ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ, (история, освещение, прогнозы) Опции

[homo]

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ
(история, освещение, прогнозы)

Поднимая эту тему на форуме, я, видимо, должен пояснить, почему она представляется мне важной. Можно сказать: «Гражданская война — один из самых дорогих уроков, и он не должен пропасть». Не должен. Но это суждение слишком рационально. Между тем, по моим наблюдениям Гражданская война и произведённые ей разрушения, были вытеснены в подсознание и укоренились в душах людей последующих поколений; она приобрела сакральный смысл. Собственно, это означает, что Гражданская война по-прежнему живёт в душах людей. Сейчас, конечно, никто не причисляет себя открыто ни к «красным», ни к «белым». Но молчаливые предпочтения и духовные ориентиры людей говорят о сохранении разделения в этом роде. «Важно , о чём говорят люди, но ещё важнее, о чём они умалчивают». Другая проблема, существующая сегодня — это интерпретация событий Гражданской войны. Как ни странно, но до сих пор выходят публикации, в которых даётся искажённая и тенденциозная трактовка событий тех лет. Примером может служить книжка С. Кара-Мурзы «Гражданская война», изданная в 2009 году. Что, или кто скрывается за такого рода стремлениями? Какие здесь могут быть цели и задачи? Конечно, может быть, всё банально: книжка писалась давно, ещё в советское время, в духе господствующей идеологии. Потом всё изменилось, а «труд» вовремя не был опубликован. Не пропадать же «добру», как говориться? Не знаю. Я приглашаю всех заинтересованных людей принять участие в обсуждении этого вопроса. Наконец, в России по-прежнему сохраняется опасность Гражданской войны на основе современных тенденций и реальностей. Гражданская война может иметь разные формы. Совсем недавно, в начале 90-х годов ХХ века, «духи Гражданской войны» проявились вновь. Если в 1920-21 гг. свою самодержавную Родину потеряли «белые», то в 1991 году свою советскую Родину потеряли уже «красные». «Крайности, расходясь, между собой сходятся». Как кажется, такая общая судьба должна побуждать русских людей к выработке общего взгляда на прошлое и будущее России, к поиску общих ценностей и отказу от ценностей мнимых. Тем более, что смерть «духов Гражданской войны» кому-то вообще представляется предрассудком, иначе зачем их пытаться воскрешать: http://www.vz.ru/opinions/2011/4/25/486622/p4/ ?

[Хрисанов]

Вы мне, Хрисанов, так и не ответили на вопрос, что Вы делали в тот день, когда Верховный совет расстреливали? Пивко потягивали?

Что я делал точно в тот день, скажу честно не помню; но помню, что это были каникулы между пятым и шестым классом средней школы. Если я тот день что-то и пил, то, скорее, газировку из автомата. Помните такие автоматы? Копейка без сиропа, три копейки с сиропом... Пиво меня в то время еще не интересовало, а возню всяких там дядечек и тетечек в телевизоре я тогда еще не понимал.

А вот Вы, Хомо, должно быть, были в это время вполне дееспособным мужчиной; вот и скажите мне, куда теперь подевались те автоматы с газировкой? Где Вы были в то время, когда их демонтировали и увозили? Неужто на танке рядом с Ельциным? Или на вершине Останкино держали в руках красное полотнище государства, которое Вам отцы Ваши (мои деды) в наследство оставили?

Впрочем, и то, и другое - вряд ли. Скорее всего где-нибудь на кухоньке обсуждали с женой, какие же чудовища эти большевики, как они загнали страну в глубокую задницу, и вот бы теперь демократы повели бы вас в Европу, как вы тогда заживете при сорока сортах колбасы... Так было с Вами в тот день или иначе?

[Хрисанов]

так ведь раньше и возмущаться было нельзя...

Зато сейчас можно только возмущаться...

[Солнышев]

Гражданская война?
А разве есть предпосылки для её начала?
Люди вроде живут хорошо, не возмущаются особо ничем.
Власть вменяемая относительно.
Армия в порядке.
Разве что на "национальной почве", но маловероятно.

Шутку заценил! Давайте еще!

