Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества Опции

[Seraphima]

Могу ли я Вас спросить о цели проекта в деталях? Хотя бы в общих словах. Не затрагивая темы целостности России(это итак понятно). Как Вы себе представляете, будут ли, в итоге, национализированы сырьевые отрасли промышленности, машиностроение, банки?

Не знаю. Думаю, это возможно в будущем, но не прямо сейчас.

[Копатыч]

Дайте ссылочку, если не затруднит. У меня Интернет дохлый. Выхожу в сеть через свисток мегафоновский

Мы на равных. У меня билайновский. Есть, к примеру тема - Экономические альтернативы

[Seraphima]

Могу ли я Вас спросить о цели проекта в деталях? Хотя бы в общих словах. Не затрагивая темы целостности России(это итак понятно). Как Вы себе представляете, будут ли, в итоге, национализированы сырьевые отрасли промышленности, машиностроение, банки?

Я подумала еще. Цель проекта все-таки - сохранение целостности России и создание аттрактора на случай, если она начнет рушиться.

Конкретно, будет ли национализация или нет, зависит от того, кто победит на выборах. Если Путин, то национализации не будет. Путин заявил недавно, что он за дальнейшее развитие рыночной экономики (в противовес госкапитализму). А вот Зюганов заявил, что если его изберут президентом, то национализация - это будет первое, что он сделает.

[Seraphima]

Для победы в Игре, вероятно, придется преодолеть принципиально новый барьер - барьер устойчивости метафизической природы одного из проектов. Преодоление этого барьера переведет игроков на другой уровень бытия с принципиально новыми противоречиями, которые станут двигателями новых Проектов. Будет Другая Игра. Может, быть, это будет Игра не между метафизическими проектами, а между объединенным новым Человечеством и возможной смертью, заложенной в законах нашей Вселенной. Возможно, это будет Игра по изменению природы законов Вселенной.

Продолжаю. Если победит Черная Метафизика, то не будет Другой Игры и новых Проектов. На этом существование человечества закончится.

[biglov]

Продолжаю. Если победит Черная Метафизика, то не будет Другой Игры и новых Проектов. На этом существование человечества закончится.

Ну, прям не могу удержаться от естественного порыва Вас как-то успокоить, утешить. Это же надо - в полночь думать с таким внутренним огнем о метафизическом конце человечества.
Есть большая вероятность, что до метафизического конца ни Вы, ни я, ни человечество - мы не доживем. Прихлопнет нас какая-нибудь вполне материалистическая напасть. Тут и астероиды, и радиация, и вирусы, и всякие массовые психозы. В общем, хватает...
Я предлагаю оценить оправданность и прямо таки необходимость личной позиции "деятельного пессимизма". Эта позиция состоит в признании (прочувствовании), что всё будет плохо, и все мы умрем, но не сию минуту. И это - не причина для уныния и бездействия сегодня. Человек способен получать положительные эмоции от многого в жизни. В том числе и от результативности своих действий по обеспечению благополучия человечества.. Но и вкусный обед, и весенние пейзажи и много-много еще чего - тоже важны, необходимы. А если естественные радости вдруг обесцвечиваются, то это симптом нездоровья. Я вот пару раз дорабатывался до такого серого состояния. Но потом, когда отдохнешь , вдруг замечаешь - а трава-то - зеленая, а птички-то - чирикают.
А Вы - про Черную Метафизику, - брр...

[biglov]

Я подумала еще. Цель проекта все-таки - сохранение целостности России и создание аттрактора на случай, если она начнет рушиться.

Я вот уже спрашивал у одного из, по факту, самозванцев проекта. А что это "целостность России" содержательно, как оценить - еще "целостная" или уже нет. Вот по телевизору показывали работу шоферов-дальнобойщиков. Так граница между регионами сейчас пожестче будет, чем многие границы между странами.
Да и на Кавказ я сейчас поехать не могу. Да и на Дальний Восток - тоже. Да и хозяйственный договор с предприятием другого региона сейчас без силовой крыши - пустая бумажка. Так это - еще целостная Россия?
Понятен вопрос? Какие критерии желаемой целостности?

[Георгий]

Продолжаю. Если победит Черная Метафизика, то не будет Другой Игры и новых Проектов. На этом существование человечества закончится.

Ну хорошо, коли Вы держите в секрете понятие Красной метафизики и самой Игры, то хоть как-то расшифруйте понятие черной метафизики, чтобы хотя бы осознанно знать чего нам бояться...

К тому же, насколько мне известно (и Кургинян говорит об этом) с победой черной метафизики (как я её интуитивно чувствую) жизнь человечества вовсе не закончится. Просто в таком человечестве не будет места России...

