Ещё раз о Навальном Опции

[Robin]

Я думаю, что правильно, - разместить в том же луркморе статью "Цветная революция", написанную соответствующим, "понятным" языком.

Предлагаю 2 мема - "ОРЕНА" и "ГОРЕНА" - Герой Оранжевой РЕволюции НАвального, ну и сама революция.

[Cardamon]

[quote name='dmitriy-mitriy' date='28.5.2011, 17:30' post='72238']
Я не понимаю, что значит "разоблачать по-разному".
Я пытаюсь понять, как действовать правильно, а как - нет. Я рассуждаю.

The New Times №15 от 25 апреля 2011 года - http://newtimes.ru/articles/detail/38115
1. Я считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
2. Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.
3. Так или иначе режим сменился в результате давления широких слоев общества на власть. Это давление может быть разной интенсивности: от переговоров до стояния на улице и толп людей, которые вышвыривают чиновников из их кабинетов и вешают. И чем быстрее сама власть, наиболее прозорливые ее представители пойдут на переговоры, тем менее вероятным становится сценарий, при котором их просто будут вытаскивать за шиворот.
4. Когда настанет момент принять участие в выборах, я приму в этих выборах участие.
Это конкретное, недвусмысленное программное заявление! Что здесь можно не понять? Dmitriy-mitriy перестаньте придуриваться.

[tematik]

Без вывода людей на улицу и прямой угрозы власти ...

Есть одно различие. Важное.
Я за то, что бы долбить власть, и судами, и выходом на улицу. Но.
Выход на улицу в прямой связи с выборами - создание хаоса.
Что даст возможность поставить под вопрос легитимность любых победителей выборов.
Т.е. это выход ничего полезного не принесёт, а обернётся потерями.
На выборах нужен контроль, особенно в "досрочном" голосовании.
Вот где море работы.
И самое плохое будет, если он дискредитирует борьбу с воровством ...

О Навальном мы знаешь то:
1) что он Клеветник доказано счетной палатой которую возглавляет Сергей Степашин бывший его однопартиец так что никакй предвзятости быть не может к однопартийцу .

Если что, то именно счётная палата вскрыла воровство ...

2)Что он учился в Ельском университете где готовят президентов США там учился БУШ и Клинтон.

Надо ещё проверить, вдруг родственники были на оккупированной территории...

3) Нам так же известно что его рекламируют в интернете на различных форумах. Конкретно на этом форуме его рекламирует один человек под тремя именами(Heroic,tematik,dmitriy-mitriy)стоит отметить с каким усердием это делается , очевидно что человек отрабатывает проплаченный заказ.

Накал ума поражает ...
И правда, надо счёт Навальному выставить!

Сообщение отредактировал tematik - 28.5.2011, 16:15

[dmitriy-mitriy]

Предлагаю 2 мема - "ОРЕНА" и "ГОРЕНА" - Герой Оранжевой РЕволюции НАвального, ну и сама революция.

Не буду критиковать, хоть и не считаю удачным.
Навальный поедающий галстук - как Вам?

[pamir]

Конкретно на этом форуме его рекламирует один человек под тремя именами(Heroic,tematik,dmitriy-mitriy)стоит отметить с каким усердием это делается , очевидно что человек отрабатывает проплаченный заказ.

Вам устное замечание за навешивание ярлыков.

[comaks]

Если что, то именно счётная палата вскрыла воровство ...

Да откуда вы взяли такую информацию ?
Заместитель председателя Счетной палаты России Валерий Горегляд говорит обратное вот его слова.

http://www.dp.ru/a/2010/11/25/Navalnomu_grozjat_sudom_z

Dmitriy-mitriy вы так и не ответили на важный вопрос о том каким образом за сутки вы так влюбились и поверили Навальному , если 26 мая вы писали следущее:

"У меня подозрение, что большинство претензий к Навальному именно такого рода. )
Честно говоря, я сам - не очень понимаю что это за фигура и не умею пока этого понять. Я поэтому и писал в строке поиска "навальный". Но уж вот того, что я здесь увидел - не ожидал."

Хотелось бы знать какие аргументы убедили вас его правоте ? Можете скинуть ссылки на официальные проверки и ссылки на размещение коррупционных госзаказов?