[Виноградов]

Что я делал точно в тот день, скажу честно не помню; но помню, что это были каникулы между пятым и шестым классом средней школы. Если я тот день что-то и пил, то, скорее, газировку из автомата. Помните такие автоматы? Копейка без сиропа, три копейки с сиропом... Пиво меня в то время еще не интересовало, а возню всяких там дядечек и тетечек в телевизоре я тогда еще не понимал.

А вот Вы, Хомо, должно быть, были в это время вполне дееспособным мужчиной; вот и скажите мне, куда теперь подевались те автоматы с газировкой? Где Вы были в то время, когда их демонтировали и увозили? Неужто на танке рядом с Ельциным? Или на вершине Останкино держали в руках красное полотнище государства, которое Вам отцы Ваши (мои деды) в наследство оставили?

Впрочем, и то, и другое - вряд ли. Скорее всего где-нибудь на кухоньке обсуждали с женой, какие же чудовища эти большевики, как они загнали страну в глубокую задницу, и вот бы теперь демократы повели бы вас в Европу, как вы тогда заживете при сорока сортах колбасы... Так было с Вами в тот день или иначе?

Вы, наверное, перепутали с 19-м августа... Это была середина первой четверти, если быть точным. Непонятно только, с какой стати Вы должны оправдываться перед кем-то. "Нападение - лучший способ защиты", и этот лозунг усвоили все провокаторы.
Посеять ощущение виновности, что-то вроде "первородного греха" - это надёжный способ остановить развитие личности. Из грешника творец не вырастет.

[Серый]

Гражданская война?
А разве есть предпосылки для её начала?
Люди вроде живут хорошо, не возмущаются особо ничем.
Власть вменяемая относительно.
Армия в порядке.
Разве что на "национальной почве", но маловероятно.

На национальной почве как раз и не маловероятно. В апреле был в Якутии, так там целые банды "якутских скинхедов", кроме того на все руководящие посты, начиная от правительства и заканчивая местными органами исполнительной власти занимают якуты, а русские работают только на низших должностях. Там действительно существует дискриминация по национальному признаку. Хотя может быть мое впечатление и ошибочно.

Сообщение отредактировал Серый - 9.5.2011, 4:15

[Спекуль]

На национальной почве как раз и не маловероятно. В апреле был в Якутии, так там целые банды "якутских скинхедов", кроме того на все руководящие посты, начиная от правительства и заканчивая местными органами исполнительной власти занимают якуты, а русские работают только на низших должностях. Там действительно существует дискриминация по национальному признаку. Хотя может быть мое впечатление и ошибочно.

Все якуты этим довольны?

[zan_parti]

Зато сейчас можно только возмущаться...

Разве?
А что конкретно на ваш взгляд нельзя сделать сейчас из того,
что можно было сделать во времена существования СССР?

[Спекуль]

так ведь раньше и возмущаться было нельзя...

Кто же тебе такие сказки наплёл ванидзы, лечины, яковлевы, волкогоны...?

[zan_parti]

Кто же тебе такие сказки наплёл ванидзы, лечины, яковлевы, волкогоны...?

Перечисленных Вами персонажей я не слушаю, они меня немного раздражают.
А Вы хотите сказать, что можно было открыто выступить против существующей власти, организовать митинг, вот так вот публично и открыто, как на этом форуме обсуждать варианты и пути развития и т.д.?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

[Спекуль]

Перечисленных Вами персонажей я не слушаю, они меня немного раздражают.
А Вы хотите сказать, что можно было открыто выступить против существующей власти, организовать митинг, вот так вот публично и открыто, как на этом форуме обсуждать варианты и пути развития и т.д.?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

Как ты быстро приклеил слово "открыто", в предыдущём абзаце его не было, я может его пропустил?
Вопрос можно и по другому задать, а ЭТО было нужно?

[Солнышев]

Вопрос можно и по другому задать, а ЭТО было нужно?

