Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

132 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества
biglov
сообщение 11.5.2011, 0:43
Сообщение #421


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Симулякр Александрович @ 11.5.2011, 0:15) *
Боясь Вас неправильно понять, порошу подробнее разъяснить сказанное. И в какой там у Вас стадии чтения "Исак и Иаков"?

Пришлось переформатировать эту книгу - получилось 920 страниц. Из них прочитал 600.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fenx
сообщение 11.5.2011, 6:11
Сообщение #422


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3122



Цитата(СемёнМихайлович @ 10.5.2011, 18:03) *
Что-то нас в дебри понесло... Нужна идея, вокруг которой сможет сплотиться как можно больше людей. СЕК в сегодняшем выпуске "Сути времени" уже приоткрыл кое-что вкратце. А вот мое видение. Вспомним Книгу Бытия. Какие заветы получил человек от Бога? Первый - "Возделывай Мой Сад!". И второй - "Плодитесь и населяйте землю". Вторая идея явно имперская. Но время империй и имперского мышления ушло. И в виде расширения христианского мира, и в виде освобождения угнетенных пролетариев - сегодня это все уже невозможно. А освоение космоса еще невозможно (да и возможно ли в принципе?). Поэтому, на мой взгляд, надо вернуться к первому Завету. А чем занимался Адам в Саду? Давал имена Божьим тварям. А что такое "дать имя"? Человек сотворен по образу и подобию Божьему. Но ведь это не значит, что у Бога тоже две ноги, один нос и т.д. Суть Бога в том, что Он - любовь, и в том, что Он способен творить души... Тела для этих душ творятся уже без Него - раз сотворенная жизнь способна воспроизводить и видоизменять (по Дарвину) тела сама, но без Божьей души не обойдется ни один муравьишка. И Он дает ему душу. Подобно Богу человек способен творить не души правда еще, но тоже вполне самостоятельные энергетические субстанции - эгрегоры. Эгрегоры способны во взаимодействии с Божьей душой изменить свойства и замысел Божьей твари. Был волк - стала собака желаемой породы, была крашенная доска - стала намоленная или вообще чудотворная икона, была простая вода - стала святая. Т.е. "дать имя" значит - наложить на Божью тварь ее "астральную сущность", ее свойство в нужном человеку ключе. Это очень близко к русскому космизму - Вернадскому, Флоренскому, Мичурину, Лысенко. Надо снова вернуть этот незаслуженно забытый проект в научный обиход. "Возделывай Божий Сад" как национальная идея устроит и всех представителей авраамических религий, и язычников. Даже часть буддистов под эти знамена встанет. Надо только следить, чтобы в результате получился богочеловек, а не сверхчеловек.
Вот такое у меня дискуссионое, спорное мнение имеется. rolleyes.gif

Хм, интересная мысль. Только вопрос: а мы "сад возделывать" будем всё оставшееся существование? Вопрос: а зачем? Для того что бы Бога порадовать? Для себя? Перестраивать всё по образу и подобию своему? В итоге в любом случае после того как перестроим всё на Земле, будем перестраивать в космосе.
Кстати о космосе. Разрабатывается двигатель для космического корабля, работающий на антиматерии. Может летать между галактиками в теории. =)

Сообщение отредактировал fenx - 11.5.2011, 6:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fenx
сообщение 11.5.2011, 6:28
Сообщение #423


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3122



Цитата(biglov @ 10.5.2011, 19:41) *
Как получится - Бог весть. Существование в форме множества разных (по всему) общин не устраивает современный капитализм, но вполне может сохраниться в будущем. У меня вот сложился некий вариант будущего, который я назвал "глобальный апартеид". Это обостренный вариант многоэтажного человечества. Отличается тем, что несколько сотен семей, владея лимитированными природными ресурсами, ограничивают остальной мир в том, что несет сейчас угрозу человечеству (оружие массового поражения, глобальные проекты, угрожающие экологии, гиперпотребительство), не беря на себя роль мирового правительства. То есть предоставляя остальному человечеству самоорганизовываться по ситуации.


Ага, я тоже так раньше думал. Потом стало страшно, что будут пастухи, и будет стадо. Ничего хорошего это стадо не сделает.

