Цвета Победы Опции

[алекс]

Гораздо больше вопросов возникает когда видишь рядом со Знаменем Победы скажем российский триколор, украинский жёлто-синий флаг и трезубец. Помните кто в ВОВ по этими знамёнами воевал и с кем? Что, касается того как используют символ (извините видео просмотреть не могу)? Так. это вопрос к исполнителям на местах. Знаете ли "эксцесс исполнителя". Такой уж у нас бюрократический аппарат.
Я понимаю Хирсанов о чём вы говорите. О подмене символов (если не прав поправьте).
Но во-первых гораздо важнее смены символов, дискредитация содержания праздника (например в виде "десоветезации"). Во- вторых гос. власть на основные советские символы Победы в текущем году не покушались (знамя Победы, традиция парадов, сама праздничная дата объявленная выходным днём). На Украине всерьёз обсуждался вопрос об утверждении обязательного использования Знамени Победы 9 мая вместе с национальными флагами на торжественных мероприятиях, их вывешивания на официальных зданиях. В - третьих цвета георгиевской ленты всё же использовались в РККА в порядке так сказать исторической преемственности. Не знаю, не могу утверждать точно были ли факты использования георгиевских наград "власовцами", но уж точно для советских ветеранов эти цвета отрицательной нагрузки не несут. Тот факт, что георгиевские кресты были солдатской наградой в "германскую", я думаю подтолкнул советское руководство к верному решению о преемственности солдатских наград (и не только) в период ВОВ.
Обратите внимание, на то, что акции "георгиевских" лент получили широкое распространение во многих странах СНГ и даже за его пределами. Кроме того, сама ленточка воспринимается большинством как "советский символ", а не символ императорской России, что на мой взгляд не требует специальных доказательств.

[Seraphima]

Все наверняка уже слышали эту песню Игоря Растеряева, но все равно напомню. Мне кажется, что это прекрасно, что есть отклик у молодежи в отношении георгиевских ленточек. Я не считаю ношение ленточек, по цвету подобных георгиевским, кощунственным. Наоборот. Это соединяет нас с нашей историей. Это уже личное отношение.

Георгиевская ленточка

И ленточки в косичках - это не награды, а всего лишь ленточки с такой же символикой.

"Гео́ргиевская ле́нта — двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали. Также георгиевские ленты на бескозырке носили матросы гвардейского экипажа корабля, награждённого Георгиевским флагом.

Цвета ленты — чёрный и жёлто-оранжевый — означают «дым и пламя» и являются знаком личной доблести солдата на поле боя. Также считается, что эти цвета имеют в своей основе житие святого Георгия Победоносца и символизируют собой смерть и воскрешение. Св. Георгий, согласно житийной литературе, трижды прошёл через смерть и дважды был воскрешаем."

Мой прадед был награжден Георгиевскими Крестами всех 4-х степеней за смелость. Это моя история. Я хочу видеть георгиевские ленточки как символ нашего исторического наследия. Как символ бесстрашия, доблести, неподвластности смерти, воскрешения.





Сообщение отредактировал Seraphima - 9.5.2011, 1:47

[Seraphima]

Не считаю мнение Юрия Мухина истиной в последней инстанции. Особенно его, извините, не знаю как назвать, "довод":

"Наконец, есть и четвертое значение этой черно-желтой ленточки. Это символика еврейского траура. Я это с детства знаю - насмотрелся на такие ленточки на расположенном рядом заброшенном еврейском кладбище."

Во-первых, не надо врать. Настоящие Георгиевские ленточки не "черно-желтые", а оранжево-черные. См. фото выше. У меня дома есть настоящая оригинальная георгиевская ленточка - там нет ни грамма желтого. Есть чистый глубокий оранжевый цвет. Может, чуть-чуть и есть там солнечного желтого оттенка, но даже в этом я не уверена. Всегда воспринимала его как оранжевый.

И вообще, что делал в детстве маленький Мухин на заброшенном еврейском кладбище?! Играл? Во что можно играть на заброшенном еврейском кладбище!? Зачрованно разглядывал символику еврейского траура? Не детские какие-то забавы. Тяжелое, видать, детство было у маленького Мухина. Можно только посочувствовать. Что я и делаю.

[Хрисанов]

Цвета ленты — чёрный и жёлто-оранжевый — означают «дым и пламя» и являются знаком личной доблести солдата на поле боя. Также считается, что эти цвета имеют в своей основе житие святого Георгия Победоносца и символизируют собой смерть и воскрешение. Св. Георгий, согласно житийной литературе, трижды прошёл через смерть и дважды был воскрешаем."

Мой прадед был награжден Георгиевскими Крестами всех 4-х степеней за смелость. Это моя история. Я хочу видеть георгиевские ленточки как символ нашего исторического наследия. Как символ бесстрашия, доблести, неподвластности смерти, воскрешения.

А я бы хотел увидеть связь этой ленты с днем Победы над фашистской Германией...

В самом деле, какое отношение имеет георгиевская лента к 9 мая? Почему ее не раздают ко 2 сентября, например? Или победа над Японией в том же 1945 году не является символом "бесстрашия, доблести, неподвластности смерти, воскрешения"? Или на японском фронте в 1945 году не погиб и не был ранен ни один советский солдат, и ни один советский воин не получил на этом фронте никаких наград с георгиевскими цветами "дыма и пламени"?

