СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[pamir]

Да, или у нас.

[Paix]

Выскажу предположение.
Просмотрев Суть...16 отметил место, где говорится о попытках повернуть процесс вспять, что должно привести к обрушению страны и государства. Сразу вспомнился недавний танец Д.А. Медведева. Острое ощущение дежавю, вспомните танцы Ельцина.

Что лучше - спьяну и под Калинку или трезвому под Американ бой?..

[Владимир1953]

Вы невнимательно прочли пост, на который Вы отвечаете, я не утверждаю, а пишу, что книга спорная и я не писал, что температурный фактор является главным, а писал об основной доминанте высокой затратности по Паршеву.
А Вас не удивляет, развитый хозяйственный механизм в американском штате Аляска? Где температурный режим сопоставим с нашей Чукоткой? А Вас не удивляет распри которые идут вокруг Антарктиды, которую как Арктику собираются поделить на зоны между странами-участниками, лишив последний континент экстерриториальности? Не просто так это делается. Есть идеи стран-участников проекта перенести туда часть производств и начать промышленную разработку полезных ископаемых.
Неплохо бы увидеть энергозатраты затраты на кондиционирование помещений в развитых и более теплых странах - Европы, США и Китая.

Вот насчёт Аляски надо почитать, но если там в основе тоже добыча ресурсов, то это строго согласуется с логикой Паршева. Добывать конечно можно и в Арктике, но добыча в суровых условиях условиях будет дороже, чем в Кувейте или даже в Башкирии, при прочих равных условиях. Технология и оборудование для добычи в условиях Севера отличаются, например, при температуре -37 многие технологические операции невозможны по условиям безопасности( металл хрупкий, как стекло), отложения парафинов снижают дебит или совсем выводят из строя скважины и нефтепроводы, нефть для этого подогревают на перекачивающих станциях, скважины промывают горячей нефтью довольно регулярно (чего не требуется уже в Башкирии), обслуживающему персоналу необходима экипировка и тёплое жильё, надёжность электроснабжения при этом имеет жизненно важное значение.По совокупности трудоёмкость работ возрастает в разы, если брать зимний период, а лето там 2-3 месяца.Холодный период с экстремальными(-40 и ниже) температурами- до 6 месяцев(на широте Нижневартовска, а на Ямале(газовые месторождения) и того больше.На чём бы Вы не поехали в 40-градусный мороз, на машине по трассе или на снегоходе по целине, ехать надо в тандеме.Заглохший двигатель-опасно для жизни.Всё, что легко в тёплых широтах, становится в разы труднее на севере. Даже предприятия переработки сырья там нерентабельны:больше тратится энергоресурсов на само производство и на социальную сферу.А главное, вопрос кондиционирования в тропиках это вопрос комфорта, а тепло на севере, это вопрос выживания (актуален в течении нескольких часов).Поэтому зарплата северянина включает ту часть, которая компенсирует ему тёплое жильё, одежду, питание (более жирное, калорийное) и включена в себестоимость производимой продукции. Перерабатывать продукцию невыгодно, с каждым переделом(этапом переработки), добавляется очередная доля этих затрат.Построить здание в условиях вечной мерзлоты или в тропиках, потребует несоизмеримых затрат.То-же в случае строительства дорог, трубопроводов, линий электропередач.В тропиках -эксплуатация аборигенов, на север надо завербовать из южных районов и скомпенсировать моральные издержки.Аборигены севера малочисленны и ориентированы на оленеводство, рыбу и охоту.И это всё результат жизни в суровом климате. Конечно в Хантымансийске условия жизни хорошие, наверное как на Аляске, но сколько это стоит ?!

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 18.5.2011, 5:13

[Владимир1953]

Выскажу предположение.
Просмотрев Суть...16 отметил место, где говорится о попытках повернуть процесс вспять, что должно привести к обрушению страны и государства. Сразу вспомнился недавний танец Д.А. Медведева. Острое ощущение дежавю, вспомните танцы Ельцина.

Аналогию между нынешней ЕР и той КПСС, вот что имел в виду Кургинян ( может ошибаюсь?). Тогда свалили слабую КПСС и получили развал. Теперь тоже есть соблазн свалить ЕР, а США даже не скрывает своей мечты-чтобы победила КПРФ. Если "помочь" победить КПРФ, то это будет не просто слабая власть, а ГКЧП №2, ей не массовость нужна, а идейная и политическая сила, прежде всего. Не декларации и программы, а реальные действия и работа с населением.То, что сделал АКСИО- по идее это находится в сфере ответственности КПРФ, но они устранились.Они не смогут управлять страной в таком состоянии.Не удержат. Их легко столкнут на Ливийский вариант.

[nil]

Что лучше - спьяну и под Калинку или трезвому под Американ бой?..