Я вот всё думаю о синергетической модели мышления (язык не поворачивается назвать это прослойкой). В принципе штука удобная, сам её внедрял в сознание месяца три назад, но есть тут одна загвоздка. Философия нужна, которая смысл определяет, которое определяет развитие. Раньше в центре модели был смысл: узнать, что такое человек, принципы мышления, сформировать модель до конца. Теперь смысл исчерпан. Чем оперировать? В Бога не верю. Во Вселенную и поиск замысла её устройства верю, и пока в модели она играет роль смысла и направляет развитие. Но надо что то поближе, что в Вашей модели играет роль этого смысла?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 10:53
Сообщение #424


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(fenx @ 11.5.2011, 7:28) *
Ага, я тоже так раньше думал. Потом стало страшно, что будут пастухи, и будет стадо. Ничего хорошего это стадо не сделает.
Я вот всё думаю о синергетической модели мышления (язык не поворачивается назвать это прослойкой). В принципе штука удобная, сам её внедрял в сознание месяца три назад, но есть тут одна загвоздка. Философия нужна, которая смысл определяет, которое определяет развитие. Раньше в центре модели был смысл: узнать, что такое человек, принципы мышления, сформировать модель до конца. Теперь смысл исчерпан. Чем оперировать? В Бога не верю. Во Вселенную и поиск замысла её устройства верю, и пока в модели она играет роль смысла и направляет развитие. Но надо что то поближе, что в Вашей модели играет роль этого смысла?

Главный миропонимательный результат синергетической парадигмы - можно не искать смысл всех смыслов. С этим нужно научиться жить. Сначала - очень некомфортно, потом - нормально.
А дальше - мышление умеет управлять деятельностью и обеспечивает эмоциональную подпитку действующего человека.
То есть вне деятельности, заранее и "для души" смысл жизни определить невозможно.
Можно принять модель инвестирования ресурсов: у Вас есть располагаемый ресурс - жизнь, вместо поиска смысла нужно искать оптимальный способ инвестирования располагаемого ресурса. Если критерий оптимальности поднять до уровня осознания, то получим уже много раз мной повторенный критерий - максимизацию потенциала человечества. Если не требовать поднятия до уровня осознания, то можно положиться на здоровое удовольствие от общественно полезной эффективной деятельности. В пределе - долгое благополучное существование человечества. Со снижением драйва - до собственного здорового существования и легкой смерти.
Во всяком случае, такой смысл не может быть исчерпан, пока существует человек и человечество. Как в шутке о том, что здоровья в любом случае хватит до самой смерти.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 11.5.2011, 11:58
Сообщение #425


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Симулякр Александрович @ 10.5.2011, 23:35) *
Если Биглов возмутится, что обсуждается его личность, то он будет прав. Если не возмутиться, то возмущусь я. Давайте о лености и талантах друг друга - в личке.

Если Биглов возмутится, то я тут же прилюдно перед ним извинюсь.

Но в данном случае не обойтись от обсуждения ЕГО (Бигловской) ЛИЧНОСТИ. Ибо он сотворил (и в этом случае выступает в качестве Человеко-Бога, Человека-Творца, человека (как говорит Кургинян) с Большой буквы. И естественным образом он (Биглов) в первую очередь будет обкатывать эту мировоззренческую модель на себе самом. Во первых это НРАВСТВЕННО, во вторых - ему, надо полагать, больше не на ком её обкатывать. И степень ВЕРНОСТИ этой модели будет зависеть от положительных результатов. И вот тогда Биглов может сказать: я сотворил ТАКУЮ-ТО мировоззренческую модель и мне лично она помогла и помогает в том и том то.

Ибо любая мировоззренческая модель без конкретного учета конкретной личности - гроша медного не стоит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СемёнМихайлович
сообщение 11.5.2011, 14:27
Сообщение #426


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4249



Цитата(fenx @ 11.5.2011, 6:11) *
Хм, интересная мысль. Только вопрос: а мы "сад возделывать" будем всё оставшееся существование? Вопрос: а зачем? Для того что бы Бога порадовать? Для себя? Перестраивать всё по образу и подобию своему? В итоге в любом случае после того как перестроим всё на Земле, будем перестраивать в космосе.
Кстати о космосе. Разрабатывается двигатель для космического корабля, работающий на антиматерии. Может летать между галактиками в теории. =)

