Вопрос к Сергею Кургиняну, по итогам его дежурства в Берлоге Опции

[Lamanchskijj]

Great thanks, за исчерпывающе-развёрнутый ответ.

Хотелось бы поделиться впечатлением от нового облика форума ЭТЦ.
Выглядит гораздо приятнее и визуально, и содержательно, нежели ранее имевшаяся форма подачи (мелкое окошко для сообщения, мышиный окрас и т.д.).

[admin]

Помещаю вопрос Андрея Голощапова, присланный мне по почте
Admin


Дорогие участники форума и дорогой Сергей Ервандович,

Я недавно смотрел Ваше интервью Интернет-каналу russia.ru "Преодоление кризиса: восточный путь". Я слушал и аплодировал, особенно когда Вы говорили о том, что преодолеть кризис возможно только через внутреннее преображение человека (человечества).

В конце своего выступления Вы сказали примерно следующее (цитирую по-памяти):
"В 21 веке игра за человека заключается в том, чтобы найти людей способных отличить истину от подделки, подлинные ресурсы личностного роста от суррогатных и.т.д". Это всё замечательно, только что потом с ними делать? Людей таких не много и они, как правило, лишены каких либо рычагов управления. И даже если бы они у них были, не может человечество нормальным эволюционным путём перейти в новое качественное состояние за каких нибудь 10 лет.

Был такой мудрец Шри Ауробиндо; вырос и получил образование в Англии и в 20 с небольшим лет приехал в Индию, и что же увидел - огромную нищую страну под Британским игом. И стало ему обидно за Родину и решил он что-нибудь в ней исправить. И в ту же секунду понял он, что если бы каждый индус увидел бы Индию его глазами и в одно мнгновение осознал бы всю несправедливость этой ситуации, как осознавал ее он, то от Британского ига уже через минуту не осталось бы и следа. И занялся он тем, что стал пробуждал сознание у Индусов. И в очень скором времени он, естественно, напоролся на стену - стену человеческой эволюции, или эволюции духа, как он ее опредил. Эволюции, которая идёт по своим законам, есть у нее пионеры, такие как Шри Ауробиндо или Кургинян, есть отстающие, а есть и середнячок которых большинство. И сдвинуть эту телегу усилиями одного человека - да можно, но только в определённых пределах. И через 50 лет своих титанических стараний, плюнул он на всё и сказал - горите вы с
иним пламенем, я всё что мог сделал и ухожу из этого мира с чистой совестью, - и ушёл. А воз и ныне там. Вернее сказать, реалии мира изменились таким образом, что Индия получила свою относительную независимость, да и сознание у индусов тоже изменилось соответственно времени, только было ли это эволюцией духа - это большой вопрос.

Ладно, к чему я всё это. Что нужно для того чтобы спасти Россию? (и весь мир, который сегодня нуждается в спасении). Надо найти всего сотню таких людей, о которых Вы говорили, но нужно будет привести их к власти. Пусть даже не к самой высокой власти, меня полностью устраивает наш нынешний тандем, но на полторы ступеньки от них вниз уже творится полный мрак. Сотня людей обладающих высоким интелектом (способностью различать) и совестью (здесь оба компонента обязательны) способны изменить очень многое в стране и в очень короткий срок, но только при условии, что у них будут реальные рычаги воздействия на ситуацию. В противном случае, они будут двигать эволюцию человеческого духа в совсем другом месте, а страна докатится до пропасти гораздо раньше, чем ее граждане доэволюционируют до спасительного, качественно нового, состояния.

Так вот, Сергей Ервандович, что же делать (этим людям)?

С уважением,
А.Г.

[MMM]

Гм...
А какая власть и "рычаги" были, скажем, у Христа, Будды, Магомета, Конфуция и Ганди?.. И что, они ничего не изменили в людях?..