Оба хуже...

[AFK]

Аналогию между нынешней ЕР и той КПСС, вот что имел в виду Кургинян ( может ошибаюсь?). Тогда свалили слабую КПСС и получили развал. Теперь тоже есть соблазн свалить ЕР, а США даже не скрывает своей мечты-чтобы победила КПРФ. Если "помочь" победить КПРФ, то это будет не просто слабая власть, а ГКЧП №2, ей не массовость нужна, а идейная и политическая сила, прежде всего. Не декларации и программы, а реальные действия и работа с населением.То, что сделал АКСИО- по идее это находится в сфере ответственности КПРФ, но они устранились.Они не смогут управлять страной в таком состоянии.Не удержат. Их легко столкнут на Ливийский вариант.

"Единая Россия" только и мечтает о том, чтобы сохранить статус кво, а Вы ей в этом помогаете. Опасность гипотетического прихода к власти КПРФ в том, что она будет реализовывать идею исторического реванша и резкий поворот к советскому проекту (на это и надеются американцы). Только в этом случае возможны какие-то ливийские варианты. Но исторический реванш сейчас невозможен - в обществе совершенно отсутствует накал политических страстей и расклад сил далек от расклада 17 года. В КПРФ это понимают и действовать будут в рамках существующей конституции. Я думаю, что приход к власти коммунистов (я в это не верю), мог бы привести в компромиссу с национальной мыслящей буржуазией на какой-то разумный срок, который позволил бы оттащить Россию от пропасти, и нейтрализовать компрадоров. Надеяться, что в партии "Единая Россия", созданной корумпированной элитой, вызреет понимание необходимости изменений в духе С.Е.Кургиняна - просто наивно. Ключевые фигуры остаются прежними и курс будет прежним - социальные подачки, мелкие программы (типа "каждому вузу - бассейн") и постепенное умирание страны.

Так что - голосуйте за "Единую Россию", пардон, за Народный фронт. Тем более, Сергей Ервандович придерживается, по-видимому, того же мнения. И, наконец, КПРФ не могла заменить АКСИО при опросе, т.к. результаты опроса сразу же объявили бы недостоверными и подправленными из политических соображений.

[Соло]

Вопрос:

Ответ

Послание:

Ответ:
ПРАВИЛА ФОРУМА здесь

География это гораздо более широкое понятие, чем просто холод. Я об этом.

[Соло]

То, что сделал АКСИО- по идее это находится в сфере ответственности КПРФ, но они устранились.

Вы забыли о референдуме, который проводит КПРФ, который КПРФ начала задолго до того, как появилось АКСИО.

[Спекуль]

Ещё сайт??? Может как-то на eot.su работать?

Составить единую программу показа для всех по стране.

[Вячеслав.]

Вот насчёт Аляски надо почитать, но если там в основе тоже добыча ресурсов, то это строго согласуется с логикой Паршева. Добывать конечно можно и в Арктике, но добыча в суровых условиях условиях будет дороже, чем в Кувейте или даже в Башкирии, при прочих равных условиях. Технология и оборудование для добычи в условиях Севера отличаются, например, при температуре -37 многие технологические операции невозможны по условиям безопасности( металл хрупкий, как стекло), отложения парафинов снижают дебит или совсем выводят из строя скважины и нефтепроводы, нефть для этого подогревают на перекачивающих станциях, скважины промывают горячей нефтью довольно регулярно (чего не требуется уже в Башкирии), обслуживающему персоналу необходима экипировка и тёплое жильё, надёжность электроснабжения при этом имеет жизненно важное значение.По совокупности трудоёмкость работ возрастает в разы, если брать зимний период, а лето там 2-3 месяца.Холодный период с экстремальными(-40 и ниже) температурами- до 6 месяцев(на широте Нижневартовска, а на Ямале(газовые месторождения) и того больше.На чём бы Вы не поехали в 40-градусный мороз, на машине по трассе или на снегоходе по целине, ехать надо в тандеме.Заглохший двигатель-опасно для жизни.Всё, что легко в тёплых широтах, становится в разы труднее на севере. Даже предприятия переработки сырья там нерентабельны:больше тратится энергоресурсов на само производство и на социальную сферу.А главное, вопрос кондиционирования в тропиках это вопрос комфорта, а тепло на севере, это вопрос выживания (актуален в течении нескольких часов).Поэтому зарплата северянина включает ту часть, которая компенсирует ему тёплое жильё, одежду, питание (более жирное, калорийное) и включена в себестоимость производимой продукции. Перерабатывать продукцию невыгодно, с каждым переделом(этапом переработки), добавляется очередная доля этих затрат.Построить здание в условиях вечной мерзлоты или в тропиках, потребует несоизмеримых затрат.То-же в случае строительства дорог, трубопроводов, линий электропередач.В тропиках -эксплуатация аборигенов, на север надо завербовать из южных районов и скомпенсировать моральные издержки.Аборигены севера малочисленны и ориентированы на оленеводство, рыбу и охоту.И это всё результат жизни в суровом климате. Конечно в Хантымансийске условия жизни хорошие, наверное как на Аляске, но сколько это стоит ?!

