Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Цвета Победы
Romanovskaya Gal...
сообщение 11.5.2011, 22:45
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275



Цитата(naivny2010 @ 11.5.2011, 23:28) *
Выбор ЕдРом георгиевской ленты вполне понятен. Не внести "свою лепту" в празднование такого большого общего для всех праздника ЕдРо не могло. И выбор именно георгиевской ленты закономерен и соответствует логике политической борьбы. Выбрать красную ленту с серпом и молотом, это все равно, что отдавать своих сторонников своему главному сопернику - КПРФ. На это ЕдРо "пойтить не может".


Тут вообще о похоронах традиций Великой победы народ рассуждает, а не только о ленточках rolleyes.gif
http://www.peremeny.ru/books/osminog/3344
Даже больной Брежнев парад принимал стоя. А наши теперь принимают его из положения сидя.
Им только попкорна не хватала для завершения картинки rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 11.5.2011, 23:28
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 11.5.2011, 23:28) *
Выбор ЕдРом георгиевской ленты вполне понятен. Не внести "свою лепту" в празднование такого большого общего для всех праздника ЕдРо не могло. И выбор именно георгиевской ленты закономерен и соответствует логике политической борьбы. Выбрать красную ленту с серпом и молотом, это все равно, что отдавать своих сторонников своему главному сопернику - КПРФ. На это ЕдРо "пойтить не может".

Не могли бы уточнить "историю вопроса". "ЕдРо" как то официально участвовало в организации акции (они проводятся с 2005 года)? Было бы интересно узнать как и кто "технологически" делал ленточки символами праздника по Вашей версии, если конечно у Вас есть такие сведения? С официальной версией я знаком.

Ещё раз обращаю внимания, что "Георгиевская лента" использовалась в медали "За победу над Фашисткой Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." которой награждались:
* все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД непосредственное участие на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;
* все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведённые по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.
Позднее в советский период лента использовалась в оформлении медалей к юбилейным датам Победы над фашисткой Германией (медаль "30 лет в Победе в ВОВ", медаль "Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."). Таким образом, вышеназванная акция напрямую связана с традициями празднования Дня Победы в советский период истории России- использованием ленты в медалях которыми награждали всех участников в ВОВ в связи с Победой над Германией. Эти награды были у всех ветеранов-победителей, и имели только один смысл, а именно причастность награждённого к Победе. Массовость участия ветеранов награждённых данными наградами (ветераны как Вы понимаете на праздник выходили при орденах и медалях) в праздновании Победы позволяет утверждать что ленточки являются частью советской символика праздника, и не имеют никакого антисоветского значения.
Вопрос выбора георгиевской ленты в качестве символа праздника ЕдРом (если это всё же партийная инициатива), или обобщённо властью, в этой связи не так прост как может показаться. Во- первых георгиевская ленточка применительно к празднику Победы это всё же советский символ (как показано выше). Во-вторых власть. если нужно, быстро меняет свою тактику, приспосабливается к ситуации как это было в истории со "Знаменем Победы". А следовательно вполне возможно использование антикоммунистической властью, каких угодно советских символов, только в отрыве от их содержания, либо с его искажением. И как мы видим именно это и происходит.
В статье Мухина, с которой началось обсуждение, как я уже говорил выше, речь идёт о совсем о другом. О том, что ленточка вообще не связана с праздником Победы. Несёт другую символическую нагрузку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romanovskaya Gal...
сообщение 12.5.2011, 11:05
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275





Ну, а вот вам еще одна акция НДА, которая обзывает георгиевские ленточки власовскими и раздают свои триколоровские, а главное под каким соусом
цитирую "Итоги акции убедительно показывают: в обществе назревает понимание того, что без активной десталинизации и десоветизации у русского народа нет будущего, нет перспектив свободного и эффективного развития."

Вот с какого перепугу они считают, что в обществе назревает такое понимание?
http://nazdem.info/

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.5.2011, 11:29
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Romanovskaya Galina @ 12.5.2011, 12:05) *
Ну, а вот вам еще одна акция НДА, которая обзывает георгиевские ленточки власовскими и раздают свои триколоровские, а главное под каким соусом
цитирую "Итоги акции убедительно показывают: в обществе назревает понимание того, что без активной десталинизации и десоветизации у русского народа нет будущего, нет перспектив свободного и эффективного развития."