[Георгий]

Я предлагаю оценить оправданность и прямо таки необходимость личной позиции "деятельного пессимизма". Эта позиция состоит в признании (прочувствовании), что всё будет плохо, и все мы умрем, но не сию минуту. И это - не причина для уныния и бездействия сегодня. Человек способен получать положительные эмоции от многого в жизни. В том числе и от результативности своих действий по обеспечению благополучия человечества.. Но и вкусный обед, и весенние пейзажи и много-много еще чего - тоже важны, необходимы. А если естественные радости вдруг обесцвечиваются, то это симптом нездоровья. Я вот пару раз дорабатывался до такого серого состояния. Но потом, когда отдохнешь , вдруг замечаешь - а трава-то - зеленая, а птички-то - чирикают.

Смешной Вы... Всюду говорите, что Вы - материалист, а - продемонстрировали типичное религиозное, а именно - ЭСХАТОЛОГИЧЕСКОЕ мировоззрение. Просто назвали это мировоззрение, которому не одна тысяча лет - своим собственным придуманным названием - "деятельный пессимизм".

Может быть Вы еще и в Бога веруете, но называете Его как-то по своему?

[biglov]

Смешной Вы... Всюду говорите, что Вы - материалист, а - продемонстрировали типичное религиозное, а именно - ЭСХАТОЛОГИЧЕСКОЕ мировоззрение. Просто назвали это мировоззрение, которому не одна тысяча лет - своим собственным придуманным названием - "деятельный пессимизм".
Может быть Вы еще и в Бога веруете, но называете Его как-то по своему?

Вы ищете синтез или добиваетесь победы?
Если не увлекаться метафизическими картинками, то легко признать, что и одну и более тысяч лет назад люди не глупее нашего были. Да и сейчас нас окружают не враги и союзники, а люди, каждый со своими интересами и свойствами. Но это разнообразие ограничено биологически, что даёт основу для широкого компромисса.
Неизбежное разрушение любой структуры - это такой "почти закон". То есть вообще-то он не предписывает гибель, но позволяет с большой достоверностью исходить из неизбежности гибели.
Вся история человечества - это "большая гонка". Человек маниакально наращивает располагаемые ресурсы для противодействия известным угрозам существованию и в ходе этого марафона узнает о новых, еще более требовательных к уровню ресурсов, угрозах. Да и с течением времени объективно накапливается вероятность встречи с редкими явлениями, среди которых находятся и высокоэнергетичные катаклизмы.
Как Вам такой синтез эсхатологии (в материалистическом переводе) и современного естествознания (без детского прогрессизма)?

Сообщение отредактировал biglov - 7.5.2011, 10:57

[Георгий]

Вы ищете синтез или добиваетесь победы?
Если не увлекаться метафизическими картинками, то легко признать, что и одну и более тысяч лет назад люди не глупее нашего были. Да и сейчас нас окружают не враги и союзники, а люди, каждый со своими интересами и свойствами. Но это разнообразие ограничено биологически, что даёт основу для широкого компромисса.
Неизбежное разрушение любой структуры - это такой "почти закон". То есть вообще-то он не предписывает гибель, но позволяет с большой достоверностью исходить из неизбежности гибели.
Вся история человечества - это "большая гонка". Человек маниакально наращивает располагаемые ресурсы для противодействия известным угрозам существованию и в ходе этого марафона узнает о новых, еще более требовательных к уровню ресурсов, угрозах. Да и с течением времени объективно накапливается вероятность встречи с редкими явлениями, среди которых находятся и высокоэнергетичные катаклизмы.
Как Вам такой синтез эсхатологии (в материалистическом переводе) и современного естествознания (без детского прогрессизма)?

1. Безусловно, я человек - СИНТЕЗА. Победа для меня понятие эфемерное.
Я руководствуюсь великим правилом, сформулированным адептами восточных единоборств:

ЕСЛИ ТЕБЕ УДАЛОСЬ ИЗБЕЖАТЬ СХВАТКИ - ТЫ ПОБЕДИЛ...

2. Более того, я за СИНТЕЗ ни только эсхатологии и естествознания, но и РЕЛИГИИ вообще и НАУКИ вообще. Кстати такой синтез и есть ничто иное как метафизика. Для этого всего лишь нужен НОВЫЙ ЯЗЫК, который четко разграничит РЕЛИГИОЗНЫЕ понятия от понятий НАУЧНЫХ. То есть НАУКЕ - науково, а РЕЛИГИИ - религиево... И это - СИНТЕТИЧЕСКИЙ ЯЗЫК, язык, скажем - МИФОЛОГИЗИРОВАННЫЙ.
Понятие МИФ я использую, как АБСОЛЮТНЫЙ МИФ, сформулированный нашим Великим соотечественником А. Ф. Лосевым в "Диалектике мифа".