Про Аляску вот статья: http://www.work-n-travel.ru/usa_alaska.html

Кстати, там не везде так уж холодно:

На Тихоокеанском побережье климат умеренный, морской, относительно мягкий; в остальных районах — арктический и субарктический континентальный, с суровыми зимами.

Население - 660 тыс.человек (половина Чечни на огромной территории).

Экономика

На севере добыча нефти-сырца (в районе залива Прудо и полуострова Кинай; нефтепровод Алиеска длиной 1250 км до порта Валдез), природного газа, угля, меди, железа, золота, цинка; рыболовство; выращивание северных оленей; лесозаготовка и охотничье дело; авиатранспорт; военные авиабазы.
Туризм.

Добыча нефти стала играть огромную роль с 1970-х гг. после открытия месторождений и прокладки Трансаляскинского трубопровода.

Как видите, это ничем не отличается от добычи никеля и газа за полярным кругом у нас в России. Важен факт: там живет мало людей, потому что себестоимость жизни очень высокая, и там не разворачиваются автомобильные/авиационные/электронные и другие заводы - ТАМ ВЫСОКИЕ ИЗДЕРЖКИ.

А Вас не удивляет, развитый хозяйственный механизм в американском штате Аляска? Где температурный режим сопоставим с нашей Чукоткой?

Нет, не удивляет, как и не удивляет то, что хозяйственная инфраструктура штата Огайо лучше, чем у нас в Тамбовской области. Богатейшая страна мира может позволить себе развернуть инфраструктуру хоть на Луне - но сам факт её наличия там не говорит о том, что климатический (и еще некоторые - типа рынков сбыта, транспортных издержек, наличие квалифицированной дешевой рабсилы) фактор не является ключевым в вопросе о притоке инвестиций.

Ведь есть некий феномен: инвестиционный бум по типу Восточно-Азиатского у нас не произошел. Почему? Потому что иностранцы не любят русских? Не любят, но за столько-то процентов прибыли капиталист продаст родного отца, и "полюбит" русских, как уже "полюбил" китайцев, вьетнамцев, сингапурцев, малазийцев и т.п. Ведь не сами же собой, не на основе своих научных школ... сингапурцы и малазийцы создали у себя эти заводы.

Неплохо бы увидеть энергозатраты затраты на кондиционирование помещений в развитых и более теплых странах - Европы, США и Китая.

Книга Паршева плоха тем, что там - только "инженерные прикидки", надежных численных оценок там нет. Но ведь этим и занимается инвестор, когда вкладывает деньги - оценивает. Вот он и оценил, что прибыли здесь не получит.

Энергозатраты на кондиционирование конечно же важны - но это только один из элементов, понимаете? Как насчет метровых стен у нас в Сибири, как насчет очень дорогих фундаментов, залегающих ниже глубины промерзания, трубы, котельные, короткий светлый день - затраты на освещение, затраты на транспорт из глубины континента (морской транспорт - самый дешевый), суровый резкоконтинентальный климат с огромными перепадами температур в течение года и даже дня и большие амортизационные издержки, связанные с этим (вы же знаете, как колебание температуры около нуля влияет на дороги - возникают трещины). И так далее и тому подобное. Все это вместе - ФАКТОР.

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 18.5.2011, 8:04

[Вячеслав.]

Ещё сайт??? Может как-то на eot.su работать?

Да, цепное размножение сайтов/ресурсов по каждому поводу - это, наверное, будет слишком жирно для нас. Но протоколы собраний публиковать на eot.su мы будем, и уже опубликовали несколько.

Есть еще одна форма работы: мы встречаемся с некоторыми учеными - историками и философами Новосибирска, сейчас возрождаем сущестововавший здесь марксистский кружок во главе с профессором Фофановым. Евгения Анатольевна Полиновская читает нам лекции по истории фашизма, потом будет о Сталине и т.д. То есть прорываемся к региональным интеллектуальным ресурсам. Для Москвы такие встречи, наверное, обыденное дело, но мы, неотесанные провинциалы, сидим и слушаем, разинув рты.