Вот с какого перепугу они считают, что в обществе назревает такое понимание?
http://nazdem.info/

Прочёл по Вашей ссылке. В тексте "георгиевская лента" не упоминается вообще.
Ниже текст.
"Акция "Власовская ленточка"

8 мая 2011 года Национал-Демократический Альянс провёл акцию "Власовская ленточка".
Активисты движения вышли на улицы Москвы и Петербурга, чтобы напомнить гражданам России о непростой истории нашей страны, о трагедии русского народа во время Второй мировой войны.
Бело-сине-красные ленты, раздаваемые во время акции, были призваны символизировать русскую Третью силу, выступавшую во время вооружённого конфликта советского и нацистского тоталитарных режимов на стороне русского народа.
Москвичи и петербуржцы с интересом и одобрением отнеслись к инициативе НДА, нередко предлагая нацдемам развернуть ежегодную просветительскую акцию "Власовская ленточка" в общероссийских масштабах.
Итоги акции убедительно показывают: в обществе назревает понимание того, что без активной десталинизации и десоветизации у русского народа нет будущего, нет перспектив свободного и эффективного развития."

Это же прямая реабилитация фашизма и его пособников "власовцев". Жаль что, в УК нет статьи за пропаганду фашизма и оправдание коллаборационизма как например в Германии.
Интересно, что и на Украине и в России обостряется война символов. На этом фоне "георгиевские ленты" это всё же символ советский, объединяющий и сплачивающий народы против потомков предателей и пособников нацизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romanovskaya Gal...
сообщение 12.5.2011, 12:26
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275



Цитата(алекс @ 12.5.2011, 12:29) *
Прочёл по Вашей ссылке. В тексте "георгиевская лента" не упоминается вообще.
Ниже текст.
"Акция "Власовская ленточка"


Вы видимо меня не поняли. Акция так и называлась у них "Власовская ленточка" и раздавались ленточки триколорные в противовес как раз таки ленточкам георгиевским. То есть иными словами вместо неправильных они раздавали правильные на взгляд НДА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.5.2011, 12:46
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Romanovskaya Galina @ 12.5.2011, 13:26) *
Вы видимо меня не поняли. Акция так и называлась у них "Власовская ленточка" и раздавались ленточки триколорные в противовес как раз таки ленточкам георгиевским. То есть иными словами вместо неправильных они раздавали правильные на взгляд НДА.

Да, я понял.
Что касается "власовцев" с ними всё понятно. А вот почему именно георгиевская лента вызывает неприятие у части нашей патриотической общественности, которая в этом вопросе формально (а порою с аналогичной аргументацией) солидаризируется с "либероидами" типа Латыниной, фашистами или "русскими националистами"- "власовцами" для меня не совсем понятно. Просто "геноцид" символов какой-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 12.5.2011, 17:54
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(алекс @ 12.5.2011, 0:28) *
Не могли бы уточнить "историю вопроса". "ЕдРо" как то официально участвовало в организации акции (они проводятся с 2005 года)? Было бы интересно узнать как и кто "технологически" делал ленточки символами праздника по Вашей версии, если конечно у Вас есть такие сведения? С официальной версией я знаком.


Вопрос выбора георгиевской ленты в качестве символа праздника ЕдРом (если это всё же партийная инициатива), или обобщённо властью, в этой связи не так прост как может показаться. Во- первых георгиевская ленточка применительно к празднику Победы это всё же советский символ (как показано выше). Во-вторых власть. если нужно, быстро меняет свою тактику, приспосабливается к ситуации как это было в истории со "Знаменем Победы". А следовательно вполне возможно использование антикоммунистической властью, каких угодно советских символов, только в отрыве от их содержания, либо с его искажением. И как мы видим именно это и происходит.


Вот вам ссылка об истории вопроса http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%87%D0%BA%D0%B0 . Ознакомьтесь и ответьте себе на вопрос, имеет власть (ЕдРо) отношение к организации данной акции или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.5.2011, 23:58
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 12.5.2011, 17:54) *
Вот вам ссылка об истории вопроса http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%87%D0%BA%D0%B0 . Ознакомьтесь и ответьте себе на вопрос, имеет власть (ЕдРо) отношение к организации данной акции или нет?