[biglov]

В быстренько закрытой теме "Прощальная гастроль" пользователь iiiiiii четко сформулировал свои причины разочарования .... чем?
Не практикой проекта, а его идеологией. А на чем строится идеология? На определенной философии, на определенном миропонимании.
Так вот, в объемных и красочных текстах Кургиняна можно найти много чего интересного, вызывающего положительный отклик у "нашего" человека (значит, и у меня). Но это положительное стоит на хлипком основании эклектического миропонимания.
Нужно превратить население в народ! - нужно!!! Но чем покаяние в предпочтении чечевичной похлебки лучше всех прочих, осуждаемых Кургиняном, покаяний?
Нужно восстановить дееспособность элиты! - нужно!!! Но если просто позволить нашей элите вытворять то, что вытворял Сталин - то получим нечто ... нежелательное.
Нужно восстановить связь элиты с Родиной! - нужно!!! Уговаривать, разъяснять будем, апеллируя к православным корням?
Что же делать? Ведь если вполне зрелый деятель Кургинян сам удовлетворен качеством своего миропонимания, то бессмысленно рассчитывать на расчистку этой эклектики.
Но есть и такой вариант, что автор сознательно темнит, чтобы не распугать возможных активистов. Если это так, то, думаю, пройдена точка, за которой продолжать темнить - просто непорядочно.

[Seraphima]

Ну хорошо, коли Вы держите в секрете понятие Красной метафизики и самой Игры, то хоть как-то расшифруйте понятие черной метафизики, чтобы хотя бы осознанно знать чего нам бояться...

Я не держу в секрете понятие Красной метафизики и самой Игры. Сама Игра - это война метафизик без применения физического оружия (имею в виду бомбы, танки, вторжения войск, солдат и т.д.). Красная метафизика - вариант хилиазма (не тот, где "булки на деревьях") и все вышедшие из него проекты, включая Красный проект (коммунизм, СССР и т.д.). Черная метафизика - ликвидационный гностицизм.

К тому же, насколько мне известно (и Кургинян говорит об этом) с победой черной метафизики (как я её интуитивно чувствую) жизнь человечества вовсе не закончится. Просто в таком человечестве не будет места России...

Не будет человечества, потому что ликвидационный гностицизм (Черная метафизика) считает мир неисправимым злом и стремится к "Тьме над бездною", Пустоте и Ничто в противовес жизни Творения. Исчезновение России будет лишь шагом на пути приближения к Тьме.

[_Иван]

Seraphima, так а вам знакомы правила Игры? Можете поделиться? Вы уже взяли те "барьеры", о которых пишите?

Мы можем открыто становиться на сторону именно Красного проекта? Под "красным" я имею в виду чистый, незамутнённый коммунизм.
Нам "черные" за это по голове не настучат?

"Красные" - это кто такие? Нам дадут шанс именно "поиграть", а не "посмотреть"? Шансы в игре равны, это "честная" игра, не жульничество?

[Seraphima]

Seraphima, так а вам знакомы правила Игры? Можете поделиться?

Чуть чуть о правилах игры можете прочитать в книге Кургиняна "Слабость силы". Я не могу поделиться.

Вы уже взяли те "барьеры", о которых пишите?

Какие-то, наверное, взяла, если с вами разговариваю. Фишка в том, что барьеры-то невидимые! Преодолеваешь их и не видишь, что преодолел. Потом задним умом понимаешь: о, тут не преодолела, а тут, может, приблизилась к барьеру, а там вела себя как 7-летний ребенок. А вообще вы можете увидеть на моем аватаре, что я лишь очень маленькая странная птичка с человеческим лицом. Случайно вовремя зашла на сайт oper.ru почитать новости, увидела там видео Кургиняна и пришла по ссылке сюда. И теперь отвечаю Вам на Ваши вопросы, на которые я знаю не больше ответов, чем другие.

Мы можем открыто становиться на сторону именно Красного проекта? Под "красным" я имею в виду чистый, незамутнённый коммунизм.

Я лично сейчас открыто стою на стороне Красного Проекта. И всегда стояла, даже если не осознавала и не думала про это. И даже, находясь в забытьи, я все равно неосознанно была на стороне этого проекта. Какое-то время думала, что Красный Проект безвозвратно умер. Оказалось, жив. Под Красным Проектом понимаю нечто близкое к коммунизму. Нечто с тем же ядром, но с более совершенным "телом".

Нам "черные" за это по голове не настучат?

Они стучат и еще как. И будут стучать. Независимо от того, встанете ли Вы на сторону Красного проекта или нет. А если все равно они будут стучать, то какой смысл под кровать-то прятаться? Там пыльно, темно, душно. Если погибать, так не под кроватью. "Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучаться? - Лучше, конечно, помучаться"

"Красные" - это кто такие? Нам дадут шанс именно "поиграть", а не "посмотреть"? Шансы в игре равны, это "честная" игра, не жульничество?

