Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС
Олег Александров...
сообщение 10.5.2011, 12:27
Сообщение #501


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(pers @ 10.5.2011, 11:59) *
Отлично. И листовочку бы, агитационно-информационную.

ИМХО, ни в коем случае, не нужно смешивать соцопрос и пропаганду (пусть даже и мягкую)!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 10.5.2011, 12:50


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 10.5.2011, 15:50
Сообщение #502


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(Олег Александрович @ 10.5.2011, 13:27) *
ИМХО, ни в коем случае, не нужно смешивать соцопрос и пропаганду (пусть даже и мягкую)!

Проводите опрос и вручаете листовку. В предыдущем опросе иногда приходилось долго общаться и было желание подцепить толковых, адекватных людей, дать информацию с контактами, ссылками и т.д. А не было.

А так, после опроса вручаешь краткую, насыщенную листовку с сайтами и т.д. Людей же надо собирать, информировать.


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Po100ronniy
сообщение 10.5.2011, 22:51
Сообщение #503


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 22.8.2010
Пользователь №: 1939



Цитата(Tapa @ 10.5.2011, 13:00) *
Заявлять, что в опросе было "смещение акцентов" и проводить параллель со смещением акцентов в Программе, это извините... это совсем ничего уже не понимать. Или не хотеть понимать.
"Смещение" в программе уводят от сути, цели и назначения данного "произведения". А прямые формулировки в опросе (не с потолка, кстати, взятые) дают эту суть увидеть. Что называется, за ушко да на солнышко! И что ж тут общего?

Выходит, я неправильно выразил свою мысль.
Мне как раз и не хотелось говорить о "смещении акцентов" в опросе - говорить об этом, значит идти на поводу у авторов программы. Вы правильно пишите: "за ушко да на солнышко"! Цель вскрыть обманку.
А "смещение акцентов" при интерпретации результатов опроса - вот, что лишнее. Мы больше привлечем людей, если не будем истолковывать опрос как победу идей, например, "социализма-коммунизма", о чем писал уважаемый Богатырев.

Цитата(Tapa @ 10.5.2011, 13:00) *
А что там за позиция у Кара-Мурзы, я, по приведённому Вами, вовсе не поняла. Или, если поняла правильно, то... и впрямь, "всё очень нпросто".
Или, наоборот, просто: пожилой человек ни во что не хочет вязаться ("влезать"). "Не орёл", - как говорила Мордюкова. И что из этого следует такого многозначительного? Да ровным счётом ничего.

Вы послушайте сами. Может я передал смысл неточно.
"Пожилой человек" - это чувствуется. Но чувствуется в этом "не орле" и большая житейская мудрость.
Знаю людей, кто напуган экспрессивностью Кургиняна и очарован дедушкиным спокойствием СГКМ.
А ведь они - единомышленники, тактически дополняющие друг друга. "Мамы разные нужны".

А фразу про то, что всё очень непросто, я написал, имея в виду, что пока не чувствуется, что найдена хотя бы мысль, которая объединит дееспособную часть элиты с непаразитической частью народа.
Без этого, мне кажется, ничего не получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 16.5.2011, 22:35
Сообщение #504


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Примерно так и опрос проходил)

http://www.youtube.com/watch?v=fBuLoHSxtT8...player_embedded

Мужик вначале улыбнул) Много таких было


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячеслав.
сообщение 18.5.2011, 8:07
Сообщение #505


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 8.11.2010
Из: Новосибирск, академгородок
Пользователь №: 2157



Эвон что пишут:

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111616

Цитата
Осуждая программу десталинизации в целом, россияне поддерживают большинство конкретных предложений в ее рамках. Возражения вызывает только запрет на профессии, предлагаемый «десталинизаторами».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 18.5.2011, 9:14
Сообщение #506


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



http://www.newsru.com/russia/17may2011/destalin.html десталинизация в действии ".... Могу посоветовать ему почитать текст программы. Если он - здравый человек, то со всеми пунктами программы он должен согласиться", - считает глава "Мемориала".


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 18.5.2011, 9:58
Сообщение #507


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(Вячеслав. @ 18.5.2011, 9:07) *


Ой, рано Сергей Ервандович сказал, что остановили этот процесс.


