КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[АНТОН_К]

Хотелось бы предложить Антону_К и Алексу обсуждать все вопросы связанные с недостатками КПРФ в том же духе, в котором до сих пор было составлено подавляющее большинство Ваших выступлений.

В действительности есть истинное желание видеть лучшую компартию, а не разрушить её.

Поэтому все конструктивные отзывы или идеи наверняка помогут "представить" марксистско-ленинскую партию, отвечающую чаяниям самых широких масс общества.

Уважаемый Jaimulya!
Я всегда задаю вопросы, на которые хочу получить ответ, чтобы знать, а что будет дальше. Где же честно не поговорить, как не здесь. На форуме "Новой газеты" таких примеров по отношению к КПРФ я не приводил, напротив, выступал на её стороне в противовес либералам. И вот такие резкие отповеди от коммунистов на мои вопросы ещё больше настораживают меня, тем более, что и нынешние их поступки не отвечают нашим надеждам и желаниям.
Спасибо за понимание.

[Виноградов]

1. Это только два ярких примера, и привёл я их с целью (особенно для тех, кто не знает) объяснения, почему народ поначалу приветствовал перестройку. И не нужно сюда же приплетать Солженицына, о котором я уже высказывался вполне однозначно. Люди ведь помнят всё, если хотите, это откладывается в генетической памяти. Да, и в других странах подобное происходило, но меня волнует судьба моей страны, в первую очередь, и хочется понять, почему представители первой по величине оппозиционной партии рассказывают нам только о том, какими они были хорошими. Тут невольно подумаешь, а что будет, когда они вновь придут к власти, снова: "ешьте пирожки с ливером, раз нет денег на мясо"?

2. Могу сказать так же - в том-то и беда, что главный сегодня аргумент коммунистов, что при них было лучше, чем при так называемых либералах-рыночниках. Не мало ли?

Я много читал об этих двух событиях на бумажных носителях, но, кто не знает о чём идёт речь, можно познакомиться здесь:

...

Да, Вас сильно волнует судьба нашей страны, поэтому Вы не хотите даже слышать о других примерах подобных процессов. Причину негативных процессов и событий в нашей стране Вы видите в пагубной роли и пороках КПСС, предъявляя эти претензии уже к КПРФ.
Эти два "ярких примера" не дают Вам возможности увидеть всю картину происходившегго у нас при Советской власти. Отнюдь не только пирожки с ливером...
К слову, о пирожках. Именно таковы основные претензии либералов к Советской власти - было мало жратвы, она была недостаточно разнообразна. И, конечно, шмотки...
Отрицать это, опровергать - бесполезно. Ответ - "какизвестно". А если кто-то не слышал ещё - повторять, повторять, повторять. За 50 лет социализма можно навыковыривать кое-что... 50 лет - отсчитываю примерно с 1935 года по 1985-й. С того момента, как стало ясно, что открытая классовая борьба закончилась, и социализм в основном построен, до начала горбачёвских "реформ".
"Не мало ли?" - мало. Но каков вопрос - таков и ответ. Вы не видите преимуществ социализма, Вы не понимаете сути коммунистического движения. Но безаппеляционно осуждаете его.

[АНТОН_К]

Вы не видите преимуществ социализма, Вы не понимаете сути коммунистического движения. Но безаппеляционно осуждаете его.