[Bang]

У меня возникла идея!
Мы все, кто хотели, задали свои вопросы Сергею Ервандовичу. Получили ответы. Наверняка некоторые ими не удовлетворились и хотят задать новые вопросы. Пришли новые люди со своими вопросами. Вопросами, вопросами... Вопрос подразумевает что поиск ответа делегируется тому кому вопрос адресован. Так вот а что если сам Сергей Ервандович адресует нам какие-то свои вопросы и ответами на его вопросы уже будут озадачены сами вопрошающие? Два-три вопроса. Ведь от хорошо поставленного вопроса тоже многое зависит, поставить нужный вопрос, который даст толчок к чему то... Что волнует самого Кургиняна, что он хотел бы спросить у общества? Я понимаю есть всякие опросы ВЦИОМ, срезы общественного мнения и всегда можно удовлетворить свой запрос на настроения в обществе. Но тут как бы в пределах данной "кухни", а? Со своей стороны заверяю что обязательно отвечу на поставленные вопросы, т.к. чувствую себя морально обязанным и думаю что большинство которые получили ответы от Кургиняна поступят так же. В общем как-то так. Да и по времени не обременительно, все-таки не расписывать каждому индивидуально. Есть некие "проклятые вопросы" современности. У XXI века они тоже наверняка есть.

Ну что, камрады, готовы ответить?

[MMM]

Идея интересная.

[opricnik]

Какова цель?Восстановление СССР?Кургинян в беседе с Познером говорил,что это возможно.МММ,хотелось бы,чтобы ответили Вы,не отсылая меня к прочтению материалов форума(прежде чем регистрироваться я прочёл довольно много,не всё конечно),хочется"услышать"голос живого человека.Может ответить и Ваng,но у Вас "партийный билет"за более впечатляющим номером-227.Впрочем буду рад ответу любого,знающего,человека.

[MMM]

Какова цель?Восстановление СССР?Кургинян в беседе с Познером говорил,что это возможно.МММ,хотелось бы,чтобы ответили Вы,не отсылая меня к прочтению материалов форума(прежде чем регистрироваться я прочёл довольно много,не всё конечно),хочется"услышать"голос живого человека.Может ответить и Ваng,но у Вас "партийный билет"за более впечатляющим номером-227.Впрочем буду рад ответу любого,знающего,человека.

Остается только понять, о чем речь. О какой цели говорится и на что я должен отвечать. Тут спросили: готовы ли мы ответить на вопрос Кургиняна. А этот пост - он о чем?

[opricnik]

Остается только понять, о чем речь. О какой цели говорится и на что я должен отвечать. Тут спросили: готовы ли мы ответить на вопрос Кургиняна. А этот пост - он о чем?

Понимаете,ветка называется"Вопрос к Сергею Кургиняну".Вы,как я понял последователь Кургиняна и большой знаток его творчества,настолько большой,что можете даже отвечать на ЕГО вопросы,то есть,по моему чувствовать себя почти на равных.Если это так,то вы оба для меня глыбы,матёрые человечещи,как сказал бы Горький,и я в присутствии таких людей теряюсь.Однако с вами диалог уже начат и это меня слегка успокаивает,и потому не решаясь задать вопрос Самому(вряд ли в моём вопросе будет для него драйв),я решился спросить вас или Bang,о том для чего собственно я сюда и пришёл.Кургинян в беседе с Познером говорил,что восстановить СССР возможно.Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

[Bang]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Вопрос слишком масштабный.
Кургинян бы наверно сказал что главная цель - Развитие (именно так, с большой буквы). При этом сколько ни читаю Кургиняна все убеждаюсь что развитие для него не Госплан и 5% роста ВВП в год а именно развитие человечества, развитие гуманитарное. Не рост суммы технологий вокруг человека а рост самого человека. Кургинян слишком высоко берет, мне не достать.
Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Что же до меня то скажу что Россия чисто в силу объективных причин не может существовать в любом другом модусе кроме имперского. Любая страна гиганских масштабов если хочет жить должна выходить из своего заборчика местечковости и "совать свой нос" в судьбы мира, иначе эти "судьбы" начнут вершить уже наши собственные. Логика "маленькая уютная Бельгия" к России не подходит. У нас просто нет такой "роскоши" чтобы быть маленькой страной с зелеными газончиками (которую никто не трогает, потому что она нафиг никому не нужна, ага). Не случайно бзежинские и гайдары именно на "имперскость" России катят бочку. Последняя брошюрка Гайдара была очень смешная в этом смысле. Вот мол СССР рухнул потому что был ретроградным, был империей, а империи это прошлый век. Вот и вымер как динозавр. Давая при этом такое определение империи которое аккурат ложится на СССР (нечто большое, толстое, тоталитарное и недемократическое) и ни сколько не рассматривая фактор США... Это такой особой тип либеральной "научной добросовестности".