Я указал что с официальной версией знаком.
Вы имеете в ввиду это "«Гео́ргиевская ле́нточка» — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе РИА «НОВОСТИ» и РООСПМ «Студенческая община». С тех пор акция стала традиционной и проводится ежегодно на средства предприятий и бюджета[1] с 24 апреля по 12 мая." Здесь и далее про ЕдРо как изначального инициатора акции не говориться. Упоминается движение "Наши" и структуры "ЕдРа" в регионах которые с 2005 года участвовали в организации акций на местах.
То что власть имеет непосредственное отношение к данной акции сомнений нет. А как было на самом деле, совпадает ли официальная версия с реальностью, хотелось бы выяснить. Интересна технология таких акций.

Сообщение отредактировал алекс - 13.5.2011, 0:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 13.5.2011, 10:57
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(алекс @ 13.5.2011, 0:58) *
Я указал что с официальной версией знаком.
Вы имеете в ввиду это "«Гео́ргиевская ле́нточка» — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе РИА «НОВОСТИ» и РООСПМ «Студенческая община». С тех пор акция стала традиционной и проводится ежегодно на средства предприятий и бюджета[1] с 24 апреля по 12 мая." Здесь и далее про ЕдРо как изначального инициатора акции не говориться. Упоминается движение "Наши" и структуры "ЕдРа" в регионах которые с 2005 года участвовали в организации акций на местах.
То что власть имеет непосредственное отношение к данной акции сомнений нет. А как было на самом деле, совпадает ли официальная версия с реальностью, хотелось бы выяснить. Интересна технология таких акций.

Алекс!
Вы должны понимать, что акция "Георгиевская ленточка" имеет определенные цели, для достижения которых она и устраивалась. Публично оглашается одна цель. Как отмечают организаторы, главной целью акции «стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить».
Но есть и другие цели. Одна из них политическая - борьба за избирателей. Если использовать красную ленточку или красную ленточку с серпом и молотом, то они уже являются символикой из набора КПРФ. Разве ЕдРо будет делать такой подарок своему главному конкуренту? Очевидно, что нет, не будет. Причем расчет на непонимающую или не достаточно понимающую молодежь, так как взрослые люди, с опытом, труднее расстаются с символикой своего доброго прошлого. Победу во многом обеспечило руководство страны, партия власти через свои структуры обучения и воспитания. Но об этом забывают.

А в отношении причастности ЕдРо(а), здесь правильнее было бы говорить о власти, имея в виду конкретные общности людей в политике. Эти люди создают нужные партии, когда это надо для политики, перекраивают историю, систему образования и т.д. При этом эти общности всегда остаются у власти, меняются только конкретные официальные представители, лозунги. Причем не подумайте, что это только евреи.

А теперь подтвердим связь ЕдРо(а) с этой акцией другими методами. Итак, цели акции известны. Для достижения целей всегда формируются определенные структуры, выделяются необходимые средства, обеспечивается соответствующее информационное сопровождение. Все это есть в избытке, если не прямо, то обязательно косвенно. Теперь, когда вам известен механизм, сопоставьте известные вам данные с этим механизмом и многое прояснится.

Но, как сказано выше, есть и еще другие цели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romanovskaya Gal...
сообщение 13.5.2011, 11:25
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 13.5.2011, 12:51
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 13.5.2011, 11:57) *
Алекс!
Вы должны понимать, что акция "Георгиевская ленточка" имеет определенные цели, для достижения которых она и устраивалась. Публично оглашается одна цель. Как отмечают организаторы, главной целью акции «стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить».
Но есть и другие цели. Одна из них политическая - борьба за избирателей. Если использовать красную ленточку или красную ленточку с серпом и молотом, то они уже являются символикой из набора КПРФ. Разве ЕдРо будет делать такой подарок своему главному конкуренту? Очевидно, что нет, не будет. Причем расчет на непонимающую или не достаточно понимающую молодежь, так как взрослые люди, с опытом, труднее расстаются с символикой своего доброго прошлого. Победу во многом обеспечило руководство страны, партия власти через свои структуры обучения и воспитания. Но об этом забывают.

А в отношении причастности ЕдРо(а), здесь правильнее было бы говорить о власти, имея в виду конкретные общности людей в политике. Эти люди создают нужные партии, когда это надо для политики, перекраивают историю, систему образования и т.д. При этом эти общности всегда остаются у власти, меняются только конкретные официальные представители, лозунги. Причем не подумайте, что это только евреи.