Вижу, понимаю, и не осуждаю, просто хочу, чтобы и вы (мн. ч.) понимали, чего хотят люди. А люди хотят, чтобы их выслушивали (здесь я не имею в виду жалобы на чиновников, или что-то в этом роде) и советовались с ними, люди хотят, чтобы в спец. столовых кормили так же и по таким же ценам, как и в общепите, люди хотят, чтобы вы лечились в тех же больницах, что и они, люди хотят понимать, почему вы не стояли в очереди на квартиру вместе с ними и почему квартиры вам - сразу, а остальным как придётся. Много чего вы не хотите объяснять людям. Что ж, и с пирожками с ливером Вы не правы, и именно потому, что ни один руководитель такими пирожками не питался. А когда стал появляться дефицит, вы для себя придумали спец. распределители, и именно вы и продажная интеллигенция стали заходить в магазины с чёрного хода. Мелочи в сравнении с грандиозными стройками? Наверное, но себя вы в этих мелочах не ущемляли. С вас и с этих "мелочей" всё и началось и закончилось тем, что имеем сейчас. Все заговоры друг против друга в верхах вы проводили с одной целью - власть, к народу вы опять же не обращались - что он хочет, кому верит - да и зачем, даже враждуя между собой вы понимали, что это ваши дрязги, никак не касающиеся народа, с которым вы давным-давно (с 53 года) разошлись.
И последнее, меня даже радует Ваш тон в постах - значит всё-таки понимаете правильно, что Вам говорят: "Ты сердишься, Юпитер....".

[Виноградов]

Вижу, понимаю, и не осуждаю, просто хочу, чтобы и вы (мн. ч.) понимали, чего хотят люди. А люди хотят, чтобы их выслушивали (здесь я не имею в виду жалобы на чиновников, или что-то в этом роде) и советовались с ними, люди хотят, чтобы в спец. столовых кормили так же и по таким же ценам, как и в общепите, люди хотят, чтобы вы лечились в тех же больницах, что и они, люди хотят понимать, почему вы не стояли в очереди на квартиру вместе с ними и почему квартиры вам - сразу, а остальным как придётся. Много чего вы не хотите объяснять людям. Что ж, и с пирожками с ливером Вы не правы, и именно потому, что ни один руководитель такими пирожками не питался. А когда стал появляться дефицит, вы для себя придумали спец. распределители, и именно вы и продажная интеллигенция стали заходить в магазины с чёрного хода. Мелочи в сравнении с грандиозными стройками? Наверное, но себя вы в этих мелочах не ущемляли. С вас и с этих "мелочей" всё и началось и закончилось тем, что имеем сейчас. Все заговоры друг против друга в верхах вы проводили с одной целью - власть, к народу вы опять же не обращались - что он хочет, кому верит - да и зачем, даже враждуя между собой вы понимали, что это ваши дрязги, никак не касающиеся народа, с которым вы давным-давно (с 53 года) разошлись.
И последнее, меня даже радует Ваш тон в постах - значит всё-таки понимаете правильно, что Вам говорят: "Ты сердишься, Юпитер....".

