Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

299 страниц V  « < 115 116 117 118 119 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами?
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:15
Сообщение #2321


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(Виктория из Петербурга @ 12.5.2011, 8:32) *
Задача Церкви - поднять человека как можно выше в его развитии, сделать его "новым человеком". Образ этого "нового Адама" уже давно дан - это реальный Христос.


Категорически не согласна. Задача церкви в том, что бы быть домом Бога на земле, местом, где служится литургия и происходят Таинства.

Цитата(Виктория из Петербурга @ 12.5.2011, 8:32) *
Я ещё раз повторюсь, что более глубоких и в то же время конкретных методов и духовных практик по изменению себя, чем религиозные, я пока не встречала. Даже психологические знания и методики, связанные с этим, обычно всё равно корнями уходят к религиозным (буддизм, к примеру).


С этим категорически согласна. Мой интерес, вылившийся в первую на факультете психологии МГУ дипломную работу по сравнению психологических особенностей буддийской молитвы и молитвы в исихазме, был вызван необходимостью разобраться в том, что испытывает человек, по долгу службы вынужденный сохранять долгое сосредоточение (оператор, диспетчер) или переживающий сенсорную депривацию (космонавтам в полете такое иногда мерещилось).
Действительно, многие психотехники разрабатывались именно в религиозных течениях, психологические методики, разумеется, уходят корнями в религиозные, но из этого не следуют логический вывод, что психологические методики и остаются религиозными.
Точно так же не логичен вывод, что церковь является носителем "кодов" нравственности потому, что она о нравственности много говорит. Если общественный институт, например, церковь, авторитетен, то к его мнению прислушиваются, и его нравственные указания являются так же авторитетными для общества. Но если церковь сейчас жалко напирает на то, что она "носительница кодов", не имея при этом реального авторитета (напоминаю про 2%), требует признания ее авторитета ( а так же политической власти и больших денежных вливаний) именно из-за "носительства", то...

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 12.5.2011, 11:29


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктория из Пете...
сообщение 12.5.2011, 11:36
Сообщение #2322


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 17.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4090



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:15) *
Категорически не согласна. Задача церкви в том, что бы быть домом Бога на земле, местом, где служится литургия и происходят Таинства.


А разве одно противоречит другому? Для чего нужен дом Бога не земле? Бог мог бы не создавать землю и человека. Он создал их и дал людям Церковь с Таинствами именно для обоживания, т.е. для изменения их природы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:36
Сообщение #2323


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 11:13) *
"Можно быть человеком не признающим идею Бога, но признавать важную роль Церкви нравственности личной, семейной общественной, я думаю должен каждый человек у кого нету, просто, пещерного неприятия всего этого". Кирилл Гундяев Задумайтесь над сказанным.


У меня нет возражений против высказывания Святейшего. Но, кажется, Вы критиковали мое, а не его высказывание. Нет?

Цитата
Вы не в теме, а мне тут излагать теорию Алексеева нет возможности.


А мне не очень интересны физиологические изменения. Я про сущностные характеристики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:38
Сообщение #2324


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 11:07) *
Так ведь уже: Десекуляризация: вторжение теологии в политику - анонс семинара


Ну... понаблюдаем... Впрочем, Вам, как мне кажется, пока не о чем особо волноваться - Дугин совершенно не выразитель мнения Церкви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:40
Сообщение #2325


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(adelfos_kibotos @ 12.5.2011, 12:36) *
А мне не очень интересны физиологические изменения. Я про сущностные характеристики.


А я про психофизиологию - основу для любых изменений. С чего начинали аскеты? С депривации, сокращения пищи и т.д.


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:41
Сообщение #2326


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(adelfos_kibotos @ 12.5.2011, 12:38) *
Ну... понаблюдаем... Впрочем, Вам, как мне кажется, пока не о чем особо волноваться - Дугин совершенно не выразитель мнения Церкви.

Надеюсь, но сильно опасаюсь, что выразитель интересов тех, кто хотел бы к сословиям вернуться и крепостных прикупить. А кто у нас был самым крупным земле- и душевладельцем?


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:41
Сообщение #2327


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 8:41) *
Старообрядец, точнее единоверец, это КАРПЕЦ.


Да я Вас уверяю - он старообрядец (единоверческого формата). Я читал некогда статью, где он сам себя таковым величает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:42
Сообщение #2328


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:40) *
А я про психофизиологию - основу для любых изменений. С чего начинали аскеты? С депривации, сокращения пищи и т.д.


С молитвы, я думаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:44
Сообщение #2329


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 8:38) *
Только откуда у церкви такие гранты и 3,5 миллиарда на восстановление лишь одного ненужного собора с темным прошлым? Откупается государство по формуле 11-12 веков - замаливает грехи?


Пожертвований много, слава Богу! Паства огромная, захожан еще больше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:45
Сообщение #2330


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(adelfos_kibotos @ 12.5.2011, 12:42) *
С молитвы, я думаю...

И с молитвы. Человек ЦЕЛОСТЕН. А вот неправильная молитва приводила к прелести (видениям, членовредительству) и пр.


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:47
Сообщение #2331


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(adelfos_kibotos @ 12.5.2011, 12:44) *
Пожертвований много, слава Богу! Паства огромная, захожан еще больше...


2% .

Назовите мне хотя бы один попечительский - общественный открытый совет при "восстанавливающейся" исторической справедливости.
Или вот такую сводку http://www.bf-siyanie.ru/money.php


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 11:49
Сообщение #2332


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 9:02) *
...а вот с Дарвиным воюет до сих пор и крайне ожесточенно. Казалось бы, какие проблемы принять фактор эволюции? Творец во всем творец, вот и эволюцию сотворил...


