Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[Агэнт Лёлек]

спортом всех заставили заниматься,

Ну и долго вы спортом занимались? Больше спивались и это даже сейчас по сообщениям видно, как только другое мнение начинается пыхтение, личные выпады, и прочий дундёж.

Да мы ракеты построили, да мы в космос полетели...

Я вам так скажу, лично вы, да дружки ваши похоже вообще ничего не сделали, так телевизор смотрели и советскую сказку, что показывали.

Кончилась программа, сменили и флаг и герб и все дядю что птичка накакала взахлёб часами слушали, да бухло оприходовали, пока было, а закончилось, подавай обратно СССР!

[Богатырёв]

Отчего же? Среди революционеров, коммунистов и лидеров КПСС всегда была масса масонов и членов других тайных организаций, и все эти "пророчества" это всего лишь слив информации с их стороны для подготовки публики.

Есть "пророчества", а есть прогнозы.
Это очень разные вещи. Прогноз - вещь хорошая. так как строится на вполне нормальных научных основаниях и предпосылках.
Пророчетсва, это что что "пророк" из своей ноздри выковырял(или из какого другого отверстия) то и вывалил на больные головы своих неофитов.
С пророками и пророчествами - однозначно к психиатру.

Прогноз же - ссылочку, и почитаем.

п.с..
Кстати же, чисто на поржать. Коменты к "пророчествам" Ванги от известного писателя-фантаста. параллельно идут сами "пророчества". Оцените качество кретинизма пророчеств и идиотизма самой Ванги.
http://www.creators-of-worlds.ru/forum/140-618-9
См. пост 129.

[Богатырёв]

Взгляд со стороны.


http://yamert.livejournal.com/235751.html


Что задумал Кургинян?
Ну вот, у товарища Кургиняна вышел уже 16-й выпуск "Сути времени". Хотелось бы лично пожать руку Сергею Ервандовичу в знак благодарности за проделанную работу.
Все выпуски очень интересные, смотреть надо обязательно. А если есть желание что-то менять в текущей ситуации - думаю, стоит вступить в клуб "Суть времени", и помогать по мере сил.

Понятное дело, за это время появилось немало критиков Кургиняна. Мне неоднократно довелось слышать такие точки зрения:
1) Кургинян - это Кашпировский, а его клуб "Суть времени" - это секта;
2) Кургинян - еврей и нацмен, он по определению не может предложить никакой хорошей альтернативы существующему порядку;
3) Кургинян - это ещё один клапан для стравливания пара.

Хочу изложить свою точку зрения. Сначала - по-мелочи, а потом о главном.

Кургинян - не Кашпировский, он просто отличный оратор и умеет правильно ставить свои выступления (режиссёр всё-таки). Обращается он не к эмоциям, а к разуму. Это как раз проходит красной линией через его выступления - что надо просто спокойно и вдумчиво РАБОТАТЬ. Не метаться по митингам, не истерить, а собрать волю в кулак - и направить пар возмущения в конструктивную деятельность. Учить матчасть (полит. философия, тот же курс по специстории и т.д.), находить единомышленников, думать, учиться работать в команде, и так далее.

Насчёт секты. Вокруг любого яркого персонажа, яркого проекта появляются толпы полуразумных хомяков. Хомяк не способен к анализу, он может только полностью отвергать что-то, либо полностью принимать, причём как Святое Писание. Это люди с сектантской психологией. Равно как и те, кто боится Кургиняна, видя в нём организатора этой секты (и подспудно ощущая собственную слабость). Это нормально. Главное, чтобы кроме хомяков в движении было крепкое рабочее ядро. Удельный вес хомяков, кстати, не случаен, и полностью зависит от того, насколько грамотен проект. Поэтому подобные проекты надо начинать очень осторожно, и очень хорошо всё продумав - иначе можно загубить и дискредитировать хорошую идею, обнулить все свои усилия и затраченное время, просто из-за того, что начальная проектная команда была плохо подобрана. Если не уверен в том, что ты хороший организатор, лучше вообще не начинать. Не надо распылять свои усилия, и усилия других людей просто ради того, чтобы "сделать хоть что-то", чтобы удовлетворить своё эго и поставить себе какой-то плюсик. "Хоть что-то" делалось все эти 20 лет - неорганизованно, припадочно и халтурно. Больше не надо.