Поэтому для меня ЕДИНСТВЕННЫМ критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР. Любые другие ПОЛУМЕРЫ ситуацию не исправят. Ну а до СССР нам сейчас как до Луны, в этом и причина моего "стратегического" пессимизма...

[MMM]

Понимаете,ветка называется"Вопрос к Сергею Кургиняну".Вы,как я понял последователь Кургиняна и большой знаток его творчества,настолько большой,что можете даже отвечать на ЕГО вопросы,то есть,по моему чувствовать себя почти на равных.Если это так,то вы оба для меня глыбы,матёрые человечещи,как сказал бы Горький,и я в присутствии таких людей теряюсь.Однако с вами диалог уже начат и это меня слегка успокаивает,и потому не решаясь задать вопрос Самому(вряд ли в моём вопросе будет для него драйв),я решился спросить вас или Bang,о том для чего собственно я сюда и пришёл.Кургинян в беседе с Познером говорил,что восстановить СССР возможно.Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Знаете, надоела мне уже Ваша способность все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову. Думаю, диалог между нами тут закончен. А иронию Вашу можете при себе оставить. У меня ее тоже хватает, но только я ее прежде всего самому себе адресую.
Счастливо оставаться.

[opricnik]

Знаете, надоела мне уже Ваша способность все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову. Думаю, диалог между нами тут закончен. А иронию Вашу можете при себе оставить. У меня ее тоже хватает, но только я ее прежде всего самому себе адресую.
Счастливо оставаться.

Счастливо конечно и всего Вам хорошего.Однако замечу,что удивлён наличием в моём вопросе иронии,и моим умением"все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову".

[opricnik]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Вопрос слишком масштабный.
Кургинян бы наверно сказал что главная цель - Развитие (именно так, с большой буквы). При этом сколько ни читаю Кургиняна все убеждаюсь что развитие для него не Госплан и 5% роста ВВП в год а именно развитие человечества, развитие гуманитарное. Не рост суммы технологий вокруг человека а рост самого человека. Кургинян слишком высоко берет, мне не достать.
Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Что же до меня то скажу что Россия чисто в силу объективных причин не может существовать в любом другом модусе кроме имперского. Любая страна гиганских масштабов если хочет жить должна выходить из своего заборчика местечковости и "совать свой нос" в судьбы мира, иначе эти "судьбы" начнут вершить уже наши собственные. Логика "маленькая уютная Бельгия" к России не подходит. У нас просто нет такой "роскоши" чтобы быть маленькой страной с зелеными газончиками (которую никто не трогает, потому что она нафиг никому не нужна, ага). Не случайно бзежинские и гайдары именно на "имперскость" России катят бочку. Последняя брошюрка Гайдара была очень смешная в этом смысле. Вот мол СССР рухнул потому что был ретроградным, был империей, а империи это прошлый век. Вот и вымер как динозавр. Давая при этом такое определение империи которое аккурат ложится на СССР (нечто большое, толстое, тоталитарное и недемократическое) и ни сколько не рассматривая фактор США... Это такой особой тип либеральной "научной добросовестности".

Поэтому для меня ЕДИНСТВЕННЫМ критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР. Любые другие ПОЛУМЕРЫ ситуацию не исправят. Ну а до СССР нам сейчас как до Луны, в этом и причина моего "стратегического" пессимизма...