Милый! В каком году вы родились? И откуда у Вас такое мнение? И какой год сейчас на дворе? Какие спецстоловые и спецраспределители Вы увидели, и где? Кто Вам про них наплёл три короба? Млечин со Сванидзе? Приснопамятный Николай Злобин? Они-то как раз и "подъедались" в спец...
Но оглянитесь! Вся нынешняя "элита" давно обеспечила себе более легальный способ получения "дополнительных благ". Они просто взвинтили цены. И нужды не знают в оправдании перед нами с Вами.
"Заговоры в верхах" с целью получения и дележа власти - опять-таки жупел из того же репертуара. Млечину и К^о даже в голову не придёт, что можно стремиться к власти с какой-то иной целью, кроме личного обогащения и процветания. Потому они во всём и видят только такой мотив. И Вы - туда же... И никакие доводы Вас не переубедят.
К слову, о квартирах и пирожках с ливером.
После войны страна была в руинах. Жили в бараках, а то, что сейчас называют бараками - это было ещё приличное жильё. Бывало и хуже. Но предстваьте себе руководителя - даже директора не самого крупного завода. Секретаря (не первого!) какого-то райкома. У них - ненормированный рабочий день. В любое время дня и ночи он дожен быть готов к мгновенному принятию важного решения. От этого решения зависит судьба завода. Цеха. Конвейерной линии. Но ему - некогда. Он дрова колет. Чего стоит такая власть, которая не может обеспечить функционирование своих подразделений?
Думаете, просто так, к примеру, были даны лучшие квартиры учёным, которые участвовали в Атомном проекте?
Но пока эти люди работали, вокруг крутились толпы завистников. Они не видели этого труда. Он не афишировался. Но квартиру, полученную начальником порта, видели все.
И завидовали. И распускали сплетни.
О дефиците - уже столько сказано... Как и кем он создавался. С какой целью. "Когда стал появляться"... Ну-ка, скажите-ка - когда, по Вашему? Интересен именно Ваш ответ.
Пирожки с ливером... Вы сами-то их ели? Непрестижно, немодно, или как сейчас говорят, "неактуально"? Вы только знаете, что "это было плохо". Не гамбургер?
Но страна после войны в страшном напряжении решала массу сложнейших задач, в том числе - продовольственое обеспечение всего народа. ВСЕХ. Но - не обязательно поровну.
Уравниловка - не слышали такого слова? Это - один из жупелов антисоветской пропаганды. Одни хают за уравниловку, другие - Вы в том числе - за её отсутствие?
И покорение целины - о котором столько сейчас льётся грязи - было попыткой решения этой проблемы. Удачной - неудачной, не нам судить. Мы с Вами не знаем всех привходящих факторов. А в СМИ и "перестроечной" печати - реальной картины не увидите. Смотрите "Суд истории" и обсуждение здесь, на Форуме.
"Ваши дрязги..." , "Юпитер, ты сердишься"... Откуда у Вас такой обвинительный настрой по отношению к Советской власти? Вы ничего хорошего о ней сказать не можете? или только коммунисты Вам чем-то насолили?
Если кто-то сердит - это отнюдь не означает его неправоты. И "афоризмов" можно привести много. "Ай, Моська, знать, она сильна!..."
Насчёт того, кто разошёлся с народом - не Вам судить, не Вам бросаться такими обвинениями. Тем более - о "продажной интеллигенции". Вся - продажная? Вы - покупали лично?
Факты и цены - на стол!

[via]

Здравствтуйте, все!

Госдума-2003: ЕР - 68%, КПРФ - 10%
Госдума-2007: ЕР - 64%, КПРФ - 12%.

Как и многие, с кем я разговаривал в сети, я давно не ходил на выборы. На этот раз я пойду.
И, несмотря на все "косяки" КПРФ, проголосую за нее, поскольку сейчас компартия главный конкурент единороссов.
Это будет протестное голосование, целью которого будет не столько поднять представительство КПРФ, сколько опустить ЕР.
Благодаря этому протестному голосованию, в котором, как я надеюсь, примут участие многие, кто начинает прозревать и понимать, что больше нельзя отсиживаться, ЕР начнет терять позиции. Обсуждение этой подвижки еще больше оживит соцсети и в президентские выборы 2012 разрыв ЕР-КПРФ еще больше сократится. Это, как бы, начало пути к преодолению узурпации власти одной партией, созданной для формализации конституционного большинства, прислуживающего господствующему классу.
Процесс, на мой взгляд, может произойти с вышеописанной динамикой даже независимо от проекта СЕК. К мысли о протестном голосовании приходят многие, кто даже не знает о Кургиняне. И, тем более, о том, что для феномена Кургиняна создались условия, при которых он, возможно, сможет выйти в жизни страны на то место, которого заслуживает.
Если события пойдут так, как мне видится, то это будет означать приближение окончания неозастоя и прихода общества в дижение. Возможно, появится перспектива завершения времени, отпущенного криминальной власти. Не уверен, что все произойдет достаточно мирно и выборными средствами. Чуровские фальсификации станут более явными и это может привести народ на улицу с последствиями, которые я предсказать не берусь. Кургинян хочет успеть сделать все, чтобы была готова аттрактивная подпорка для перехватывания инициативы в условиях падающей власти. По-крайней мере, он декларирует это, насколько я понял, как одну из главных задач своего проекта. Но успеет ли?
В любом случае, от смены курса гегемонии крупной буржуазии на социально-ориентированную власть хуже не будет. А драматическая или трагическая глубина процесса смены от нас мало зависит. Или зависит?

