныч, у которого папа "кровавый продотрядовец", но "ничего плохого не делал". А ну как мы все дружно тогда скажем. что ВСЕ папы "ничего плохого не делали", что тогда ? Кто ж тогда репрессировал, расстреливал. хлеб отнимал, импотенты бездетные что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 7.5.2011, 1:19
Сообщение #3858


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Вот и г-н Межуев засуетился:

Цитата
Я тут стал регулярно смотреть все передачи Сергея Кургиняна, который без сомнения сегодня - политический оратор № 1 в России. <..>

Кургинян для меня олицетворяет перестройку гораздо более выпукло и рельефно, чем Горбачев. Я думаю даже, что у перестройки было в сущности два главных идеолога - это Яковлев и Кургинян.<..>

И любопытно, что Сергей Ервандович так расцвел именно в период объявленной им перестройки-2, которую он клеймит и осуждает, но в которой он явно чувствует себя как рыба в воде. Это его мир, это вновь его время.<..>

Он точно такой же участник перестройки-2, как и, скажем, Юргенс.

http://magic-garlic.livejournal.com/

Ах, как складненько поет! Интересно, по "велению сердца" или его внезапный интерес к "передачам Кургиняна" имеет твердый эквивалент в валюте?wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 7.5.2011, 9:28
Сообщение #3859


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 2:19) *
Вот и г-н Межуев засуетился:
http://magic-garlic.livejournal.com/
Ах, как складненько поет! Интересно, по "велению сердца" или его внезапный интерес к "передачам Кургиняна" имеет твердый эквивалент в валюте? wink.gif

И где ты только находишь всё это, Дана? Нравится мне этот господинчик. Намного больше "Аншлага". Побольше б таких клоунов, и жизнь станет не такой унылой.

Давно так не смеялся...


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstanten
сообщение 7.5.2011, 11:49
Сообщение #3860


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 0:33) *
Да по мне так Митрофанов более последователен,..


Так бы всё и было , если бы Георгий Митрофанов не демонстрировал всем свою приверженность христианству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

256 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 16:25