«предоставления людям возможности обжаловать любой нормативно-правовой акт сталинской эпохи с целью признания его недействующим (по 48%)»

Если я не ошибаюсь, после войны, документы о присутствии в организациях типа ООН подписывал Сталин?

Очень хочу посмотреть, хоть на нескольких человек из этих 48%.


Цитата(Спекуль @ 18.5.2011, 10:14) *
[url="http://www.newsru.com/russia/17may2011/destalin.html"]http://www.newsru.com/russia/17may2011/destalin.html[/url

Оказывается уже грядет президентский указ.


«Кирилин заявил, что видел накануне телепередачу, в которой большинство участников проголосовали за десталинизацию»

Кто-нибудь видел эту телепередачу?


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 19.5.2011, 13:55
Сообщение #508


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(pers @ 18.5.2011, 9:58) *
Ой, рано Сергей Ервандович сказал, что остановили этот процесс.


«предоставления людям возможности обжаловать любой нормативно-правовой акт сталинской эпохи с целью признания его недействующим (по 48%)»

Если я не ошибаюсь, после войны, документы о присутствии в организациях типа ООН подписывал Сталин?

Очень хочу посмотреть, хоть на нескольких человек из этих 48%.



Оказывается уже грядет президентский указ.


«Кирилин заявил, что видел накануне телепередачу, в которой большинство участников проголосовали за десталинизацию»

Кто-нибудь видел эту телепередачу?

А вообще каким правовым нигилизмом надо обладать, чтобы обсуждать (хотя бы даже обсуждать!) возможность обжалования любого нормативно-правового акта целой эпохи (!!!), опираясь на 48% от 1600 опрошенных?! "Эпоха-преступница"... Не слабо! Притом суда (того самого чаямого Нюренберга-2) таки не было. И референдума не было. Но заручились мнением 750 человек! Видимо для полноты насмешки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firster
сообщение 23.5.2011, 11:06
Сообщение #509


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 167
Регистрация: 28.2.2011
Из: г. Дзержинск Нижегородской обл.
Пользователь №: 2808



Публикация в "Новой газете" по альтернативному опросу:
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html
"Мы ему не братья не сестры. А он нам не отец.
Сенсационное исследование: вранье, что россияне любят Сталина. Им навязывают это чувство."
Лев Гудков, директор Левада-центра, — специально для «Новой газеты», 22.05.2011
По факту появления данной статьи, а также опросу "Левада-центра", можно сказать, что на идеологическом фронте по "десоветизации" и "десталинизации" началась серьезная борьба.

Кургинян "Исав и Иаков", том 1, глава 9:
"...Сталин, говоря «или нас сомнут», призывал не просто к защите Отечества, а к защите социалистического Отечества. К кому-то адресовывалось «социалистического», а к кому-то «Отечества» (на что и нужен был фильм «Александр Невский» и прочее). Но вряд ли у кого-то есть аргументированные сомнения по поводу того, что на том этапе истории из социалистического и патриотического (Отечество как таковое) социалистическое было на первом месте и по факту, и по риторике. Да, разрыв между социалистическим и Отечеством был несколько сокращен. Но не более того. Монархическое Отечество не защитили – ну, по факту не защитили, и все тут – от менее мощного внешнего врага. Социалистическое защитили от более мощного.
Да и вообще... Почему нас должны были смять? Как это понимали те, кто откликнулся на призыв? Потому что мы несли миру благо – социализм. А ревнителей зла это не устраивало."

Сообщение отредактировал firster - 23.5.2011, 13:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 23.5.2011, 20:04
Сообщение #510


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(firster @ 23.5.2011, 11:06) *
Публикация в "Новой газете" по альтернативному опросу:
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html
"Мы ему не братья не сестры. А он нам не отец.
Сенсационное исследование: вранье, что россияне любят Сталина. Им навязывают это чувство."
Лев Гудков, директор Левада-центра, — специально для «Новой газеты», 22.05.2011
По факту появления данной статьи, а также опросу "Левада-центра", можно сказать, что на идеологическом фронте по "десоветизации" и "десталинизации" началась серьезная борьба.