На какие выборы здесь все надеются ?! Не будьте так наивны, и не вводите в заблуждение себя, и других ! Честных выборов давно уже нет, они остались в 91-м . Вместо выборов давно сплошная фальсификация и фарс !
Наша власть назначается, а не избирается ! А неизбранная народом власть - как правило преступна, и служить народу никогда не будет. Не обязана она ему ничем. Неизбранная власть - сама для себя. В 93-м они силой взяли себе власть и деньги. И народ промолчал... А потом был фарс с выборами ! И всё "прокатило", народ опять молчит ! Так значит ВСЁ позволено ! Воруй - не хочу!
Просто так теперь они власть не отдадут. На выборы надеяться - наивно(будет очередное шоу). В обозримом будущем мирной, законной (посредством выборов ) смены власти не будет !
Во власть идут - за деньги, и ради денег ! А деньги - у "Единой России", и "башляющих" её олигархов, поэтому они везде и
побеждают .
В воровском государстве - побеждают деньги, а не избиратели !

За 20 лет, КПРФ, имея за собой большинство избирателей, обязана была победить, но она всё проиграла, и ничего, по прежнему не меняет !?
Партия находится в явном застое, и, полагаю, Зюганов - главная тому причина. Он нерешителен, и слаб для серьёзной политической борьбы ! И, боюсь, если победа упадёт всё-же ему в руки - он просто наломает дров !

[Цветков Сергей И...]

На какие выборы здесь все надеются ?! Не будьте так наивны, и не вводите в заблуждение себя, и других ! Честных выборов давно уже нет, они остались в 91-м . Вместо выборов давно сплошная фальсификация и фарс !
Наша власть назначается, а не избирается ! А неизбранная народом власть - как правило преступна, и служить народу никогда не будет. Не обязана она ему ничем. Неизбранная власть - сама для себя. В 93-м они силой взяли себе власть и деньги. И народ промолчал... А потом был фарс с выборами ! И всё "прокатило", народ опять молчит ! Так значит ВСЁ позволено ! Воруй - не хочу!
Просто так теперь они власть не отдадут. На выборы надеяться - наивно(будет очередное шоу). В обозримом будущем мирной, законной (посредством выборов ) смены власти не будет !
Во власть идут - за деньги, и ради денег ! А деньги - у "Единой России", и "башляющих" её олигархов, поэтому они везде и
побеждают .
В воровском государстве - побеждают деньги, а не избиратели !

За 20 лет, КПРФ, имея за собой большинство избирателей, обязана была победить, но она всё проиграла, и ничего, по прежнему не меняет !?
Партия находится в явном застое, и, полагаю, Зюганов - главная тому причина. Он нерешителен, и слаб для серьёзной политической борьбы ! И, боюсь, если победа упадёт всё-же ему в руки - он просто наломает дров !

Тогда я ухожу с форума как с бессмысленного и возвращаюсь в обыденную жизнь.

[Гаяс]

...
и почему квартиры вам - сразу, а остальным как придётся. Много чего вы не хотите объяснять людям. Что ж, и с пирожками с ливером Вы не правы, и именно потому, что ни один руководитель такими пирожками не питался. А когда стал появляться дефицит, вы для себя придумали спец. распределители, и именно вы и продажная интеллигенция стали заходить в магазины с чёрного хода. Мелочи в сравнении с грандиозными стройками? Наверное, но себя вы в этих мелочах не ущемляли. С вас и с этих "мелочей" всё и началось и закончилось тем, что имеем сейчас. Все заговоры друг против друга в верхах вы проводили с одной целью - власть, к народу вы опять же не обращались - что он хочет, кому верит - да и зачем, даже враждуя между собой вы понимали, что это ваши дрязги, никак не касающиеся народа, с которым вы давным-давно (с 53 года) разошлись.
...