Вы меня не поняли. Человек должен измениться прежде всего сам в результате "возделывания Сада". Моя идея не в том, чтобы человек все переработал под себя - это он прекрасно делает и сейчас. Загадив всю окружающую природу, в то числе и околоземное пространство. Потому, что он именно не "возделывает Сад", а покоряет природу, мать нашу, не ждя от нее милостей. И не оглядываясь на то, что он оставляет после себя. И в результате получает от природы жалкие проценты от того, что она способна дать, если жить с ней в гармонии. А между тем мир изменился, и жить в нем дальше сможет только новый человек. Прежде чем человек полетит к другим планетам, ему придется измениться самому. Иначе даже Земля станет ему не домом, а могилой и свалкой. И поэтому человек должен вспомнить, что он не хозяин на Земле, а только наемный работник, которому Земля дана в аренду. И по результатам его трудов с него спросится на Страшном суде. И как не крути, без идеи вечной жизни и посмертного суда человека изменить невозможно - чтобы вытащить себя из болота, нужна внешняя точка опоры. (это я для biglov написал) rolleyes.gif
Кстати о космосе. http://www.popmech.ru/article/479-kosmicheskiy-musor/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алаг
сообщение 11.5.2011, 14:41
Сообщение #427


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 4290



Цитата(СемёнМихайлович @ 11.5.2011, 15:27) *
Вы меня не поняли. Человек должен измениться прежде всего сам в результате "возделывания Сада". Моя идея не в том, чтобы человек все переработал под себя - это он прекрасно делает и сейчас. Загадив всю окружающую природу, в то числе и околоземное пространство. Потому, что он именно не "возделывает Сад", а покоряет природу, мать нашу, не ждя от нее милостей. И не оглядываясь на то, что он оставляет после себя. И в результате получает от природы жалкие проценты от того, что она способна дать, если жить с ней в гармонии. А между тем мир изменился, и жить в нем дальше сможет только новый человек. Прежде чем человек полетит к другим планетам, ему придется измениться самому. Иначе даже Земля станет ему не домом, а могилой и свалкой. И поэтому человек должен вспомнить, что он не хозяин на Земле, а только наемный работник, которому Земля дана в аренду. И по результатам его трудов с него спросится на Страшном суде. И как не крути, без идеи вечной жизни и посмертного суда человека изменить невозможно - чтобы вытащить себя из болота, нужна внешняя точка опоры. (это я для biglov написал) rolleyes.gif
Кстати о космосе. http://www.popmech.ru/article/479-kosmicheskiy-musor/

Идея спасения индивидуальной души, создает основу для атомизации общества.
А идея конца света и страшного суда рисует для человечества и среды страшные картины будущего.
На страхе не воспитывают нового, страхом держат в повиновении. Ведь страх это медуза Горгона, на кого взглянет, того в камень обращает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СемёнМихайлович
сообщение 11.5.2011, 15:30
Сообщение #428


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4249



Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 14:41) *
Идея спасения индивидуальной души, создает основу для атомизации общества.
А идея конца света и страшного суда рисует для человечества и среды страшные картины будущего.
На страхе не воспитывают нового, страхом держат в повиновении. Ведь страх это медуза Горгона, на кого взглянет, того в камень обращает.

Индивидуальная душа спасается не сама по себе, а в Боге. А Бог есть любовь, радость, свет и тепло. Он один на всех. И для спасения души есть конкретное место - соседняя церковь, и конкретное время - воскресная литургия. И это обстоятельство волей-неволей побуждает создавать вокруг церкви общину, где все друг друга считают едва ли не родными. Где все помогают друг другу в тяжелые времена, и, возможно, вместе работают (это СЕК постоянно подчеркивает - он считает это ключевым моментом). Вопрос, конечно, как это организовать в современном урбанизированном мире...
А что страшного в том, что земная жизнь человека конечна и будет оцениваться не по тому, сколько он сумел потребить, а по тому, сколько сумел оставить после себя потомкам? Как ни ешь черную икру ложками и ни окружай себя золотыми унитазами - все равно впереди ждет могила, и туда ничего не возьмешь... Так, может, лучше поменьше потребить и побольше поработать? И поработать не просто так - ради идеи, а на благо своей общины? А через нее - на благо всей Земли?