А теперь подтвердим связь ЕдРо(а) с этой акцией другими методами. Итак, цели акции известны. Для достижения целей всегда формируются определенные структуры, выделяются необходимые средства, обеспечивается соответствующее информационное сопровождение. Все это есть в избытке, если не прямо, то обязательно косвенно. Теперь, когда вам известен механизм, сопоставьте известные вам данные с этим механизмом и многое прояснится.

Но, как сказано выше, есть и еще другие цели.

Чуть выше по теме ссылками на общедоступные источники я попытался показать, что георгиевские ленточки имеют непосредственное отношение к советским символам Победы. Дополнительно посмотрел в инете фото праздника 70-х - 80-х . На многих поздравительных открытках того времени "георгиевская лента". Например так http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D...9may%2F1ydj.jpg. или так http://www.sovpostcards.org.ua/cards/9may/...mthumbnail=true.
То есть правильнее было бы говорить о том, что с 2005 года возможно реализуется некий "римейк" на тему "георгиевской ленты", а не внедрение в ткань праздника нового символа.
Руководствуясь линейной логикой политической борьбы против КПРФ ЕдРоссам нужно было бы использовать другие символы, не имеющие никакого отношения к советским, "красным" символам Победы. Например, уже упоминавшиеся в теме ленты цветов российского государственного флага. Но ведь этот символ народ бы не принял. Не прижился бы он, так как к празднику никакого (не символического, не исторического) отношения не имеет. А георгиевская ленточка при всей неоднозначности оценок в обществе как самой акции, так и политической ориентации её "родителей" прижилась именно в народе. И была принята различными поколениями, в том числе ветеранами.
Следовательно выбор в качестве одного из символов праздника "георгиевской ленты" "политтехнологами" объясняется тем, что она органично вписывалась в символическую и историческую канву праздника.

С Ваших слов мне не понятно, каким образом использование "георгиевской ленты" властью преследует цель борьбы за избирателей? Если "георгиевская лента" эта часть советской символики Победы, если на ней не написано "голосуй за "ЕдРо", или "голосуй против КПРФ", то как по Вашему избиратель будет привлекаться на сторону "ЕдРа" с помощью данного символа?
Единственный существенный политический момент в этой акции заключается в том, что в ней активно участвуют региональные организации "ЕдРоссов" и "Наших" (в самом факте этого сложно усмотреть какой-то политический криминал). Вы и сами признаёте, что "ЕдРо" несколько дистанцируется от акции и авторства в ней на себя не натягивает. КПРФ никто не запрещает участвовать в акции связанной с распространением среди сограждан советских символов Победы-"георгиевских лент", никак не противоречащих идеологии данной партии. Каким именно образом один из советский символов Победы способствует "забыванию" истории, мне тоже непонятно.
Странным было бы ожидать использование "ЕдРом" "красных лент с серпом и молотом", к тому же я что-то не знаком с такой традицией в советское время. На 7 ноября красные банты, ленточки использовались. На 1 мая. На 9 мая? На видео 80-х красные банты есть, но у отдельных граждан. То есть такой традиции как таковой не было.
Ещё раз- никто ведь не мешает КПРФ перехватить инициативу участия в акции. Или проводить свои акции с красными лентами, другими символами, что собственно коммунисты и делают.
Другими словами полагаю, что "георгиевская лента" ни сама по себе как один из символов праздника, не в виде проводимых акций не является целенаправленным действием политической борьбы за избирателей. В противном случае придётся признать, что "ЕдРо" борется за избирателей не только в России, но и скажем на Украине, во Вьетнаме и ряде других стран.

Сообщение отредактировал алекс - 13.5.2011, 12:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 13.5.2011, 13:39
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(алекс @ 13.5.2011, 13:51) *
С Ваших слов мне не понятно, каким образом использование "георгиевской ленты" властью преследует цель борьбы за избирателей? Если "георгиевская лента" эта часть советской символики Победы, если на ней не написано "голосуй за "ЕдРо", или "голосуй против КПРФ", то как по Вашему избиратель будет привлекаться на сторону "ЕдРа" с помощью данного символа?