Мне кажется, что никто с ним не воюет особо. Когда дарвинскую теорию использовали как кистень в деле борьбы с Церковью, то некоторые чувства, испытываемые к налетчику переносили и на кистень. Потом улеглось... сейчас, кажется все эти бури позади. Просто неубедительна его теория да и все. Хотя и оригинальна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 12.5.2011, 11:50
Сообщение #2333


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(adelfos_kibotos @ 12.5.2011, 12:49) *
Мне кажется, что никто с ним не воюет особо. Когда дарвинскую теорию использовали как кистень в деле борьбы с Церковью, то некоторые чувства, испытываемые к налетчику переносили и на кистень. Потом улеглось... сейчас, кажется все эти бури позади. Просто неубедительна его теория да и все. Хотя и оригинальна.

Мне многие физические теории тоже кажутся неубедительными. Ну не разбираюсь я в физике...


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 12:00
Сообщение #2334


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:47) *
2% .


Бездоказательно. Я думаю, что вот эти данные ближе к правде: "ВЦИОМ — 75% (опрос проведен 25 — 26 августа и 1 — 2 сентября 2007 года, выборка — 1600 человек);
«Левада-Центр» — 71% (опрос проведен 18 — 22 января 2008 года и 22 — 25 февраля 2008 года, выборка — 1600 человек). (Данные «Левада-Центра» по предыдущим годам: в конце 1980-х к православным причисляла себя треть населения России, к 1995 — 1998 годам их доля выросла до 40 — 50%, а после 1999-го превысила этот показатель. В 2003-м таких было 59%, в 2004-м — 60%, а в 2007-м — 69%.)
Эти цифры отражают самооценку тех, кто относит себя к православию."
. Кроме того, не будете же Вы спорить с тем, что объем пожертвований не всегда прямопропорционален набожности. Не надо быть монашеского поведения и разбираться в догматах, чтобы покупать охапки свечек "на удачу". Мы скорбим, что многие люди не вникают в суть Православия и остаются захожанами, мы прилагаем усилия (недостаточные, конечно) для исправления ситуации. Но... Впрочем, и Ваши 2% - это уже почти 3 000 000 человек.

Цитата
Назовите мне хотя бы один попечительский - общественный открытый совет при "восстанавливающейся" исторической справедливости.
Или вот такую сводку http://www.bf-siyanie.ru/money.php


У нас это грешно. У нас правая рука не должна знать, что делает левая. К сожалению, не всегда православные жертвуют столь сокровенно, как должны бы были, но, как видите, тенденция налицо - не афишируем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 12:02
Сообщение #2335


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:50) *
Мне многие физические теории тоже кажутся неубедительными. Ну не разбираюсь я в физике...


Так это Ваше дело. А мое недоверие к теории эволюции - мое дело. Детям я эту теорию изучать не запрещаю, Вам ничего не навязываю....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 12.5.2011, 12:03
Сообщение #2336


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Я вообще не понимаю:в чём проблема...Вера-это личное дело каждого человека...И не просто личное,а интимное и поэтому выносить подобные вопросы на обсуждение считаю просто неэтичным...Совершенно не важно каким путём идут люди,если конечная цель этого пути-стать Человеком...Если вера в Бога помогает человеку развиваться и эволюционировать, то такую веру можно только приветствовать...Если она даёт человеку ориентиры,которых ему почему-то не хватает в обычной,повседневной жизни,то относиться к этому можно только положительно...Именно в этом смысл веры...А всё остальное,то что "прикручивается" постороннего к вере в Бога,служит уже совсем другим целям...(моё мнение)

Сообщение отредактировал kocmonaft - 12.5.2011, 12:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 12:04
Сообщение #2337


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:45) *
И с молитвы. Человек ЦЕЛОСТЕН. А вот неправильная молитва приводила к прелести (видениям, членовредительству) и пр.


Конечно. Неправильное лечение приводит порою к смерти. Всё неправильное - плохо, а правильное - хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 12:06
Сообщение #2338


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(kocmonaft @ 12.5.2011, 13:03) *
Я вообще не понимаю в чём проблема...Вера-это личное дело каждого человека...И не просто личное,а интимное и поэтому выносить подобные вопросы на обсуждение считаю просто неэтичным...Совершенно не важно каким путём идут люди,если конечная цель этого пути-стать Человеком...Если вера в Бога помогает человеку развиваться и эволюционировать, то такую веру можно только приветствовать...Если она даёт человеку ориентиры,которых ему почему-то не хватает в обычной,повседневной жизни,то относиться к этому можно только положительно...Именно в этом смысл веры...А всё остальное,то что "прикручивается" постороннего к вере в Бога,служит уже совсем другим целям...(моё мнение)


Ну как "личное дело"? А если Вы, согласно Вашей веры, начнете убивать меня и рушить мой храм (мечеть, синагогу, капище)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 12.5.2011, 12:10
Сообщение #2339


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Вы прочитали только первую строчку?...,))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 12.5.2011, 12:16
Сообщение #2340


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(НатальяЗавр @ 12.5.2011, 12:41) *
Надеюсь, но сильно опасаюсь, что выразитель интересов тех, кто хотел бы к сословиям вернуться и крепостных прикупить. А кто у нас был самым крупным земле- и душевладельцем?


Так это тогда соответствовало историческим условиям. Но и тогда, Вы же знаете, церковное общество было неоднородным по вопросу о церковных землевладениях. И само преодоление рабства - в конечном счете есть заслуга Христианства. Сейчас - другие исторические условия, в одну воду не войдешь дважды, да никто и не стремится - мне кажется, повода для Вашего беспокойства нет.

Сообщение отредактировал adelfos_kibotos - 12.5.2011, 12:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

299 страниц V  « < 115 116 117 118 119 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 4:30