Насчёт еврея и нацмена. Безусловно, есть евреи, которые сильно ненавидят и русское и советское, видя и в том и в другом "государственный антисемитизм", отсутствие свободы и др. Дело не в этом. Дело в том, что всегда побеждает тот, кто сильнее. Вот что важно понять. Ведь никто же не мешал проделать точно такую же работу, какую проделал Кургинян. Никто не мешал учиться ораторскому искусству, не мешал снимать такие же ролики. Никто не мешал издавать свои СМИ, зарабатывать себе в них популярность. Есть ли на данный момент настолько же популярный, грамотный и яркий проект, как у Кургиняна? Мне кажется, его нет. Значит, именно Кургинян будет организатором некоей новой формации, и именно он будет задавать правила. И это будет заслуженно и справедливо - потому что он оказался сильнее, умнее и выносливее других. Это - честная победа. А тот, кто так и не продвинулся дальше его критики, так и будет просиживать диван. Если Кургинян - хитрый вражина-жыд, значит, надо этому врагу сдаваться - потому что тогда получается, что за 20 лет из постсоветского киселя не сформировалось НИЧЕГО, никакого здорового ядра, которое бы ясно и громко заявило о новой парадигме развития страны и русской/советской цивилизации. Так, мелкие всплески спонтанного недовольства. Значит, тогда этим людям (если это русские - то русских в РФ подавляющее большинство) надо честно расписаться в своей беспомощности и никчёмности.

То, что говорит Кургинян, нужно воспринимать критически. Пробовать на зуб, проверять, сопоставлять факты. Любой оратор вольно или невольно навязывает слушателю своё видение мира, свою волю. Надо учиться отделять это от основного материала, учиться не полностью принимать либо отвергать что-то, а брать только полезное для себя. Какова конечная цель Кургиняна, знает только Кургинян и его ближайшие соратники (они не обязательно из "Сути времени"). Гадать о том, является ли он клапаном для стравливания пара, или агентом Моссада - совершенно бессмысленно. Только если вы не контролируете этот клапан, или не являетесь главой Моссада. Надо слушать, учиться и брать полезное. Не возводить Сергея Ервандовича в разряд гуру, и не критиковать его попусту, а воспринимать его как интересный и полезный источник информации. Помогать ли ему, начинать ли что-то своё, или вообще ни в чём не участововать - это тоже размышления, это тоже работа.

Если коротко обобщить, то вот так: не нравится Кургинян? Тогда сделай больше, сделай лучше, чем Кургинян. Превзойди.

Вот так я думаю.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 20.5.2011, 15:26

[Lamanchskijj]

Ну и долго вы спортом занимались? Больше спивались и это даже сейчас по сообщениям видно, как только другое мнение начинается пыхтение, личные выпады, и прочий дундёж.

Да мы ракеты построили, да мы в космос полетели...

Я вам так скажу, лично вы, да дружки ваши похоже вообще ничего не сделали, так телевизор смотрели и советскую сказку, что показывали.

Кончилась программа, сменили и флаг и герб и все дядю что птичка накакала взахлёб часами слушали, да бухло оприходовали, пока было, а закончилось, подавай обратно СССР!

Разговоры про выпивку - это симптом. Симптом, который красноречиво может охарактеризовать говорящего о выпивке. Именно тот самый симптом - КОТОРЫЙ позволяет диагностировать заболевание.
Разговоры о ракетах и о том, что вы в космос полелетели - тоже. Только это не вы в космос полетели. Это полетел тот самый советский народ, который по вашим словам смотрел по телеку советскую сказку.
Вопрос - так сказку смотрел советский народ или был рождён "чтобы сказку сделать былью". И делал, т.е. превращал её - сказку - в быль, былое, настоящее...

Ещё вопрос - так что лично вам нужно? Что вы хотите? Сказку для всех, которая реализуется в действительности ежедневным трудом этих самых многих. Или беспросветное сущетвование, в котором от рождения и до смерти вы будете рабом своих представлений о том, что деды и прадеды сделали неправильные (с вашей точки зрения) ВЫВОДЫ.

Если они произвели неправильные выводы - укажите в чём ошибочность этих выводов. Докажите, что выводы из теориии классиков были произведены неправильные. При чём учтите - принимается только доказательства, основанные на учёте всех тех политико-исторических условий, в которых жили и работали деды и прадеды. То есть тот исторический контекст, в котором деды и прадеды производили ВЫВОДЫ о строительстве социализма в отдельно-взятой стране.