Наконец-то появились настоящие противники КПРФ и можно не бить друзей. А то уже надоело.
Для начала разговора давайте разделим два понятия: коммунист и член партии (КПРФ или КПСС). А вот когда разделим, то сразу всё и станет ясно. Кто воровал пирожки с ливером и квартиры без очереди, и кто развалил страну. Неужто настоящие коммунисты?

В перестроечной прессе ещё было такое высказывание (не помню дословно): меньше всего коммунистов в КПСС. Кто-то интервью давал в таком стиле: "Раньше не вступал в партию, потому что не был достойным коммунистом, а теперь не вступаю, потому что в партии нет коммунистов".

КПСС ведь была партией-победительницей, плюс монопольной властью. Какое лакомое место для проходимцев всех мастей. Это еще после революции Ленин заметил: "мелкобуржуазная волна захлестнула революцию". Если человек с партбилетом поступает как примитивный мещанин, он кто? Коммунист или мещанин, пусть и с партбилетом?

[Виноградов]

Наконец-то появились настоящие противники КПРФ и можно не бить друзей. А то уже надоело.
Для начала разговора давайте разделим два понятия: коммунист и член партии (КПРФ или КПСС). А вот когда разделим, то сразу всё и станет ясно. Кто воровал пирожки с ливером и квартиры без очереди, и кто развалил страну. Неужто настоящие коммунисты?

В перестроечной прессе ещё было такое высказывание (не помню дословно): меньше всего коммунистов в КПСС. Кто-то интервью давал в таком стиле: "Раньше не вступал в партию, потому что не был достойным коммунистом, а теперь не вступаю, потому что в партии нет коммунистов".

КПСС ведь была партией-победительницей, плюс монопольной властью. Какое лакомое место для проходимцев всех мастей. Это еще после революции Ленин заметил: "мелкобуржуазная волна захлестнула революцию". Если человек с партбилетом поступает как примитивный мещанин, он кто? Коммунист или мещанин, пусть и с партбилетом?

Спасибо, Гаяс! Давно надо было разделить эти понятия. Всё точно.
А вот взамен - ссылка на статью об одном из эпизодов операции "развал СССР": http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...2&Itemid=39
Перепечатка из "Завтра", но где увидел - ту ссылку и шлю.
Г.Х.Попов - на него же только что не молились тогда. Удивительные факты. Я даже не ожидал, чтобы ТАК...

[алекс]

В КПСС я полагаю было много честных коммунистов. Они после 1991 года куда делись? Оставим в стороне пирожки, ливер и квартиры, а также вопрос о соотношении "членов партии и коммунистов в КПСС". Давайте разберёмся кто восстановил партию (то есть создал КПРФ), после запрета КПСС? Это были разве не члены КПСС - партийные коммунисты оставшиеся преданными и идеи и партии?

[АНТОН_К]

Милый! В каком году вы родились? И откуда у Вас такое мнение?

Я пожил достаточно, чтобы говорить о том, что видел своими глазами. И я говорил с Вами (хотя однажды уже зарёкся, но пришлось-таки ответить на Ваш пост ко мне) не о том, когда было хуже - сейчас или тогда. Вы не сможете мне приписать воспевание нынешней системы хотя бы потому, что я, внук крестьян, свободно получил высшее образование и пользовался всем тем, что мне дала Советская Власть, которую и Вы в том числе (это стало заметным во время нашей пикировки), извините, прос.... И Вы никак до сих пор не хотите оглянуться и увидеть свои ошибки. Вывод - придя к власти вы (мн. ч.) их понаделаете снова.
Я не буду больше убеждать Вас в очевидном, тем более, что разговаривать спокойно Вы не в состоянии, и внимать и думать не хотите, просто передам слово очень умному человеку, и в большей степени делаю это не для Вас, но для тех, кто хочет думать и понимать.