Сообщение отредактировал СемёнМихайлович - 11.5.2011, 15:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алаг
сообщение 11.5.2011, 16:22
Сообщение #429


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 4290



На самом деле призыв к спасению индивидуальной души создает основу для разделения общества на отдельные индивидуальные частицы.
Для потомства оставлять ни чего не надо, важнее сохранить то, что предки оставили. Ведь дурное потомство промотает отцовское наследство, а хорошее само себя обеспечит.
Оценивать человека при жизни надо, и при жизни награждать за деятельность.
Если бы церковь хотела привести человечество к светлому будущему, она бы это сделала, времени и средств достаточно было. Однако путь к царству божьему через конец света лежит. Нетрудно понять к чему деятельность церкви ведет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СемёнМихайлович
сообщение 11.5.2011, 17:25
Сообщение #430


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4249



Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 16:22) *
На самом деле призыв к спасению индивидуальной души создает основу для разделения общества на отдельные индивидуальные частицы.
Есть какой-то еще способ спасти душу кроме воскресной литургии в своей постоянной церкви среди членов своей церковной общины? Или вы знаете способ спасти душу человека не в индивидуальном порядке, а в составе "мировой души"?
Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 16:22) *
Для потомства оставлять ни чего не надо, важнее сохранить то, что предки оставили. Ведь дурное потомство промотает отцовское наследство, а хорошее само себя обеспечит.
Так рождение и воспитание достойного потомства - тоже предмет работы для человека и членов общины.
Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 16:22) *
Оценивать человека при жизни надо, и при жизни награждать за деятельность.
А людей и так при жизни и награждают и оценивают. Ельцин, например, прожил сытую полную ништяков жизнь и похоронен на Новодевичьем кладбище. Горбачев недавно был награжден высшей наградой России и не бедствует. Абрамович тоже своей жизнью наверняка доволен. Устраивают Вас такие оценки их деятельности?
Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 16:22) *
Если бы церковь хотела привести человечество к светлому будущему, она бы это сделала, времени и средств достаточно было. Однако путь к царству божьему через конец света лежит. Нетрудно понять к чему деятельность церкви ведет.
А что, Церковь разве не к светлому будущему вела? Разве она не призывала людей стать лучше, чище, выше? Разве она не говорила с самого начала, что все люди - братья во Христе, когда общество состояло из рабов и рабовладельцев? Разве она не сохраняла знания предков, разве она не открывала школы и университеты при храмах и монастырях, где и светским наукам обучали? И разве первые средневековые ученые не были одновременно монахами? И так было до эпохи Возрождения, т.е. до начала проекта "Модерн". Светские власти отодвинули Церковь в сторонку, потому что она мешала этому проекту. Потому что капитализм основан на низменном, "зверином" в человеке. А потом и коммунисты сделали то же самое (до сих пор не могу понять почему...). А ведь Флоренский, между прочим, действующим священником был...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 17:45
Сообщение #431


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(СемёнМихайлович @ 11.5.2011, 18:25) *
Есть какой-то еще способ спасти душу кроме воскресной литургии в своей постоянной церкви среди членов своей церковной общины? Или вы знаете способ спасти душу человека не в индивидуальном порядке, а в составе "мировой души"?
Так рождение и воспитание достойного потомства - тоже предмет работы для человека и членов общины.
А людей и так при жизни и награждают и оценивают. Ельцин, например, прожил сытую полную ништяков жизнь и похоронен на Новодевичьем кладбище. Горбачев недавно был награжден высшей наградой России и не бедствует. Абрамович тоже своей жизнью наверняка доволен. Устраивают Вас такие оценки их деятельности?
А что, Церковь разве не к светлому будущему вела? Разве она не призывала людей стать лучше, чище, выше? Разве она не говорила с самого начала, что все люди - братья во Христе, когда общество состояло из рабов и рабовладельцев? Разве она не сохраняла знания предков, разве она не открывала школы и университеты при храмах и монастырях, где и светским наукам обучали? И разве первые средневековые ученые не были одновременно монахами? И так было до эпохи Возрождения, т.е. до начала проекта "Модерн". Светские власти отодвинули Церковь в сторонку, потому что она мешала этому проекту. Потому что капитализм основан на низменном, "зверином" в человеке. А потом и коммунисты сделали то же самое (до сих пор не могу понять почему...). А ведь Флоренский, между прочим, действующим священником был...