Единственный существенный политический момент в этой акции заключается в том, что в ней активно участвуют региональные организации "ЕдРоссов" и "Наших" (в самом факте этого сложно усмотреть какой-то политический криминал). Вы и сами признаёте, что "ЕдРо" несколько дистанцируется от акции и авторства в ней на себя не натягивает. КПРФ никто не запрещает участвовать в акции связанной с распространением среди сограждан советских символов Победы-"георгиевских лент", никак не противоречащих идеологии данной партии. Каким именно образом один из советский символов Победы способствует "забыванию" истории, мне тоже непонятно.
Странным было бы ожидать использование "ЕдРом" "красных лент с серпом и молотом", к тому же я что-то не знаком с такой традицией в советское время. На 7 ноября красные банты, ленточки использовались. На 1 мая. На 9 мая? На видео 80-х красные банты есть, но у отдельных граждан. То есть такой традиции как таковой не было.
Ещё раз- никто ведь не мешает КПРФ перехватить инициативу участия в акции. Или проводить свои акции с красными лентами, другими символами, что собственно коммунисты и делают.
Другими словами полагаю, что "георгиевская лента" ни сама по себе как один из символов праздника, не в виде проводимых акций не является целенаправленным действием политической борьбы за избирателей. В противном случае придётся признать, что "ЕдРо" борется за избирателей не только в России, но и скажем на Украине, во Вьетнаме и ряде других стран.

Про зрительных манипуляции вам что-нибудь известно? Надеюсь, что да. Вспомните предвыборный ролик "Голосуй или проиграешь!", где была изображена рука "либерального" синего цвета, пальцы вверх, и рука "коммунистического" красного цвета, пальцами вниз. Многократное тиражирование этого ролика по телевидению и в виде плакатов побуждало многих "сомневающихся" голосовать за либералов. Угадайте результаты выборов. Зрительные эффекты и символы это очень серьезно, здесь нет мелочей, все оказывает свое "нужное" влияние.

"Ленточка" сама по себе не способствует забыванию истории вообще, но она может способствовать именно забыванию роли КПСС, как части механизма управления СССР, в Победе. Понимаете, акценты смещаются?! Да это собственно уже есть. Везде говорят и пишут только о героических усилиях народа. Это само по себе правда. Но это не вся правда. И ради исторической справедливости мы должны помнить роль именно КПСС как управляющего механизма в деле достижений СССР, не забывая при этом и о героизме народа.
За счет смещения акцентов и идет вся политическая борьба за избирателей.

Говоря про Вьетнам, Украину и другие страны, вы забываете тот факт, что в этих странах сильны СССРовсие коммунистические настроения, там проживает большое количество наших соотечественников. Поэтому коммунистические символы вытесняются и там.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 13.5.2011, 13:51
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



"Георгиевская лента" применительно к празднику Победы, исторически, традиционно- это советский символ? Или это "неправильный" советский символ в котором роль КПСС не так "учтена"? А про замещение (вымещение), про искажение содержания праздника- так это совсем другая тема. Об этом и я выше по теме писал. Но мы то про связь символа и Победы говорим.
Что касается борьбы за избирателей, то наивно полагать, что использование одного советского символа Победы в противовес другим (более исторически "правильным" с Вашей точки зрения) хоть как-то влияет на результаты выборов. О причинах поражений КПРФ очень много говорилось в других темах.

Сообщение отредактировал алекс - 13.5.2011, 14:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 13.5.2011, 14:13
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Кстати в КНР и СРВ которые активно участвуют в акции "Георгиевская лента" правящими партиями до настоящего времени являются коммунисты. Причём в КНР фактически идеологическая монополия правящей партии сохранена полностью. Власти этих стран как минимум благожелательно относятся к акции и к символу, который воспринимают как советский символ общей Победы. Никто не запрещает использование данных символов, скорее наоборот. Это то же "врагами просчитано"? Или местные "коммунисты" "не знакомы с ролью КПСС в истории"?

Сообщение отредактировал алекс - 13.5.2011, 14:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 13.5.2011, 14:20
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



А про зрительные манипуляции. Я у Вас хочу спросить, Вы лично что видите в "георгиевской ленте"? Какие манипуляции усматриваете? Какие аналогии срабатывают?
О чём вообще идёт речь? О том, что на ленте не написано "Слава КПСС"?
Никто не мешает в России использовать 9 мая вместо "георгиевских лент" - красные. По факту символы в ходе праздника так и используются (и советская "георгиевская лента" и советская "красная лента") и никакого противоречия, "войны символов" в этом нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
staatskunst
сообщение 13.5.2011, 15:10
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4033



Цитата(Romanovskaya Galina @ 11.5.2011, 14:14) *


Не понравилось что на стерне рисует...

Вопрос навеянный открытками - звезду с кремля не снимут?