КПСС скончалась от собственной болезни, а не от предательства

"Но вот выход из катастрофы могут предложить только коммунисты, ибо выход-то один - революция. Стало быть, коммунистам надо уже сегодня серьезно готовиться к битве за социализм. Но готовы ли они к революции? И готовятся ли они к ней? По моему убеждению: нет, не готовятся. Ну, посмотрите на акции протеста, в которых участвуют коммунисты: какие-то мелкие поводы и требования. Да еще додумались: просят у власти разрешения гневаться против этой самой власти!

Но главная ошибка коммунистов - в нежелании докопаться до основной причины гибели КПСС и Советского Союза. Я уже писала о том, что коммунисты боятся взглянуть в глаза жестокой истине и признать, наконец, тот факт, что КПСС сама себя погубила! Нет, причину ищут где угодно, только не на главном направлении. Приводят массу побочных факторов: тут вам и происки ЦРУ, и наличие в стране скрытых врагов советской власти, и предательство.
Но если и дальше так пойдет, то произойдет одно из двух. Либо страна погибнет окончательно, и тогда уже никакая революция ее не спасет. Либо коммунисты все же сумеют сорганизоваться и взять власть. Но с большой степенью вероятности снова ее потерять, и довольно скоро, а не через семь десятилетий, как в прошлый раз. И так же, как на рубеже веков, коммунисты снова позорно отдадут страну во власть мошенников и мракобесов".
Наталья Морозова.
http://forum-msk.org/vernost_leninu/6300711.html

[Виноградов]

Я пожил достаточно, чтобы говорить о том, что видел своими глазами.

И всё-таки? В каком году Вы родились? Я - через 5 лет после Победы. А Вы? Вы сами видели спецраспределители своими глазами? Где, когда? Как туда попали Вы, "внук крестьян"?

И я говорил с Вами (хотя однажды уже зарёкся, но пришлось-таки ответить на Ваш пост ко мне) не о том, когда было хуже - сейчас или тогда. Вы не сможете мне приписать воспевание нынешней системы хотя бы потому, что я, внук крестьян, свободно получил высшее образование и пользовался всем тем, что мне дала Советская Власть, которую и Вы в том числе (это стало заметным во время нашей пикировки), извините, прос....

Не извиню.
1. Патологическая страсть к ненормативной лексике - это характерная черта всех антикоммунистов - или только Ваша, в отсутствие аргументов? Что-то не заметно следов "высшего образования" в Вашем "дискурсе"... И при всём при том - какие-то комментарии насчёт тона в общении?
2. Я не могу сказать, что я - внук крестьян. С материнской стороны - знаю дедов до 5-го колена. Все - крестьяне. С отцовской - сведения победнее. Тот дед - бывший деревенский кузнец. Но разница - невелика. Всё равно потом стал простым колхозником.
3. Речь - не о моей скромной персоне. Речь - о целой партии, в адрес которой бросают огульные обвинения, повторяя измышления тех, кто развалил нашу страну. И прос..ли, как Вы изволили выразиться, все мы вместе. Если, конечно, Вы считали, что СССР - и Ваша страна. Если не были во "внутренней эмиграции".
К вопросу о том, как наша страна разрушалась, повторю ссылку: http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...2&Itemid=39 - лично для Вас.

И Вы никак до сих пор не хотите оглянуться и увидеть свои ошибки. Вывод - придя к власти вы (мн. ч.) их понаделаете снова.

Вы-то уже открестились от нашей страны? Это - уже не Ваши ошибки? Или Вы обвиняете в развале страны только коммунистов?
Они были единственной силой в стране? Не было южных кланов, торговой мафии? Не было никакой "пятой колонны"? У Вас есть достоверные сведения об этом?
И главное. Упрёк "прос...ли" и прочее - не ко мне лично, если Вы полагаете, что я когда-нибудь был причастен к КПСС или к номенклатуре того или иного уровня.
Не был, н участвовал, не состоял. И допрашивать Вас, где Вы были 3-4 октября 1993 года - не буду. Лично я - был в школе. Учительствую, понимаете ли. И давно уже. Очень давно. Может быть, оттуда у меня резкое неприятие даже намёков на ненормативную лексику. А может, воспитание не позволяет. Деревенское - в том числе.