Семён Михайлович! Тут на форуме есть очень основательная тема об отношении православия и проекта Кургиняна. А здесь - несколько другая тема. Какой смысл в тысячный раз повторять здесь истины религии?
Я посмотрел Ваш профиль. Как-то Вы только пришли - и сразу сюда, и больше никуда... А ведь вокруг (в других темах форума) есть так много интересного.

Сообщение отредактировал biglov - 11.5.2011, 18:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 11.5.2011, 18:04
Сообщение #432


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 16:22) *
На самом деле призыв к спасению индивидуальной души создает основу для разделения общества на отдельные индивидуальные частицы.

Вас ввели в заблуждение. Призыв к спасению обращен к индивидуальности и предназначен, в первую очередь, обратить человека к самому себе, осознать себя, осознать все, что делает он в своей жизни с собой и со своим окружением. Через это осознание измениться, потому как изменить мир можно только одним способом - начав с самого себя. И это изменение в конечном итоге должно привести к тому, что человек обретет себя, возлюбит себя, а через это придет к любви к ближнему и к любви к Богу. Кто, спрашивается, может возлюбить ближнего, если не любит даже себя ?
А возлюбив ближних, и дальних, и врагов своих, человек сможет уйти от противостояния, от войны, от насилия, от ненависти и пр.
Разве это не есть необходимое условие для объединения всех людей как братьев, в единое человечество ?
Поэтому Ваш тезис, это крайнее сужение идеи, которое выхолащивает ее и превращает в собственную противоположность.

Цитата
Для потомства оставлять ни чего не надо, важнее сохранить то, что предки оставили. Ведь дурное потомство промотает отцовское наследство, а хорошее само себя обеспечит.

Вот - пример. Если Вы свое собственное потомство так ненавидите и презираете, то для кого Вы вообще живете ? Для одного лишь себя "любимого" ? Боюсь расстроить Вас, но это не любовь, и даже не увлечение. Это типичный пещерный эгоизм. С таким-то грузом не то, что о человечестве, даже о своем ребенке позаботиться сложно. Сочувствую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 11.5.2011, 18:10
Сообщение #433


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(biglov @ 11.5.2011, 17:45) *
Тут на форуме есть очень основательная тема об отношении православия и проекта Кургиняна. А здесь - несколько другая тема. Какой смысл в тысячный раз повторять здесь истины религии?

Очень жаль, что за религиозными истинами Вы не видите главного - их нравственного основания. А раз уж не видите основания, то соответственно неспособны понять, что религиозного там очень мало, в основном это те нравственные ценности без которых человечеству не выжить.
Это тем более прискорбно, что Вы же сами заговорили о ценностях. И что ? дальше уровня простого выживания не можете продвинуться ?
А скажите-ка что предпочли бы - быть в рабстве до конца своих дней у какого-нибудь чеченца, но выжить, или умереть в схватке с нмм за свою свободу ?
Не хотелось мне отвечать на Ваш "разбор" моего поста да видно придется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 18:31
Сообщение #434


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Yurixx @ 11.5.2011, 19:10) *
Очень жаль, что за религиозными истинами Вы не видите главного - их нравственного основания. А раз уж не видите основания, то соответственно неспособны понять, что религиозного там очень мало, в основном это те нравственные ценности без которых человечеству не выжить.
Это тем более прискорбно, что Вы же сами заговорили о ценностях. И что ? дальше уровня простого выживания не можете продвинуться ?
А скажите-ка что предпочли бы - быть в рабстве до конца своих дней у какого-нибудь чеченца, но выжить, или умереть в схватке с нмм за свою свободу ?
Не хотелось мне отвечать на Ваш "разбор" моего поста да видно придется.

Почему это не вижу? Только я не вижу в религии оснований человеческой нравственности. Думаю, эти основания глубже, чем религиозные. А религиозные тексты - это многовековой учебник нравственности.
По предложенному выбору - так есть такое понятие - "качество жизни". Если качество жизни ниже приемлемого, то жизнь для меня теряет личную ценность. Ведь Вы не спрашиваете о приемлемости риска, прямо говорите - схватиться, чтобы умереть. То есть выбор - суицид или очень плохая жизнь. Выбираю суицид.
И уж очень не хотелось бы Вас утруждать... Хотя и интересно узнать Ваше мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 18:35
Сообщение #435


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Георгий @ 11.5.2011, 12:58) *
Если Биглов возмутится, то я тут же прилюдно перед ним извинюсь.