Лев Гудков не чужд элементарному жульничеству. Из указанных в опросе вопросов, каковы бы ни были ответы, ни коим образом не могут следовать заявления, которые радостно прогудел Гудков. Если имеется такое незатейливое жульничество с истолкованием, то чего стоят в плане подлинности сами левадовские результаты по любым социсследованиям? В информационной войне все средства хороши? Но откуда такая уверенность, что население России - глуповатые бараны, которым можно подобное впарить? По результатам аналогичных опросов и аналогичных по методологии умозаключений? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 24.5.2011, 0:31
Сообщение #511


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Симулякр Александрович @ 23.5.2011, 20:04) *
Лев Гудков не чужд элементарному жульничеству. Из указанных в опросе вопросов, каковы бы ни были ответы, ни коим образом не могут следовать заявления, которые радостно прогудел Гудков. Если имеется такое незатейливое жульничество с истолкованием, то чего стоят в плане подлинности сами левадовские результаты по любым социсследованиям? В информационной войне все средства хороши? Но откуда такая уверенность, что население России - глуповатые бараны, которым можно подобное впарить? По результатам аналогичных опросов и аналогичных по методологии умозаключений? smile.gif

"...Все без исключения пункты этой программы признаются российским обществом как необходимые, а сама программа — как давно назревшая."
Они могут любой опрос подогнать и "завернуть" так, как им хочется. Тем более, что вера в "демократию" и "западные ценности" требует "шоколада", который помогает верить. Помните как Навальный (и не только) сказал: главное - верить! Да и торопят их, должно быть, "силы демократии", в преданность верить перестают... smile.gif

Единственное, с чем они поделать ничего не смогут это рейтинги.

PS: Первый раунд был за нами, но бой продолжается, они от нокдауна оклимались, глаза вазелином замазали... Думаю, это можно считать гонгом к началу второго раунда, сейчас остальная "демократическая" пресса подтянется...

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 24.5.2011, 0:37


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 24.5.2011, 3:57
Сообщение #512


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Симулякр Александрович @ 23.5.2011, 21:04) *
Лев Гудков не чужд элементарному жульничеству.

К сожалению, жульничество - элементарное ли, "высшее" ли - это нормальное явление "на том конце провода". Они рассматривают нас как врагов и как быдло - одновременно. С врагами - "на войне, как на войне", а с быдлом вообще можно "не заморачиваться" нравственными проблемами. И вообще - "цель оправдывает средства".
Мы - в частности, я - в своё время попались на этот крючок. "Не может быть, чтобы по радио, по ТВ, и к тому же ТАКИЕ люди - врали", "не может быть, чтобы можно было ТАК врать". "Говорит Москва!" звучало как гарантия достоверности. Ещё со сводок Совинформбюро и сообщений о ежегодных снижениях цен, с собщений о полётах космонавтов.
Конечно, это вырабатывало определённый инфантилизм и элементарную лень. "За нас есть кому думать".
Подобный психологический эффект иногда наблюдается, к примеру, когда дочь долго живёт с матерью-лидером. Мама уходит в мир иной - и дочка остаётся совершенно беспомощной. Или вскоре уходит следом - по причине вполне обыкновенных, соматических заболеваний - или хватается за первую попавшуюся "опору".
Следует учесть и то, что "мы" для "них" - чужой народ. И к нам неприменимы нормы нравственности. "Играй, как с пьяными"...
Повторю, на этой доверчивости - и подловили нас в 60-е годы. В 60-е, 80-е - и далее.
Цитата
Из указанных в опросе вопросов, каковы бы ни были ответы, никоим образом не могут следовать заявления, которые радостно прогудел Гудков. Если имеется такое незатейливое жульничество с истолкованием, то чего стоят в плане подлинности сами левадовские результаты по любым социсследованиям? В информационной войне все средства хороши? Но откуда такая уверенность, что население России - глуповатые бараны, которым можно подобное впарить? По результатам аналогичных опросов и аналогичных по методологии умозаключений? smile.gif

За этот анализ - спасибо. Я, к примеру, сам в этих технологиях - профан, и зачастую с ходу не вижу таких деталей. Похоже, что так дело и обстоит, как Вы указывааете. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 24.5.2011, 7:32
Сообщение #513


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Более показателен вот этот абзац:

Цитата
Необходимость критического переосмысления собственной истории — это первая предпосылка для преодоления тоталитарного прошлого. Через эту болезненную процедуру рационализации своей истории прошли и Германия, и Италия — страны, в конституции которых введены статьи о разрыве со своим тоталитарным прошлым.