Софья Власьевна полагала, что ее детям возмущаться не на что, а они, глупые, всё чего-то возмущались, возмущались, возмущались у себя на кухнях. Не сыты они были сознанием своего первородства, понимаешь! Похлебку чечевичную им, видите ли подавай! Рожна им, а не чечевичной похлебки, не хватало!
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1469

Сообщение отредактировал Солнышев - 9.5.2011, 12:12

[Спекуль]

Дубль:

Перечисленных Вами персонажей я не слушаю, они меня немного раздражают.
А Вы хотите сказать, что можно было открыто выступить против существующей власти, организовать митинг, вот так вот публично и открыто, как на этом форуме обсуждать варианты и пути развития и т.д.?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

Как ты быстро приклеил слово "открыто", в предыдущём абзаце его не было, я может его пропустил?
Вопрос можно и по другому задать, а ЭТО было нужно?

[zan_parti]

Дубль:Как ты быстро приклеил слово "открыто", в предыдущём абзаце его не было, я может его пропустил?

Мне просто интересно, а вы о чём подумали, когда я сказал, что раньше нельзя было возмущаться?
О том, что раньше нельзя было возмущаться властью сидя на кухне?
По моему очевидно, что речь шла об открытых выступлениях.

Вопрос можно и по другому задать, а ЭТО было нужно?

Вопрос не в том, нужно или не нужно.
Вопрос в том, что такого нельзя сделать сейчас, чего можно было делать тогда?

[Спекуль]

Мне просто интересно, а вы о чём подумали, когда я сказал, что раньше нельзя было возмущаться?
О том, что раньше нельзя было возмущаться властью сидя на кухне?
По моему очевидно, что речь шла об открытых выступлениях.

Вопрос не в том, нужно или не нужно.
Вопрос в том, что такого нельзя сделать сейчас, чего можно было делать тогда?

"Очевидное-невероятное" - была такая передача ...
Вопрос именно в том, была в этом потребность или нет и ответ на этот вопрос будет ответом на те вопросы, что выше озвучены

Перечисленных Вами персонажей я не слушаю, они меня немного раздражают.
А Вы хотите сказать, что можно было открыто выступить против существующей власти, организовать митинг, вот так вот публично и открыто, как на этом форуме обсуждать варианты и пути развития и т.д.?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

Всё упирается именно в это: Была в этом потребность или нет? Этот вопрос переводит переписку из словоблудия в плоскость реальности, по этому ты и уходишь от этой темы.

[zan_parti]

"Очевидное-невероятное" - была такая передача ...
Вопрос именно в том, была в этом потребность или нет и ответ на этот вопрос будет ответом на те вопросы, что выше озвучены Всё упирается именно в это: Была в этом потребность или нет? Этот вопрос переводит переписку из словоблудия в плоскость реальности, по этому ты и уходишь от этой темы.

Так как же я могу вам ответить, если вы не хотите мне уточнить, на что мне отвечать?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

[Спекуль]

Так как же я могу вам ответить, если вы не хотите мне уточнить, на что мне отвечать?

Так и отвечай Я напомню, на всякий случай

Перечисленных Вами персонажей я не слушаю, они меня немного раздражают.
А Вы хотите сказать, что можно было открыто выступить против существующей власти, организовать митинг, вот так вот публично и открыто, как на этом форуме обсуждать варианты и пути развития и т.д.?

О каком возмущении говорите Вы? О возмущении "на кухне", в узком кругу?

Всё упирается именно в это: Была в этом потребность или нет? Этот вопрос переводит переписку из словоблудия в плоскость реальности, по этому ты и уходишь от этой темы.

[zan_parti]

Так и отвечай Я напомню, на всякий случай Всё упирается именно в это: Была в этом потребность или нет? Этот вопрос переводит переписку из словоблудия в плоскость реальности, по этому ты и уходишь от этой темы.

Ну вот, видите как просто.
Конечно такая потребность была.

[Спекуль]

Просто, после того, как в третий раз повторил.

Ну вот, видите как просто.
Конечно такая потребность была.

В связи с чем такая потребность была?

[zan_parti]

Просто, после того, как в третий раз повторил.

Спасибо, что ответили на мой вопрос подчёркиванием, а не азбукой Морзе.

В связи с чем?

В связи с тем, что в нормальном государстве такая возможность должна быть.

[Спекуль]

Спасибо, что ответили на мой вопрос подчёркиванием, а не азбукой Морзе.
В связи с тем, что в нормальном государстве такая возможность должна быть.

Так всё же "В связи с чем такая потребность была"? Конкретнее. Или опять три раза нужно будет писать вопрос? Уже второй раз написал.