Я не буду больше убеждать Вас в очевидном, тем более, что разговаривать спокойно Вы не в состоянии, и внимать и думать не хотите, просто передам слово очень умному человеку, и в большей степени делаю это не для Вас, но для тех, кто хочет думать и понимать.
...

Да, знакомая риторика. "Для тех, кто хочет думать и понимать". Кто не согласен с тем, что пишет "Наталья Морозова" - тот, значит - не думает, не понимает. Для таких, как мы с Вами, "внуков крестьян" звучит убедительно. Есть такая черта - снобизм. сейчас этот термин практически не употребляется. Неактуально, так сказать. Когда-то он относился к низшим слоям классового общества. Потом стал толковаться расширительно. Например, говорят о национальном снобизме. Особенно - у нас. "Как в Европе"... Эта "мечта" периодически выдаётся в качестве "национальной идеи". То есть аппелируют, по сути, к снобистским устремлениям. Не думай сам, как надо - делай, как все. Или как в "высшем свете".
Работает этот приём достаточно надёжно. И здесь, на Форуме, регулярно встречаются окрики типа "А ты кто такой?"
Плебс, "быдло" - это уже из репертуара "либероидов". Но базируется - на том же. На апелляции к снобизму.

И, наконец, поясните, ради Бога. Кто такая "Наталья Морозова" в Вашей ссылке? Сами понимаете, имя неоригинальное, нужно бы уточнение. У ВАс-то наверняка есть общее мнение о ней?

[Гаяс]

...
КПСС скончалась от собственной болезни, а не от предательства

"Но вот выход из катастрофы могут предложить только коммунисты, ибо выход-то один - революция. Стало быть, коммунистам надо уже сегодня серьезно готовиться к битве за социализм. Но готовы ли они к революции? И готовятся ли они к ней? По моему убеждению: нет, не готовятся. Ну, посмотрите на акции протеста, в которых участвуют коммунисты: какие-то мелкие поводы и требования. Да еще додумались: просят у власти разрешения гневаться против этой самой власти!

КПРФ - парламентская партия и ограничивает себя в диапазоне действий сознательно. Правильно это или нет - другой вопрос. Я лично считаю, что переходить на незаконные методы работы нельзя. По крайней мере, пока.

Но главная ошибка коммунистов - в нежелании докопаться до основной причины гибели КПСС и Советского Союза. Я уже писала о том, что коммунисты боятся взглянуть в глаза жестокой истине и признать, наконец, тот факт, что КПСС сама себя погубила! Нет, причину ищут где угодно, только не на главном направлении.
...

Хорошо, что вы так считаете! То есть, не вы, а враг. Пусть он так считает. Нам это выгодно, пропустят направление и точку главного удара.

[antinomia]

Я пожил достаточно, чтобы говорить о том, что видел своими глазами. И я говорил с Вами (хотя однажды уже зарёкся, но пришлось-таки ответить на Ваш пост ко мне) не о том, когда было хуже - сейчас или тогда. Вы не сможете мне приписать воспевание нынешней системы хотя бы потому, что я, внук крестьян, свободно получил высшее образование и пользовался всем тем, что мне дала Советская Власть, которую и Вы в том числе (это стало заметным во время нашей пикировки), извините, прос....

Внуку крестьян Советская Власть дала высшее образование, но не смогла вправить мозги.

И Вы никак до сих пор не хотите оглянуться и увидеть свои ошибки. Вывод - придя к власти вы (мн. ч.) их понаделаете снова.

Вы говорите об ошибках Виноградова и ему подобных? Уж если кто и прос.... свою жизнь, то уж никак не Виноградов. Оглянуться и посмотреть на прожитые годы советую Вам, АНТОН_К. Много ли Вы сделали для своей страны? Что касается Виноградова, то он и сейчас приносит стране пользу, воспитывая подрастающее поколение так, как должен это делать настоящий учитель.