[Robin]

Навальный поедающий галстук - как Вам?

Это мысль. Аналогия Навальный-Саакашвили, нуда.
А подпись? Типа "И чтобы это посмотреть сделаем революцию?"

[kostina]

Не буду комментировать отдельные Ваши высказывания. Наверное, лучше писать по сути. Не соглашусь с Вами, что варианты Египта и Ливии – вариант №3.

Освежила в памяти события 1917-го года, перечитав «Десять дней, которые потрясли весь мир» Джона Рида. Пришла к выводу, что наши власти страдают каким-то нездоровым чувством юмора. До февральской революции была полиция. Пожалуйста, вот Вам полиция. Главной военной силой, но которую опиралась власть были казаки. Пожалуйста, явновыраженная охранка (как бы она нынче не называлась) рекрутирует кого-то в казаки. Как в гостиницах пишут «Мы сделали всё, чтобы Вы чувствовали себя максимально удобно». Только тут – мы сделали всё, чтобы Вы даже другие названия не были для Вас помехой. Это так. К слову.

То, что делает Кургинян шире того, что делает Навальный. И их функции не пересекаются. Но они одинаково важны.

Например, борьба с распильной модернизацией, если не говорить, а делать должна была закончится отслеживанием планируемых расходов заинтересованных федеральных ведомств. У Кургиняна ни людей, ни опыта, ни власти, ни желания этим заниматься. То, что сотворил Навальный (сайт РосПил) здорово и очень своевременно.

С другой стороны, Кургинян пытается заниматься проблемой социума (фактическая отмена бесплатного всеобщего образования), которая запланирована на следующий год. Сможет ли это Кургинян? На знаю. Но этого точно не будет делать Навальный.

По стыковке… если коротко и просто. Люди, годные для штурмовых отрядов не годятся для марксистских кружков. Наоборот, тем более.

Но надо понимать неизбежные вещи, сопровождающие любой силовой сценарий. В Бишкеке, например, когда возник вопрос о том, как назвать день их революции возникло предложение назвать «День мародера».

Навальный против власти, о чём говорит открыто. Значит, контакты с властью на местах изначально исключены. Но кто на местах будет держать ситуацию, когда что-то будет происходить в Москве? У Навального есть люди, которые к стенке будут ставить тех, кто, прикрываясь революцией взвинтит цены на еду, например? Он заявил, что не будет этим заниматься. Значит, чем быстрее местные возьмут власть и объявят о лояльности новой центральной власти, тем лучше. Как Навальный будет обеспечивать их лояльность, одновременно нападая на них, потому, что они власть?

Ещё напишу. Я не верю в бескровный вариант. Впечатление от военных у меня сложное (возможно мне не повезло). Думаю, логичнее иметь дело с какими-нибудь любителями paint-ball-а из каких-нибудь ЧОПов.

Военных сейчас загоняют в националистические организации. По сути, это организации, с гарантированным самоуничтожением если они добьются успеха. Если они проявят активность, то их снесут, т.к. чтобы объяснить, что это надо сносить достаточно пары тройки предложений. К тому же, все ещё помнят про коричневую чуму.

В 1917-м году была уже сформирована альтернативная вертикаль власти (советы). На заводах были рабочие комитеты, готовые взять на себя управление предприятием. В армии, а флоте. Распространённость этих советов-комитетов наводит на мысль о каком-то флэш-мобе.

В 1991 году был две вертикали –хозяйственная и партийная. Отменили партийную. Осталась хозяйственная.

Сейчас нет ничего. Значит, надо чётко определить список тех, кого будут свергать. Остальные, скорее всего, пропустят. Им-то, какая разница?

С одной стороны, Навальный достаточно чётко разделил своих и чужих – участвующие и не участвующие в распиле. И столь же чётко сказал, что регионы его особо не интересуют (до каждой бабушки в каждой деревне он дотягиваться не собирается). Ему нужды активные и т.д.

С другой стороны – основной вариант защиты, по моим наблюдениям, объяснение, что, мол, если что-то начнётся, то и тебе достанется.