"Красные" - те, кто хотят построить "Царствие Божие на земле" в противовес ликвидационным гностикам. К Игре не применимы понятия "честно", "жульничество". Шансы, как и правила, никогда не бывают равны. Они динамически меняются. Прочитайте книги Кургиняна "Слабость силы" и "Исав и Иаков", если еще не прочли. Я вообще никто. Только озвучиваю иногда говорящие через меня идеи.

Сообщение отредактировал Seraphima - 9.5.2011, 7:12

[_Иван]

Seraphima, речь о том, что если "вылезя из под кровати" нас сразу же прикончат враги - то может лучше "помучаться под кроватью"?

Картина "маслом":

На полянке лежит спиленное, обгоревшее дерево. "Красный проект". В дереве дупло, в дупле сидят котята. Уже подросшие, но дурные-дурные. Потому что росли сами, в заброшенном дереве.

К дереву подходит большой старый кот - Кургинян. Похож на кота - это не волк, не тигр. Но "котик" - очень странный, "неизвестной породы".

И он говорит - вылазьте, друзья, я один из стариков остался, впереди нас ждёт страшный бой, я владею всеми секретами мастерства - обучу вас всему на свете. Через год вы станете настоящими бойцами. И сможете схватиться с самим тигром.

И сейчас "в дупле" котята принимают решение - кто-то побежал "на разведку" обнюхивать этого кота, кто-то внимательно смотрит по сторонам, остальные распушили шерсть, выпустили когти и приготовились драться.

Чтобы они все вылезли из дупла - не достаточно помахать в воздухе колбасой.

Им нужны доказательства - то ли перед ними "вражеский лис", то ли - "дикий камышовый кот".
Нужно открыть еще пару карт - о чем и просит товарищ biglov.

А от себя добавлю - что не так уж важно кто перед нами, - важно чтобы в принципе существовали шансы на победу.

Чёрная сила - она видна, она строит свой "мировой город" полным ходом. И в этот "черный" проект вбухала столько сил и средств - что конечно любых, даже самых мелких, неприятностей постарается избежать. Если ставки такие высокие - играть будет в полную силу.
Ставки в игре - миллиарды человеческих жизней. Т.е. не просто запредельный - а сверх-запредельный уровень сложности.

Но где же Белая сила? Она спит? Она смотрит со стороны? Покажите на неё. Она внутри нас? Она проявится позже?
У нас - какие карты на руках?

[Seraphima]

У нас - какие карты на руках?

Вы сказки в дестве читали? У нас, например, есть Красная Шапочка, о которой все и так знают, что это девочка, которая носит красную шапочку, и у которой есть бабушка, которая живет в другой деревне, в которую надо идти через лес От красных шапочек случается несварение в животе у волков. И не только несварение. А если бы она не ходила в карасной шапочке, то и несварения не было бы. Вот. Такой вот "рвотный порошок" для хищников.

[Seraphima]

Продублировала нечаянно. Стерла.

Сообщение отредактировал Seraphima - 9.5.2011, 17:33

[RusMoroz]

На полянке лежит спиленное, обгоревшее дерево. "Красный проект". В дереве дупло, в дупле сидят котята. Уже подросшие, но дурные-дурные. Потому что росли сами, в заброшенном дереве.

1. Вот в том то и дело, что "дурные-дурные. Потому что росли сами, в заброшенном дереве". А Вы хоть раз попытались "вспомнить" ( или перерыть все доступные источники информации!!!), что "мяукали" мамы-кошки своим котятам 1000 лет назад?

К дереву подходит большой старый кот - Кургинян. Похож на кота - это не волк, не тигр. Но "котик" - очень странный, "неизвестной породы".

И он говорит - вылазьте, друзья, я один из стариков остался, впереди нас ждёт страшный бой, я владею всеми секретами мастерства - обучу вас всему на свете. Через год вы станете настоящими бойцами. И сможете схватиться с самим тигром.

И сейчас "в дупле" котята принимают решение - кто-то побежал "на разведку" обнюхивать этого кота, кто-то внимательно смотрит по сторонам, остальные распушили шерсть, выпустили когти и приготовились драться.

Чтобы они все вылезли из дупла - не достаточно помахать в воздухе колбасой.

Им нужны доказательства - то ли перед ними "вражеский лис", то ли - "дикий камышовый кот".
Нужно открыть еще пару карт - о чем и просит товарищ biglov.

2. См. п.1.

[Seraphima]

устойчивость к Превращению Формы, которая может пожрать содержание

Вопрос. А Превращение ведь должно быть реверсивным. Так?

[_Иван]

От красных шапочек случается несварение в животе у волков. И не только несварение. А если бы она не ходила в карасной шапочке, то и несварения не было бы. Вот. Такой вот "рвотный порошок" для хищников.

О нет, Seraphima В сказке были еще лесорубы - я и прошу - покажите мне лесорубов. Они хоть вообще существуют?