С удовольствием послушаю, вернее почитаю вашу доказательную базу.

[Lamanchskijj]

Взгляд со стороны.
http://yamert.livejournal.com/235751.html


То, что говорит Кургинян, нужно воспринимать критически. Пробовать на зуб, проверять, сопоставлять факты. Любой оратор вольно или невольно навязывает слушателю своё видение мира, свою волю. Надо учиться отделять это от основного материала, учиться не полностью принимать либо отвергать что-то, а брать только полезное для себя.

Надо слушать, учиться и брать полезное. Не возводить Сергея Ервандовича в разряд гуру, и не критиковать его попусту, а воспринимать его как интересный и полезный источник информации.

Не нравится Кургинян? Тогда сделай больше, сделай лучше, чем Кургинян. Превзойди.

Замечательное мнение неравнодушного и думающего человека.

[Богатырёв]

Ещё одна инфа про Илюхина.


http://www.ymuhin.ru/node/563/plany-ilyukh...-na-ponedelxnik

ПЛАНЫ ИЛЮХИНА В.И. НА ПОНЕДЕЛЬНИК


Все сказанное ниже, я документами подтвердить не могу, а источники информации называть не буду, - все написанное мною ниже можно считать слухами, тем более, что я и сам сомневаюсь в нескольких деталях, сообщенных источниками. Однако пройдет время и, вполне возможно, источники слухов исчезнут, а эти слухи забудутся. Ну, а если эти слухи являются правдой? Ведь тогда забудется правда, чего я тоже не хочу. Посему я решил эти слухи, так сказать, зафиксировать.

Во-первых, был проведен (кем и когда не знаю) рейтинговый опрос общественного мнения на тему, кого бы граждане хотели видеть президентом в России, а результаты опроса были сообщены депутатам Думы. В списке кандидатов в президенты был и В.И. Илюхин. Так вот, он победил в рейтинговом голосовании, набрав 64% голосов, что, в общем-то, логично. Люди, не желающие голосовать за правящий тандем, но которым, одновременно, противен и Зюганов, нашли в лице Илюхина того, за кого бы они проголосовали.

Результатом этого опроса была аудиенция у президента, на которой Медведев высказал пожелание видеть Илюхина Генеральным прокурором. Предложение внешне очень правдоподобное, поскольку, с одной стороны, Илюхин ведь бывший высокопоставленный работник Генпрокуратуры СССР, заслуженный юрист России, доктор юридических наук, но, главное, он имел и сохранял хорошие отношения как с работниками Генпрокуратуры, так и с работниками СКП. С другой стороны, достаточно примеров, когда власть прикармливала должностями политиков, чей рейтинг становился нежелательно высоким, можно вспомнить, скажем, Рогозина, бывшего борца с режимом, а ныне представителя России в НАТО. Что ответил Илюхин Медведеву, мне неизвестно, но по мнению источников, он считал это подставой, как сделанное в свое время предложение стать министром внутренних дел, находившемуся тогда пике популярности Жириновскому.

В.И. Илюхин внезапно умер в субботу 19 марта, а в пятницу 18 марта он имел разговор с человеком, которому доверял. Виктор Иванович был энергичен и в приподнятом настроении (это его состояние подтверждают и другие свидетели). Доверительно сообщил собеседнику, что в понедельник 21 марта Россию ожидают две сенсации. Во-первых, он наконец, посадит Путина и Медведева. При этом он показал собеседнику папку и даже пролистал ее. В папке были копии банковских счетов. Сообщил, что правящий тандем разворовал Фонд будущих поколений, и один из сообщников этого воровства тандем сдает.

Я, откровенно говоря, не смог припомнить, что это за фонд такой, полагал, что это что-то связанное с благотворительностью. Посмотрел в Интернете, оказалось, что это часть бывшего Стабилизационного фонда России:

««29.03.07 …Российский Фонд будущих поколений нужен, чтобы сберечь для потомков часть денег, полученных от высоких мировых цен на нефть. Он будет неприкосновенным, обещают чиновники». «26.04.07 …С 1 января 2008 года прекратит свое существование Стабилизационный фонд, который будет разделен на Резервный фонд и Фонд будущих поколений. …Предполагается, что львиная доля доходов от продажи нефти и газа будет поступать в Резервный фонд и Фонд будущих поколений, а сама расходная часть бюджета станет формироваться за счет доходов из иных источников. В Бюджетном кодексе установлено, что объем Резервного фонда не должен превышать 10 процентов ВВП. Если накопленный объем средств Резервного фонда превысит эту величину, то тогда, как записано в БК, начнется «наполнение Фонда будущих поколений». Уже к концу 2008 года объем Резервного фонда, по расчетам сенаторов, может достигнуть 3 трлн. 69 млрд. рублей, а объем Фонда будущих поколений составит примерно 600 млрд. рублей. При этом в кодексе записано, что тратить на текущие расходы можно будет деньги только из Резервного фонда».