Но в данном случае не обойтись от обсуждения ЕГО (Бигловской) ЛИЧНОСТИ. Ибо он сотворил (и в этом случае выступает в качестве Человеко-Бога, Человека-Творца, человека (как говорит Кургинян) с Большой буквы. И естественным образом он (Биглов) в первую очередь будет обкатывать эту мировоззренческую модель на себе самом. Во первых это НРАВСТВЕННО, во вторых - ему, надо полагать, больше не на ком её обкатывать. И степень ВЕРНОСТИ этой модели будет зависеть от положительных результатов. И вот тогда Биглов может сказать: я сотворил ТАКУЮ-ТО мировоззренческую модель и мне лично она помогла и помогает в том и том то.

Ибо любая мировоззренческая модель без конкретного учета конкретной личности - гроша медного не стоит...

Тут какое-то искажение масштабов. Всё моё построение локализовано в кубическом дециметре моего мозга. И вообще-то никого не должно трогать. И умрет вместе со мной.
Но у каждого есть свой литр мозга и своё строительство картины мира. Так что некоторый обмен опытом вполне уместен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СемёнМихайлович
сообщение 11.5.2011, 18:41
Сообщение #436


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4249



Цитата(biglov @ 11.5.2011, 17:45) *
Семён Михайлович! Тут на форуме есть очень основательная тема об отношении православия и проекта Кургиняна.
Знаю я тот форум. Там благодаря некомпетентности и попустительству модераторов базар идет. Я там не то, что написать - я читать его не успеваю. Он растет быстрее, чем я успеваю читать.
Цитата(biglov @ 11.5.2011, 17:45) *
А здесь - несколько другая тема. Какой смысл в тысячный раз повторять здесь истины религии?
По поводу материалистичекого понимания тоже уже тысячи раз писали. И Ницше в "О чем говорит Заратустра" вроде бы уже и точку поставил на материалистическом пути развития. И почему это разговор о религии вдруг в философской теме плох стал? Тем более, что я стараюсь писать лишь о социальной роли религии и избегаю мистики. Да и вообще, разве здоровый оппортунист способен помешать доброй беседе? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 18:47
Сообщение #437


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(СемёнМихайлович @ 11.5.2011, 19:41) *
Да и вообще, разве здоровый оппортунист способен помешать доброй беседе? biggrin.gif

Это выглядит анекдотично, но тут я как-бы оппортунист Кургиняна. И теперь нужно определиться: Вы нацелились бороться со мной, так сказать, прицельно - против оппортунизма в Кургиняновском проекте или Вы отстаиваете Ваше понимание философии Кургиняна? Думаю, любое третье - здесь неуместно, уводит обсуждение от заявленной темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СемёнМихайлович
сообщение 11.5.2011, 19:03
Сообщение #438


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4249



Цитата(biglov @ 11.5.2011, 18:47) *
Это выглядит анекдотично, но тут я как-бы оппортунист Кургиняна. И теперь нужно определиться: Вы нацелились бороться со мной, так сказать, прицельно - против оппортунизма в Кургиняновском проекте или Вы отстаиваете Ваше понимание философии Кургиняна? Думаю, любое третье - здесь неуместно, уводит обсуждение от заявленной темы.
Нет, с Вами я не борюсь, наоборот, ваши посты с удовольствием читаю. Хотя Ваша позиция мне не близка. Я здесь, чтобы предложить свое понимание не философии Кургиняна, а позиции, которая может (по-моему) послужить основой для выживания и дальнейшего развития человечества. Я не знаю, что по этому поводу думает Кургинян, но подозреваю по некоторым его намекам, что его позиция близка к моей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 11.5.2011, 19:42
Сообщение #439


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(СемёнМихайлович @ 11.5.2011, 20:03) *
Нет, с Вами я не борюсь, наоборот, ваши посты с удовольствием читаю. Хотя Ваша позиция мне не близка. Я здесь, чтобы предложить свое понимание не философии Кургиняна, а позиции, которая может (по-моему) послужить основой для выживания и дальнейшего развития человечества. Я не знаю, что по этому поводу думает Кургинян, но подозреваю по некоторым его намекам, что его позиция близка к моей.