[Владимир1953]

"Единая Россия" только и мечтает о том, чтобы сохранить статус кво, а Вы ей в этом помогаете. Опасность гипотетического прихода к власти КПРФ в том, что она будет реализовывать идею исторического реванша и резкий поворот к советскому проекту (на это и надеются американцы). Только в этом случае возможны какие-то
....
Так что - голосуйте за "Единую Россию", пардон, за Народный фронт. Тем более, Сергей Ервандович придерживается, по-видимому, того же мнения. И, наконец, КПРФ не могла заменить АКСИО при опросе, т.к. результаты опроса сразу же объявили бы недостоверными и подправленными из политических соображений.

Спасибо.Не вдавался в рассмотрение вариантов, исходил из способности лидеров КПРФ вести диалог, находить компромисс, принимать решение. Если нет такой способности, при любом варианте управление неэффективно, как и в 86-91 г.г.

[sluhatel]

Так что - голосуйте за "Единую Россию", пардон, за Народный фронт. Тем более, Сергей Ервандович придерживается, по-видимому, того же мнения. И, наконец, КПРФ не могла заменить АКСИО при опросе, т.к. результаты опроса сразу же объявили бы недостоверными и подправленными из политических соображений.

А в каком месте он призывает голосовать за народный фронт?

[pamir]

Вы забыли о референдуме, который проводит КПРФ, который КПРФ начала задолго до того, как появилось АКСИО.

Проводит? И давно он его проводит? Референдум это такой длительный процесс?

[pamir]

Есть еще одна форма работы: мы встречаемся с некоторыми учеными - историками и философами Новосибирска, сейчас возрождаем сущестововавший здесь марксистский кружок во главе с профессором Фофановым. Евгения Анатольевна Полиновская читает нам лекции по истории фашизма, потом будет о Сталине и т.д. То есть прорываемся к региональным интеллектуальным ресурсам.

Молодцы. Продолжайте, расширяйте деятельность.

[pamir]

Так что - голосуйте за "Единую Россию", пардон, за Народный фронт. Тем более, Сергей Ервандович придерживается, по-видимому, того же мнения.

Где же вы это увидели?

[kostina]

Анекдот:
- Ненавижу Льва Толстого. «Войну и мир» написал, четыре тома.
- Читал?
- Нет, ксерил..

Короче, «У великой могилы» полный вариант в виде картинок в Word-е лежит тут:
http://ifolder.ru/23610446

Картинки лежат тут:
http://ifolder.ru/23610562

Трудового энтузиазма на распознание у меня нет, хотя FineReader вполне его читает. Правда после этого, в Word-е страница иногда корежится, в PowerPoint-е чуть меньше в HTML-е…тоже.

Без поиска, конечно, некомфортно. Правда, там в конце есть список слов и страницы, где их можно найти… Есть у меня подозрения, что форматирование страниц стоит оставить в IMG-ах как памятник полиграфического искусства, а тексты проще повыдёргивать и скомпоновать в том же Word-е для чтения и поиска со своим оглавлением и т.д.

Повеселила цитата из письма на стр. 404: «Он умер но евоные слова живые»

Рабочие и крестьяне разговаривали так как им полагается. Тогда с этим только начинали бороться. Даже в газету образец просочился. Были даже шуточные стихи с набором того, как говорить не надо:

Раз сидела я одна
У распертого окна,
Ночь была лунявая-лунявая:
Месяц сбоку пришпандырен,
Звезды в небе понатыканы.
Вижу - милый мой иде
в драпдерюговом пальте,
с папиросою во рте.
– Не хотиться ли пройтиться,
Там, где мельница вертиться,
Лепестричество сияет
И фонтаны шпинделяют?
Не хотиться – как хотиться.
Мы одни могём пройтиться,
Он в карманы руки впер
И на мельницу попер!

Из уст в уста до меня дошёл чуть другой вариант, но это не важно. Увы, «могЁм» и «мОгем» так до 70-х и дожили.

[Paix]

А "лОжить" живо и поныне

[Paix]

К обсуждавшейся некоторое время назад теме - статья в "Гардиан" о детском терроризме http://www.inopressa.ru/article/18May2011/...iban_afgan.html

[Вячеслав.]

Молодцы. Продолжайте, расширяйте деятельность.

Расширять будем, но главное - не порвать штаны. Есть большой соблазн погнаться за всеми зайцами одновременно, надуть много-много абстрактных схем-пузырей, но не наполнить их конкретной деятельностью. Тогда это превращается в симулякр деятельности. Это даже не маниловщина, а забалтывание по типу "а давайте еще вот это обсудим...". В итоге вся деятельность сводится к этим абстрактным пузырям, а воз - ни с места.

Мы стараемся особо обращать внимание на опасность забалтывания деятельности и на людей, которые приходят в клуб, чтобы выставить себя супер-мега-глубоким мыслителем и толкать свои бесконечные тирады, споря с несуществующими оппонентами.

Противоядие от забалтывания - это первый шаг, личная инициатива. И люди у нас проявляют её, слава богу.