То есть, в понедельник 21 марта, Илюхин планировал обнародовать, как и кем разворован «неприкосновенный» фонд, насчитывающий десятки миллиардов евро. Кстати, после 2008 года в Интернете исчезли упоминания об этом фонде: я специально закладывал в поисковике Яндекса «2010 Фонд будущих поколений», но ни одного сообщения за 2010 год не нашел. Оказалось не там ищу. В 2008 этот фонд еще раз был переименован в «Фонда национального благосостояния» и:

«Правительство России засекретило информацию о доходах и расходах Резервного фонда России и Фонда национального благосостояния. Соответствующее постановление подписал премьер Владимир Путин 21 апреля. Согласно документу до 1 февраля 2012 года Министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете данные о величине активов Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, сведения об объемах поступивших на их счета средств, о том, где они размещены и как используются. Кроме того, вплоть до 1 января 2013 года Минфин перестанет размещать на своем сайте и информацию о размерах и направлениях расходования нефтегазовых доходов бюджета. Об этом сообщает издание «Особая буква». По мнению ряда экспертов, таким образом правительственные чиновники пытаются скрыть от общественности убыточность фондов».

Скажем так – скрывают, куда он девается.

Даже не верится: неужели Путин и Медведев решились передать такой большой привет будущим поколениям?

(Кстати, во время разговора Илюхину позвонил эксперт, договаривался о встрече, Илюхин поторговался о гонораре эксперту, они договорились, и Виктор Иванович достал и показал собеседнику папочку с двумя десятками документов по Катынскому делу, которые Илюхин собирался отдать на экспертизу).

Во-вторых, Илюхин сообщил, что в понедельник 21 марта фракция КПРФ изберет В.И. Илюхина кандидатом в президенты России. Собеседник, высказал сомнения в реальности Виктора Ивановича стать президентом – все же он существенно старше Путина и, тем более, Медведева. Илюхин рассмеялся и ответил, что он как раз накануне закончил проходить диспансеризацию, и ее итоги показали, что он абсолютно здоров по всем статьям.

Здоров-то он был здоров, но с такими планами на понедельник, пережить субботу было трудно - с этим приходится согласиться.

Ю.И. МУХИН

[Богатырёв]

Автор демотиватора Михаил Шатурин.

[Агэнт Лёлек]

Вопрос - так сказку смотрел советский народ или был рождён "чтобы сказку сделать былью". И делал, т.е. превращал её - сказку - в быль, былое, настоящее...

Ещё вопрос - так что лично вам нужно? Что вы хотите? Сказку для всех, которая реализуется в действительности ежедневным трудом этих самых многих. Или беспросветное сущетвование, в котором от рождения и до смерти вы будете рабом своих представлений о том, что деды и прадеды сделали неправильные (с вашей точки зрения) ВЫВОДЫ.

Если они произвели неправильные выводы - укажите в чём ошибочность этих выводов.

Давайте без излишней идеологии и шельмования и всех этих рабов и прочих страшилок, а также без штампов типа "советский народ". Лучше говорить русский народ и другие коренные народы Российской Империи, так как советский народ это миф.

Друг познаётся в беде, а "советский народ" познался в 1991-м году. Вот в 1945-м был советский народ, а в 1991-м его уже не было.

У вас 70 лет была огромнейшая страна на земле, вся власть в ней была У ПРОЛЕТАРИЕВ, т.е. трудящихся, а не каких нибудь слюнтяев. Было 30.000 термоядерных боезарядов и несметная армия, лучшее образование (втч и марксистко-ленинистское!!!), лучшая жилищная площадь, несметные ресурсы, лучшие умы, лучшие достижения науки и техники. Другими словами, ВСЕ КАРТЫ были в ваших руках.