Прекрасно! Значит тема - не Вы, не я, а Кургинян. Может Вы сумеете какими-нибудь цитатами из текстов Кургиняна обосновать эту близость позиций - Вашей и Кургиняна. Я вот не нахожу ничего, кроме, как Вы выразились, намеков. Но в его текстах много и других намеков.
Собственно, вопрос в том, почему об основах нужно говорить намеками, а не прямо, как, например, говорите Вы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fenx
сообщение 11.5.2011, 19:58
Сообщение #440


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3122



Цитата(biglov @ 11.5.2011, 6:53) *
Главный миропонимательный результат синергетической парадигмы - можно не искать смысл всех смыслов. С этим нужно научиться жить. Сначала - очень некомфортно, потом - нормально.
А дальше - мышление умеет управлять деятельностью и обеспечивает эмоциональную подпитку действующего человека.
То есть вне деятельности, заранее и "для души" смысл жизни определить невозможно.
Можно принять модель инвестирования ресурсов: у Вас есть располагаемый ресурс - жизнь, вместо поиска смысла нужно искать оптимальный способ инвестирования располагаемого ресурса. Если критерий оптимальности поднять до уровня осознания, то получим уже много раз мной повторенный критерий - максимизацию потенциала человечества. Если не требовать поднятия до уровня осознания, то можно положиться на здоровое удовольствие от общественно полезной эффективной деятельности. В пределе - долгое благополучное существование человечества. Со снижением драйва - до собственного здорового существования и легкой смерти.
Во всяком случае, такой смысл не может быть исчерпан, пока существует человек и человечество. Как в шутке о том, что здоровья в любом случае хватит до самой смерти.

Ну собственно, у меня всё так же, особенно радует, что Вы как и я связали мысль с чувством. Ну если у Вас модель сложилась сама собой, то я сознательно перебирался со стандартной модели, где знания хаотичны, к упорядоченной синергетической модели, где всё взаимосвязано. Тут конечно пришлось изучать и проходить психоанализ, а затем нейрофизиологию, что бы понять и связать знания с естественными психологическими механизмами, воздействующими непосредственно на тело.
Насчёт смысла.. тут вы в чём то правы, а в чём то нет. Для максимальной отдачи от тела, полагаю, необходима общая цель крупного масштаба, в рамках которой, можно обеспечить постоянную деятельность и целенаправленную растрату ресурса жизни для достижения более крупной цели, нежели деятельность для достижения нескольких мелких. То есть, если ставить перед собой цель бессмертия, можно добиться бессмертия за 30 лет, вместо дома, квартиры, семьи, своего дела и т.п., то есть более мелких достижений. Так вот, первичная задача в модели стояла упорядочить знания в некоей модели, и организовать свою деятельность. Теперь задач так много, что не знаешь за что и взяться, тем более что приходится признать, что смысла человека не существует, а есть лишь смысл человечества. Значит первые рамки в определении смысла жизни отдельного человека - улучшение жизни человечества. Если человечество неплохо в принципе поживает, то наверно второй вариант - организация его существования и раскрытие его потенциала. И тут уже идёт выбор метода: общая цель, общее мировоззрение или общая культура. Я выбрал бы общую цель, потому как, если будет выбрана именно она, то человечество реорганизуется в наиболее малые сроки, еще при моей жизни. Такую цель я вижу как космическую программу. Некая внешняя угроза. Или поиск иной цивилизации.
Вот о чём я говорю, когда имею ввиду общую цель для синергетической модели мышления. И как сверхмодерн я предложил бы принятие такой цели, атрибуты которой: инвариантность в межкультурии (должна прийтись по душе всем), инвариантность в геополитическом плане (хоть в Африке, хоть на Сахалине), инвариантность в социальных стратах (и бомж и банкир должны одинаково понимать её важность).
Цель деятельности челочества в рамках одной только России приведёт к внешней угрозе со стороны других государств, надо действовать в рамках планеты. В рамках религии - возмутятся атеисты. В рамках пролетариата - возмутятся капиталисты и т.п.
Как считайте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

132 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 6:11