Вот спасибо за ответ!Я тоже думаю,что"как до Луны",однако же катался по её поверхности НАШ луноход,значит всё возможно.Но в связи с ответом у меня есть ещё несколько вопросов(почему-то МММ отвечать не захотел,тогда надежда на Вас,сами впряглись )Вот Вы написали,что"критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР",но возрождение происходит чьими то руками,и у меня вопрос,а что мне,русскому,будет с этого нового СССР,как я,опять повторюсь,русский человек буду себя в нём чувствовать,чем прийдётся пожертвовать,а что мне оставят?Мой друг,он "технический русский",по манере поведения он скорей"английский джентльмен",живёт хорошо,образование получил в РАУ(при СССР кажется РИИГА),работает программистов,получает очень хорошо,позволяет себе каждый год отдыхать за границей,и его все эти,как он говорит,"политические дрязги" не волнуют.Более того,он говорит,что"чем дальше от нас Россия,тем нам лучше".То есть его кредо-работать-получать-тратить(что-то откладывая).А,что он получит в новом СССР?Чем будут привлечены и такие люди?

[Bang]

oprichnik

Ну, Опричник, здесь же вопросы задают Кургиняну а не мне! Вы меня ставите в неловкое положение, тем более вопросы Ваши несколько праздные что ли... Тут не стоит вопрос "Что мне будет?", это не магазин и мы не колбасу выбираем. И это даже не вопрос национальной идеи. Это вопрос выживания. Вопрос спасения страны он вообще говоря безальтернативный. А подлинное спасение через восстановление имперского модуса, то есть через повторение опыта СССР. Ваш друг скорее всего по психологии "гражданин мира", поэтому он склонен спрашивать со стороны индивидуального "колбасного" интереса. Явление частое, расписывать не буду. На этом всё!

[opricnik]

oprichnik

А подлинное спасение через восстановление имперского модуса, то есть через повторение опыта СССР.

Я так и не понял чья это будет страна.А таких людей как мой друг привлекать прийдётся."Спецы"пошли в услужение к большевикам не из-за того,что"пролетарская диктатура"была привлекательна,а за паёк.В большинстве случаев.Пожалуй вы правы,всё.

[pamir]

"Спецы"пошли в услужение к большевикам не из-за того,что"пролетарская диктатура"была привлекательна,а за паёк.

Ой ли.

[opricnik]

Ой ли.

Ветка не соответствует.Откройте тему и я с удовольствием ознакомлюсь с вашим мнением.

[pamir]

Ветка не соответствует.Откройте тему и я с удовольствием ознакомлюсь с вашим мнением.

Своё мнение вы не стесняетесь в этой ветке высказывать.

[opricnik]

Своё мнение вы не стесняетесь в этой ветке высказывать.

Pamir,я высказался только потому,что уверен необходимости привлечения к делу всех людей каких возможно.И"колбасным интересом" в том числе.В самом деле откройте тему,и скажите почему,к примеру,Якушев пошёл на сотрудничество с большевиками.АДМИН.Последний раз засоряю ветку,честное слово.

[Gazi]

Так вот а что если сам Сергей Ервандович адресует нам какие-то свои вопросы и ответами на его вопросы уже будут озадачены сами вопрошающие? Два-три вопроса. Ведь от хорошо поставленного вопроса тоже многое зависит, поставить нужный вопрос, который даст толчок к чему то... Что волнует самого Кургиняна, что он хотел бы спросить у общества?

Действительно интересная идея. Только я бы по-другому акценты расставил. Правильно заданный вопрос побуждает человека найти правильный ответ. И нам всем это будет очень полезно. В суфизме есть такая тема - "развивающие вопросы".

[Lamanchskijj]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Как представил себе Топор Развития...
Затем Кашу из этого Топора...

И хотя я не эстет, но стало НЕМНОЖЕЧКО не по себе.

Опричник!

Пожалуйста, по-аккуратнее с метафорами, если можно!