Почему же вы (да и практически никто) не боролся за эти "правильно сделанные выводы" и всё это лучшее исчезло в одночасье? Понравилась реклама капитализма? Но это только реклама и вы даже к 1991-му году не понимали, ЧТО ТАКОЕ РЕКЛАМА, и поэтому легко купились на нее, как негры.

Ну да, вас "предала верхушка" (вопрос: отчего, опять же, ибо идеология о "правильных выводах" держалась именно на верхушке), однако, в 1917-м пролетарскую революцию сделала кучка активистов, где в 1991-м были миллионы потомков этих самых активистов вставших на защиту достижений социалистического строя от происков рекламы американского образа жизни?!!!

А я вам скажу так, что всё коллективное это здорово, но В УМАХ ВАШИХ ВОЗОБЛАДАЛО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ и вы банально ПОВЕЛИСЬ НА РЕКЛАМУ! Не о верхушке речь, вершушка знала, что миллиарды не за горами, речь о народе-космонавте.

Так вот, вы, космонафты, за кричащую попсу, слово "свобода", видики, голых баб, да американские джинсы продали свою страну, как папуасы за шерстяные одеяла в эпоху британской колонизации света.

Вернемся к неправильным выводам.

ВАМ, вашей "касте созидателей", НЕЛЬЗЯ БЫЛО ДОВЕРЯТЬ ВЛАСТЬ В РОССИИ, ПОТОМУ КАК У ВАС В ГОЛОВЕ МУРАВЬИ, ГЕНЕТИЧЕСКИ, ОТ РОЖДЕНИЯ, ПО КРОВИ, вас такими Бог сделал и 1991-й год это ДО-КА-ЗАЛ НА ПРАКТИКЕ!

Сообщение отредактировал Агэнт Лёлек - 20.5.2011, 23:22

[Агэнт Лёлек]

Есть "пророчества", а есть прогнозы.

Не придирайтесь к словам, эзопов язык еще никто не запрещал. Речь именно о Марксе и Энгельсе. Если мы не можем видеть будущее и делать предсказания, значит и они не могли, а то, что они слили в массы - часть глобального плана, который и был реализован.

[Копатыч]

Не придирайтесь к словам, эзопов язык еще никто не запрещал. Речь именно о Марксе и Энгельсе. Если мы не можем видеть будущее и делать предсказания, значит и они не могли, а то, что они слили в массы - часть глобального плана, который и был реализован.

Мы уже в курсе, что Маркс и Энгельс работали по заказу и прямому указанию жидомасонов. Вы ведь именно это имели в виду, не так ли?

[nil]

Давайте без излишней идеологии и шельмования и всех этих рабов и прочих страшилок, а также без штампов типа "советский народ". Лучше говорить русский народ и другие коренные народы Российской Империи, так как советский народ это миф.

Друг познаётся в беде, а "советский народ" познался в 1991-м году. Вот в 1945-м был советский народ, а в 1991-м его уже не было.

У вас 70 лет была огромнейшая страна на земле, вся власть в ней была У ПРОЛЕТАРИЕВ, т.е. трудящихся, а не каких нибудь слюнтяев. Было 30.000 термоядерных боезарядов и несметная армия, лучшее образование (втч и марксистко-ленинистское!!!), лучшая жилищная площадь, несметные ресурсы, лучшие умы, лучшие достижения науки и техники. Другими словами, ВСЕ КАРТЫ были в ваших руках.

Почему же вы (да и практически никто) не боролся за эти "правильно сделанные выводы" и всё это лучшее исчезло в одночасье? Понравилась реклама капитализма? Но это только реклама и вы даже к 1991-му году не понимали, ЧТО ТАКОЕ РЕКЛАМА, и поэтому легко купились на нее, как негры.

Ну да, вас "предала верхушка" (вопрос: отчего, опять же, ибо идеология о "правильных выводах" держалась именно на верхушке), однако, в 1917-м пролетарскую революцию сделала кучка активистов, где в 1991-м были миллионы потомков этих самых активистов вставших на защиту достижений социалистического строя от происков рекламы американского образа жизни?!!!

А я вам скажу так, что всё коллективное это здорово, но В УМАХ ВАШИХ ВОЗОБЛАДАЛО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ и вы банально ПОВЕЛИСЬ НА РЕКЛАМУ! Не о верхушке речь, вершушка знала, что миллиарды не за горами, речь о народе-космонавте.