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html

Напрямую указывающий на неприкрытое желание поставить на одну доску победителей и побежденных.
А насчет "интерпертаций" Симулякр Александрович прав: никак не следует из левадовских опросов притянутый за уши вывод, что
Цитата
Поэтому для абсолютного большинства россиян не стоит вопрос: нужна ли «программа десталинизации» или нет? Все без исключения пункты этой программы признаются российским обществом как необходимые, а сама программа — как давно назревшая.


поскольку о самой программе ни одного прямого вопроса задано не было - все вопросы косвенные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spirit
сообщение 26.5.2011, 2:49
Сообщение #514


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 597
Регистрация: 30.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1487



Цитата(Dana29 @ 24.5.2011, 8:32) *
поскольку о самой программе ни одного прямого вопроса задано не было - все вопросы косвенные.


Не только ни одного вопроса, но даже в статье кроме названия ничего о сути программы не сказано.
Но оказывается общество одобряет что-то там)))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 26.5.2011, 17:59
Сообщение #515


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Dana29 @ 24.5.2011, 7:32) *
Более показателен вот этот абзац:

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html

Напрямую указывающий на неприкрытое желание поставить на одну доску победителей и побежденных.
...

А мне понравилось biggrin.gif ! "Идет мощная фальсификация данных общественного мнения" - я щастлив. Мы - мощны!

А вообще интересно, где они набрали этих 1600 человек. Я ж как-то говорил, что хочешь-не хочешь, а воздействие агента на респондента струится. Безусловно Первый специально и категорически предостерегал нас от этого, но ведь людям надо было объяснять, тем, кто "ни уха, ни рыла". Совсем тёмным я объяснял: "У пап и мам награды есть? Теперь будем считать, что это награды преступного государства". А чо не так? (Вопрос в сторону либеров)

Я полагаю, что эти 1600 человек давно обработаны. И ещё за нас говорит полное совпадение с телеопросами, телефонными и интернет-голосованием. Тут интересный психологический мОмент: активность граждан во время голосования не зависит от убеждений, это вопрос темперамента и неравнодушия. Потому и совпали результаты АКСИО с результатами Открытой студии 25 апреля и другими.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 26.5.2011, 18:15
Сообщение #516


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Кстати, в той же статье Гудкова (Левада-Центр, см. выше пост Даны) есть интересненькая проговорка. Коммунистов, националистов и идеологов "Единой России" одним чохом записали в один лагерь сталинистов.



--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Ященко
сообщение 30.5.2011, 14:57
Сообщение #517


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 5.1.2011
Пользователь №: 2395



Очень интересно , мой пакет с анкетами , который я отослала 22 апреля специальной быстрой и дорогой почтой ВЕРНУЛСЯ ОБРАТНО !
Буду в России с 4 июля , пойду на почту выяснять в чём дело ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 30.5.2011, 19:47
Сообщение #518


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Елена Ященко @ 30.5.2011, 15:57) *
Очень интересно , мой пакет с анкетами , который я отослала 22 апреля специальной быстрой и дорогой почтой ВЕРНУЛСЯ ОБРАТНО !
Буду в России с 4 июля , пойду на почту выяснять в чём дело ....

М-да... Отправьте небыстрой и недорогой. Досадно терять такое количество анкет. У вас их больше 60, если я правильно помню.

По сути, я тоже не знаю, пришёл мой пакет или нет. Без уведомления отправил.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Ященко
сообщение 30.5.2011, 21:34
Сообщение #519


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 5.1.2011
Пользователь №: 2395



Конечно же я их переотправлю , но мне интересно ЧТО ПРОИСХОДИТ .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 31.5.2011, 0:04
Сообщение #520


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Елена Ященко @ 30.5.2011, 15:57) *
Очень интересно , мой пакет с анкетами , который я отослала 22 апреля специальной быстрой и дорогой почтой ВЕРНУЛСЯ ОБРАТНО !
Буду в России с 4 июля , пойду на почту выяснять в чём дело ....


А разве на конверте нет никакой пометки, почему вернулся пакет? По меньшей мере там штампы должны стоять пути следования и обычно можно понять, откуда завернули в обратную сторону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 2:53