Я не буду больше убеждать Вас в очевидном, тем более, что разговаривать спокойно Вы не в состоянии, и внимать и думать не хотите, просто передам слово очень умному человеку, и в большей степени делаю это не для Вас, но для тех, кто хочет думать и понимать.

Разговаривать спокойно, внимать и думать я тоже не в состоянии. Поэтому советую найти еще парочку очень умных людей, на которых сможете опереться, полемизируя еще и с балбесами, типа меня и моего друга Гаяса.

[Гаяс]

...

Разговаривать спокойно, внимать и думать я тоже не в состоянии. Поэтому советую найти еще парочку очень умных людей, на которых сможете опереться, полемизируя еще и с балбесами, типа меня и моего друга Гаяса.

Не набрасывайся так на него, друг мой. Вполне возможно, что ему и хочется и колется. Когда-то я тоже присматривался к КПРФ, очень давно, и каждый раз отходил от неё считая, что там-то и там они ошибаются. Пришёл только тогда, когда осознал, что нет альтернативы коммунизму, а партия только одна.

Антон! Но ведь сейчас есть место, куда можно придти. Безусловно Первый создал 12 направлений - выбирай.

Скоро опять АКСИО новую акцию будет проводить. Не люблю ужасно на улице к людям приставать. И усидеть дома не смогу. Да, лежу на диване, появилось время, встаю, матерясь про себя, прочёсываю в течении 3-4 часов пол-улицы. Язык отваливается после этого рейда. Но в тот раз хотя бы не наслушался всякой х...и.

Может быть КПРФ не использует мой потенциал на 100 или даже 50%. Но и АКСИО не предел моих мечтаний, а чо делать? С большим удовольствием поучаствовал бы в каком-нибудь побоище против оранжевой тусовки... дальше не буду, опять мечты.

[Виноградов]

М.Калашников о примере успеха национального русского капитала. http://m-kalashnikov.livejournal.com/892564.html
Может быть, и впрямь не всё так безнадёжно? ("Ах, обмануть меня нетрудно..." )

[АНТОН_К]

Внуку крестьян Советская Власть дала высшее образование, но не смогла вправить мозги.

Я очень рад,уважаемый (ая?) antinomia, что у Вас с этим всё в порядке, всё для Вас ясно и Вы не испытываете никаких сомнений.

[АНТОН_К]

Антон! Но ведь сейчас есть место, куда можно придти. Безусловно Первый создал 12 направлений - выбирай.

А почему Вы считаете, что я только сижу и критикую КПРФ. И вот к этому должен добавить, что такой более-менее развёрнутой ( и неприлично злой) полемики могло и не быть, если бы противная сторона не была так догматически зашоренной.

Сообщение отредактировал АНТОН_К - 23.5.2011, 6:27

[Елена Ященко]

Молодец Зюганов ! Прекрасное программное выступление :



http://video.yandex.ru/users/newskprf/view/117/

[antinomia]

А почему Вы считаете, что я только сижу и критикую КПРФ. И вот к этому должен добавить, что такой более-менее развёрнутой ( и неприлично злой) полемики могло и не быть, если бы противная сторона не была так догматически зашоренной.

Злой полемики могло и не быть, если бы новички на форуме не спешили указывать на чужие "ошибки". Много ли хороших мыслей в Вашей голове и надолго ли Вы здесь, нам еще предстоит узнать. А Виноградова мы хорошо знаем и уважаем. Резкость нашу простите. Много разных персонажей на форуме побывало и ситуации были разные. А Виноградов все близко к сердцу принимает и за дело душой болеет.

[АНТОН_К]

Злой полемики могло и не быть, если бы новички на форуме не спешили указывать на чужие "ошибки".

То есть здесь уже образовался междусобойчик? И иные мысли не допускаются? Однако....