Так вот, вы, космонафты, за кричащую попсу, слово "свобода", видики, голых баб, да американские джинсы продали свою страну, как папуасы за шерстяные одеяла в эпоху британской колонизации света.

Вернемся к неправильным выводам.

ВАМ, вашей "касте созидателей", НЕЛЬЗЯ БЫЛО ДОВЕРЯТЬ ВЛАСТЬ В РОССИИ, ПОТОМУ КАК У ВАС В ГОЛОВЕ МУРАВЬИ, ГЕНЕТИЧЕСКИ, ОТ РОЖДЕНИЯ, ПО КРОВИ, вас такими Бог сделал и 1991-й год это ДО-КА-ЗАЛ НА ПРАКТИКЕ!

Во-первых, пожалуйста, повежливее, это не пивнушка. А во-вторых, предлагаю Вашему вниманию публикацию А. Фурсова, возможно, поможет: Политпросвет .

Сообщение отредактировал nil - 21.5.2011, 15:12

[Виноградов]

Во-первых, пожалуйста, повежливее, это не пивнушка. А во-вторых, предлагаю Вашему вниманию публикацию А. Фурсова, возможно, поможет: Политпросвет .

Извините, сссылка не работает. Если нетрудно - номер газеты и название статьи? Можно хотя бы одно - остальное разберём.

[nil]

Извините, сссылка не работает. Если нетрудно - номер газеты и название статьи? Можно хотя бы одно - остальное разберём.

Прошу прощения, действительно, какая-то ерунда! А. Фурсов

[Виноградов]

Прошу прощения, действительно, какая-то ерунда! А. Фурсов

Спасибо!

[Агэнт Лёлек]

, это не пивнушка.

Неужели? У меня создалось прямо противоположное впечатление! Правда глаза режет и сразу все вспомнили о своей высокой культуре? Это своийственно советскому человеку, он потерял генетическую способность защищать себя с кулаками.

Сообщение отредактировал Агэнт Лёлек - 21.5.2011, 22:58

[Агэнт Лёлек]

Мы уже в курсе, что Маркс и Энгельс работали по заказу и прямому указанию жидомасонов. Вы ведь именно это имели в виду, не так ли?

Сами по своему заказу работали? Про перестройку они случайно ничего в своих книжонках не писали? Зачем вы тогда ей апплодировали?

[nil]

Неужели? У меня создалось прямо противоположное впечатление! Правда глаза режет и сразу все вспомнили о своей высокой культуре? Это своийственно советскому человеку, он потерял генетическую способность защищать себя с кулаками.

Как агэнту Вам не хватает хладнокровия. А сами Вы какой идентификации : советский или совсем наоборот? Пока как-то неясно.

Сообщение отредактировал nil - 22.5.2011, 0:19

[Копатыч]

Неужели? У меня создалось прямо противоположное впечатление! Правда глаза режет и сразу все вспомнили о своей высокой культуре? Это своийственно советскому человеку, он потерял генетическую способность защищать себя с кулаками.

Сами по своему заказу работали? Про перестройку они случайно ничего в своих книжонках не писали? Зачем вы тогда ей апплодировали?

Агэнт, если Вы сюда не надолго, то может Вас сразу забанить, что б не мучаться? Постарайтесь, пожалуйста, изменить свой стиль общения и обойтись без намеков на жидомасонские заговоры. Если не получиться, то попрощаемся.

[Агэнт Лёлек]

Агэнт, если Вы сюда не надолго, то может Вас сразу забанить, что б не мучаться? Постарайтесь, пожалуйста, изменить свой стиль общения и обойтись без намеков на жидомасонские заговоры. Если не получиться, то попрощаемся.

Да, пожалуйста, баньте на здоровье! До свидания.

[Богатырёв]

Неужели? У меня создалось прямо противоположное впечатление! Правда глаза режет и сразу все вспомнили о своей высокой культуре? Это своийственно советскому человеку, он потерял генетическую способность защищать себя с кулаками.

А ты сходи на "Большой Форум О Политике". Там тебе быстро покажут как левые в ААААБСОЛЮТНО свободной дискуссии умеют чистить рыло!
Причём почти без матюгов. Часто даже очень вежливо.
Но "обтекать" будешь долго.
Просто ЗДЕСЬ форум для делового обсуждения. А ТАМ, на БФ - просто свободная площадка.
http://www.bolshoyforum.org/