Сообщение отредактировал staatskunst - 13.5.2011, 15:12


--------------------
Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 13.5.2011, 15:35
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Алекс, не заводитесь.
Я не против самой "Георгиевской ленточки", я даже не говорю о том, что ЕдРо использует ее в деструктивных целях. Вас интересовал механизм, я постарался привести его как смог.
А про КПСС скажу следующее. В народе все смыслы, идеалы того советского периода связываются с КПСС, идеологией, теорией и практикой. Вся жизнь изобилует разного рода символами. Смещение акцентов, а следовательно изменение смыслов, идеалов всегда начинается с удара по символам, их подмене. Я не говорю сейчас это хорошо или плохо, я стараюсь раскрыть сам механизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romanovskaya Gal...
сообщение 13.5.2011, 18:18
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275



Цитата(staatskunst @ 13.5.2011, 16:10) *
Не понравилось что на стерне рисует...

Вопрос навеянный открытками - звезду с кремля не снимут?


Этой стене уже не могли помешать надписи rolleyes.gif
Ну, если снимут тогда все, приехали wub.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Иван
сообщение 13.5.2011, 20:17
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 2556



Цитата
Интересна технология таких акций.


Наше главное оружие - это Вера и Правда. Вера - в Бога, Мир, Человечество, а Правда - это знание истории, текущей ситуации, и что наше будущее - это только сверх-модерн.

Текущая правда такова, что существуют элиты, которым подчинены "продюсеры" от политики, полит-технологи и пиарщики - все они проводят манипуляции с общественным сознанием.

Что касается "ленточки" - то это зарождающийся символ новой России (вместо Красного Знамени). Что это будет за Россия - не совсем ясно, - история только пишется. Но пока что - это символ контр-модерна.

Сами символы нужны как точки сборки для нации - этос - в терминологии Кургиняна. Но если мы создаём империю духа, а не нацию - то нам важны не столько символы, сколько Правда. В том числе историческая правда и связь времён. Символика - вторична. На первом месте - реальный подвиг, а не символ прошлого подвига и уж точно не искусственный символ не пойми чего.

Если же у вас нет ни веры, ни правды - а вы хватаетесь как за спасательный круг лишь за символы - то всё, вы становитесь лёгкой добычей манипуляторов.

Вот ответьте на вопрос - ленточка - это новый символ чего? Символ победы над фашизмом? А мы что, уже победили фашизм? С ним вообще кто-нибудь борется? Пока что это символ - имитации борьбы с фашизмом. Якобы мы боремся с коррупцией, с фашизмом, с врагами. Якобы. Путём распространения ленточек.

Правда в том, что советские символы уничтожаются - и таким образом у нас отбирают Историю.
А взамен них в спешке создаются "ново-русские" символы. Здесь правда в том, что элита пытается создать новое национальное государство.

Вместо коммунизма - нам дали культ денег, вместо дружбы народов - национальную рознь, вместо Ленина и Сталина - ставят новых кумиров.
Это и есть "модернизация сознания" - техника позволяет полностью менять личность. Из коммуниста - сделать мещанина, а из мещанина - всё что угодно - хоть раба, хоть "биомассу".

Также не стоит хвататься лишь за советские символы - как делает Мухин - и пытаться бездумно их защищать - это также учтено в сценарии.

По ним нанесут чудовищный удар в самое ближайшее время. Это информационная война. А на войне как на войне. Тем не менее нужно помнить историю и защищать её - это наша память и наша надежда.

Главное, что Веру и Правду - не возможно победить никакими манипуляциями, это вещи - высшего порядка.
Поэтому, в основу своей организации - нужно положить великие дела, подвиги по защите Веры и Правды.

А не ношение каких-то странных ленточек. Ленточки - это пыль, блеф, форма без содержания. "Голые понты". Это даже не реклама чего-то потому что никто не понимает что он рекламирует.

Еще раз фашизм - не побеждён, мало того - с ним никто и не борется. С ним целуются в дёсны, и осуществляют имитацию борьбы. Всё. Вот это стоит за ленточками - имитация, красивая обёртка с ужасным содержанием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romanovskaya Gal...
сообщение 14.5.2011, 14:43
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 4.5.2011
Из: Московская область, Красноармейск
Пользователь №: 4275





Товарищи, георгиевские ленточки использовали и в СССР, в те благополучные годы.
Эта ретро открытка из того нашего советского прошлого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 15:58