Потому, что ты – чиновник, обладатель иномарки, еврей и т.д. Я думаю, что стоит назвать список, кого собираются устранять. Я имею в виду, устранят из административного здания, где он работает. А вовсе не что-то иное, что иногда бывает, но в нашем случае точно не произойдёт. Тогда, думаю, и основная масса федералов пропустит.

Основной список с 1992 года понятен. Примерно треть набежала за следующие годы. Или меньше. В основном, одни и те же люди.

А Кургинян? Ну, я уже писала. К тому же, как он совершенно правильно сформулировал, проблема в том, что у нас капитализм не работает. И непонятно, что с ним делать. Если он соберёт людей, способных выработать работающий вариант, будет хорошо. Этим тоже кто-то должен заниматься.

Я вижу только одну точку пересечения этих двух групп. Эта точка – временная координата начала события. До этого зачем? «Здрасте!» друг другу сказать?

p/s
То, что делает власть грамотно, но бездарно. То, что делает Навальный грамотно и талантливо. Рекомендую побольше высмеивать дуболомов. Открытие, закрытие уголовных дел – платная услуга. Если начать коллекционировать (как факты распила)и сливать материал?

[dmitriy-mitriy]

важный вопрос о том каким образом за сутки вы так влюбились

Я бы Вам ещё за перевод разговора на личность собеседника влепил предупреждение.

Я не понимаю, что это за фигура, это значит, что я не понимаю во всей полноте её позицию. Повторяю, определить цвет фигуры достаточно только при игре в чапаевца. Вы выучили как ходит фигура "блогер" в сценарии "цветная революция". Теперь, видя, что ваш противник двинул фигуру "блогер", - вы орёте дурным голосом "вали её, вали - это враг".

[dmitriy-mitriy]

Не буду комментировать отдельные Ваши высказывания. Наверное, лучше писать по сути. Не соглашусь с Вами, что варианты Египта и Ливии – вариант №3.

Спс. Вернули к реальности. Всё сложно. Мы только учимся.

[comaks]

Я бы Вам ещё за перевод разговора на личность собеседника влепил предупреждение.

Я не понимаю, что это за фигура, это значит, что я не понимаю во всей полноте её позицию. Повторяю, определить цвет фигуры достаточно только при игре в чапаевца. Вы выучили как ходит фигура "блогер" в сценарии "цветная революция". Теперь, видя, что ваш противник двинул фигуру "блогер", - вы орёте дурным голосом "вали её, вали - это враг".

А вот тут лукавить не нужно , ваши слова мной истолкованы правильно , вы говорите что не пониматете что за фигура Навальный не разобрались в нем и тут же усиленно начинаете его пропагандировать не замечая аргументированную критику других участников разговора.

[pamir]

Я бы Вам ещё за перевод разговора на личность собеседника влепил предупреждение.

Не возлагайте на себя функции модератора. Переход на личность это совсем другое, чем попытка выяснить позицию личности на основе его высказываний.

[dmitriy-mitriy]

Не возлагайте на себя

В любом случае, мы говорим не о моей персоне, а Вы предпочитаете комментировать ЕЁ и прямо сейчас. Оно, конечно пожалуйста, мне даже приятно. Я беспокоюсь только о том, что в таком случае тема превращается в бардак.

Т.е. если бы я ответил что-то вроде "Я влюбился, так как..." или "я не влюбился", - мы обсуждали бы МЕНЯ ЛИЧНО. Это и означает "переход на личности". А вовсе не личные оскорбления, как Вы думаете.

Прочитайте предыдущее предложение с тем что зачёркнуто и без. В одном варианте есть предложение обсудить Вас, вашу личность, в другом - нет. И разные варианты склоняют тему беседы в ту или другую сторону.

Никакой пользы выяснять "каким образом за сутки вы так влюбились" для этой темы - нет. Это абсолютно - вне темы обсуждения. Я мог влюбиться одним образом, мог другим, мог с основаниями или без оснований, мог за два дня, мог за две недели, мог вообще не влюбляться... Всё это не имеет к предмету обсуждения никакого отношения.

И мы тратим и ваше и моё время на эти объяснения.
Я полагаю, вы не хотите обсуждать, возлагаю ли я на себя функции модератора? А мне есть что сказать по этому поводу. Хотите поговорим?