Забавный какой-то символизм получается, ей-богу!

А уж про историческое наследство (это что-то генетическое?) я вообще молчу, глядя, как современные власовские или бандеровские власти отмечают 9 мая...

[алекс]

А я бы хотел увидеть связь этой ленты с днем Победы над фашистской Германией...

В самом деле, какое отношение имеет георгиевская лента к 9 мая? Почему ее не раздают ко 2 сентября, например? Или победа над Японией в том же 1945 году не является символом "бесстрашия, доблести, неподвластности смерти, воскрешения"? Или на японском фронте в 1945 году не погиб и не был ранен ни один советский солдат, и ни один советский воин не получил на этом фронте никаких наград с георгиевскими цветами "дыма и пламени"?

Забавный какой-то символизм получается, ей-богу!

А уж про историческое наследство (это что-то генетическое?) я вообще молчу, глядя, как современные власовские или бандеровские власти отмечают 9 мая...

Во Львове 9 мая 2011 года украинские националисты выступавшие под знамёнами УНА-УНСО нападали на людей на одежде которых имелись георгиевские ленточки, пытавшихся пройти к мемориалу Славы.http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F773372-echo.html&lang=ru

Вопрос о том, какое отношение лента имеет к 9 мая выглядит странным. Разве лента не использовалась на знамёнах гвардейских частей (экипажей)? Разве не использовалась лента на солдатском ордене Слава с 1943 года? Ленточка имеет чёткое символическое содержание - лента воинской славы. 9 мая это в том числе и праздник воинской славы. Так что, никакого противоречия символа и содержания в данном случае нет. Возможно есть что-то другое - отрыв символа от содержания. Ну тогда этот вопрос нужно обсуждать шире и в другой постановке проблемы.
Данный вопрос требовал немедленного и тщательного изучения только в одном случае - если лента как символ использовался гитлеровцами и их пособниками, а в Красной армией не использовался бы вообще. Впрочем если найдёте какие-то аргументы из истории вопроса "против", с удовольствием ознакомлюсь с ними.

Символ возможно "спущен сверху"? Акции организуются властями различных стран, в том числе России? Ну и что. Если этот символ принят народом, и не только в России, не противоречит содержанию праздника, то что в этом плохого? Что плохого в самом факте использовании ленточки как одного из символов праздника?

Сообщение отредактировал алекс - 10.5.2011, 1:37

[Арнаут Каталан]

Раздача "власовских" ленточек в Москве и Питере - http://nazdem.info/texts/238




Сообщение отредактировал Арнаут Каталан - 10.5.2011, 11:07

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

[Romanovskaya Gal...]

И вообще, что делал в детстве маленький Мухин на заброшенном еврейском кладбище?! Играл? Во что можно играть на заброшенном еврейском кладбище!? Зачрованно разглядывал символику еврейского траура? Не детские какие-то забавы. Тяжелое, видать, детство было у маленького Мухина. Можно только посочувствовать. Что я и делаю.

Ой, ну зачем Вы так. Он не писал так, что играл на еврейском кладбище.
>>Я это с детства знаю - насмотрелся на такие ленточки на расположенном рядом заброшенном еврейском кладбище. <<
Кладбище было расположено рядом и он это видел постоянно, вот и все.

Действительно в советское время не было этих лент.
Но власти, которая отрицает все советское нужен был, вероятно, свой символ, некое отличие от советскости.
Вот они и зацепились за Георгия-победоносца.
Дело не в этом.

А скорее в личностном отношении к этому символу. Святости, если хотите.
Все можно опошлить в конце концов. Если эти ленточки украшают горлышко водочных бутылок или
кроссовки подростка или украшают боковинки общественных туалетов, сами понимаете это уже флешмоб, а не память.
И неважно какого цвета будет этот символ - триколор или черно-оранжевый или еще какой-нибудь иной...

И получается, что хотели, как лучше, а получилось, как всегда!

[Romanovskaya Gal...]

Во Львове 9 мая 2011 года украинские националисты выступавшие под знамёнами УНА-УНСО нападали на людей на одежде которых имелись георгиевские ленточки, пытавшихся пройти к мемориалу Славы.http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F773372-echo.html&lang=ru

Да, посмотрела этот сюжет еще утром. Просто нет слов.
И Киев молчит. Молчат и наши ни ноты протеста, ни возмущения.
А что собственно наши могут сказать, если они сами кричат о необходимости реабилитации Власова (как Белковский)
или как Караганов - "поставили памятники Красным, теперь нужно поставить их жертвам" и т.п.

[staatskunst]

Romanovskaya Galina, спасибо!




Жаль, что на поздравления с Днем Победы другие участники скупы.

[Romanovskaya Gal...]

Romanovskaya Galina, спасибо!

Жаль, что на поздравления с Днем Победы другие участники скупы.

Да, нет, просто каждому свое. Я люблю и собираю вот такие альбомы, у меня их сотни. А кто-то делает что-то интересное ему