[dmitriy-mitriy]

-

Сообщение отредактировал dmitriy-mitriy - 28.5.2011, 19:45

[dmitriy-mitriy]

Навальный поедающий галстук - как Вам?

мысль. Аналогия Навальный-Саакашвили,
А подпись? "И чтобы это посмотреть сделаем революцию?"

Ну да ))
Типа того.


Сообщение отредактировал dmitriy-mitriy - 28.5.2011, 20:35

[Олег Александров...]

Про самостоятельность раскрутки Навального. Сегодня чистил корзину почтового ящика, интересное письмо нашел, датировано 17.11.2010г.

От кого: "Gallery.ru" <noreply@gallery.ru>
Дата: Ср 17 ноя 2010 21:51:08
Тема: у вас украли 1100 рублей

Gallery.ru не является политически настроенным порталом, но мы не
можем не распространить информацию, которую другим способом вы никак
не получите. Эту информацию необходимо сообщить всем своим знакомым в
кратчайшее время.

Речь идет о крупнейших хищениях в государственной компании Транснефть,
которые были известны нашему правительству уже долгое время и доклад о
которых был строго засекречен Счетной Палатой.

Фамилии, о которых пойдет речь - Вайншток, Путин, Токарев, Степашин.

Блоггеру navalny удалось раздобыть и проверить этот доклад. Эксперты
подтвердили факты, указанные в нем. Украдено было столько денег, что
по мнению экспертов, в пересчете на каждого совершеннолетнего
гражданина нашей страны составляет 1100 рублей. Да, да - из вашего
кармана украли 1100 рублей.

Подробности: http://navalny.livejournal.com/526563.html

Пожалуйста, ознакомьтесь с этой статьей и перешлите ее своим друзьям,
коллегам и родственникам.

Мы просим вас прочитать эту статью до конца и направить письменные
заявления в Прокуратуру и администрацию президента. Информация о том,
как это сделать, какие тексты нужно отправить и куда, представлены в
конце данной статьи.

С Уважением,
Администрация неполитического Gallery.ru

[Robin]

мысль. Аналогия Навальный-Саакашвили,
А подпись? "И чтобы это посмотреть сделаем революцию?" Ну да ))
Типа того.

Так, похоже, лулзы все-же будут.
Какая картинка могла бы быть по теме Навальный против кавказа?

[comaks]

http://kp.ru/daily/25684/889506

А вот он интересный материал , еще в августе 2008 Навальный встречался в американском посольстве с одним из сотрудников , послом США был подготовлен доклад в Вашингтон в котором было указано о пользе Навального для США. Эту информацию сообщает Wikileaks.

[dmitriy-mitriy]

Дошёл до восьмой передачи:

Мы должны выиграть системную войну в условиях нарастающей общественной открытости. Противник не может вести ту войну, которую он хочет вести в условиях закрытости. Ему нужно развинчивать гайки, открывать политическую систему. И он считает, что он воспользуется этой открытостью. А мы считаем, что мы ею воспользуемся.

Навальный - консолидирует граждан? Будит их от спячки?
Эти разбуженные граждане, которые вчера ничего не замечали... Сегодня их недовольство, растревоженное Навальным, заставляет их хотя бы просто интересоваться политикой. А если Навальный их не зацепит, - не пошлют ли они вас подальше с вашей политикой и не усядутся ли смотреть любимый сериал по первому каналу?

[comaks]

Цитата('dmitriy-mitriy')
Навальный - консолидирует граждан? Будит их от спячки?
Эти разбуженные граждане, которые вчера ничего не замечали... Сегодня их недовольство, растревоженное Навальным, заставляет их хотя бы просто интересоваться политикой. А если Навальный их не зацепит, - не пошлют ли они вас подальше с вашей политикой и не усядутся ли смотреть любимый сериал по первому каналу?

В переводе на русский язык .

Навальный рекламирует себя придумывая клеветнические ничем не подкрепленные статьи , а когда его просят предоставить реальные доказательства то он эти просьбы просто игнорирует. Делаем выводы Навальный враг народа подкормленный заокеанскими товарищами.