Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества Опции

[batur]

Цитата с дружественного форума
Nickname: anton_
Url: http://noogen.b.qip.ru/?1-0-0-00000127-000-0-0#149
Topic: Сергей Кургинян и «красная метафизика»
Title: Синергетика - это ме..

Message: Синергетика - это метод, подобно диалектике у Маркса. Диалектика прекрасно существовала до марксизма, будучи одним из философских направлений. Так же и на основе синергетики наверное можно построить концепцию развития, но это очень сложно. Впрочем, дело не в этом. Общество сейчас просто не способно усвоить какую-либо концепцию. Отдельные люди сами по себе способны, а общество нет. Просто нет условий распостранения достаточно сложных идей. Поэтому приходится работать через сложную систему метафор, образов, смыслов, которые способны усваиваться в данной ситуации. Так как это более хаотический способ, нежели напрямую распостранение идей, то эффективность его мала, но зато он работает. Пусть 1%, но попадает. Поэтому и идет такой поток метафор и образов. Потому, что способность к распространению, скажем формул, находится где-то около нуля.
Теперь о том, в чем, ИМХО, проблема Кургиняна. Кургинян работает в "грамшистком" направлении, в установлении культурной гегемонии. Само по себе направление достаточно распространенное среди советской интеллигенции, заметившей в свое время полную бесполезность марксизма для описания действительности. Тем более, что это направление вроде оправдало себя - на первый взгляд, СССР был разрушен именно через культурную гегемонию. Но это на первый взгляд... Реально, в классовом обществе, а Россия стремительно становится классовым обществом, грамшисткий метод имеет крайне низкую эффективность. То, что сработало для СССР, не работает, скажем, для Запада. Потому, что классовое общество крайне разорвано информационно, и пока новая идея распространится на достаточное количество его членов, правящие классы сумеют отыграть свое.

(Batur. Сомнительно, что "Россия стремительно становится классовым обществом"...)

Сообщение отредактировал batur - 30.5.2011, 11:00

[fenx]

Итак, пообщавшись очно с одним из участников координационного комитета, выяснил, что Кургинян не собирается привносить свою философию и мировозрение в основу проекта. То есть философская основа проекта будет выбираться и создаваться непосредственно его участниками. На первых порах было решено использовать книгу "Исак и Иаков" как общий вектор для мыслительной деятельности.
На данном этапе развития движения основной его задачей является консервация нынешнего состояния России, наращивание мощностей, поиск ресурсов и создание теории нового проекта. На всё про всё 5 лет.

Выходит, что Кургинян будет руководить лишь организацией движения, никаких конкретных идей кроме остановки второй перестройки пока не имеется, всё что он посчитал необходимым сообщить участникам о своём видении ситуации и причинах создания движения - в его книге. Дальнейшее - за участниками движения.

[biglov]

Итак, пообщавшись очно с одним из участников координационного комитета, выяснил, что Кургинян не собирается привносить свою философию и мировозрение в основу проекта. То есть философская основа проекта будет выбираться и создаваться непосредственно его участниками. На первых порах было решено использовать книгу "Исак и Иаков" как общий вектор для мыслительной деятельности.
На данном этапе развития движения основной его задачей является консервация нынешнего состояния России, наращивание мощностей, поиск ресурсов и создание теории нового проекта. На всё про всё 5 лет.

Выходит, что Кургинян будет руководить лишь организацией движения, никаких конкретных идей кроме остановки второй перестройки пока не имеется, всё что он посчитал необходимым сообщить участникам о своём видении ситуации и причинах создания движения - в его книге. Дальнейшее - за участниками движения.

Отличное завершающее сообщение этой темы! Полагаю, тему можно закрывать.

[Цветков Сергей И...]

комментарий удален, т.к. тема закрыта автором.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 30.5.2011, 12:55

[regissi]

Итак, пообщавшись очно с одним из участников координационного комитета, выяснил, что Кургинян не собирается привносить свою философию и мировозрение в основу проекта. То есть философская основа проекта будет выбираться и создаваться непосредственно его участниками. На первых порах было решено использовать книгу "Исак и Иаков" как общий вектор для мыслительной деятельности.
На данном этапе развития движения основной его задачей является консервация нынешнего состояния России, наращивание мощностей, поиск ресурсов и создание теории нового проекта. На всё про всё 5 лет.

Выходит, что Кургинян будет руководить лишь организацией движения, никаких конкретных идей кроме остановки второй перестройки пока не имеется, всё что он посчитал необходимым сообщить участникам о своём видении ситуации и причинах создания движения - в его книге. Дальнейшее - за участниками движения.

На данный момент могу предложить такой вариант проекта
http://regissi.livejournal.com/#post-regissi-2720
правда это похоже на антиутопию на стадии разработки, семь страниц, много букв, но всё же...

[fenx]

На данный момент могу предложить такой вариант проекта
http://regissi.livejournal.com/#post-regissi-2720
правда это похоже на антиутопию на стадии разработки, семь страниц, много букв, но всё же...

Вам на eot.su

[regissi]

Вам на eot.su

Как все не просто то....

[regissi]

После закрытия темы " В чем же состоит философия - основа проекта?" уважаемым Beglovim
и сообщения уважаемого fenx:
"Итак, пообщавшись очно с одним из участников координационного комитета, выяснил, что Кургинян не собирается привносить свою философию и мировозрение в основу проекта. То есть философская основа проекта будет выбираться и создаваться непосредственно его участниками. На первых порах было решено использовать книгу "Исак и Иаков" как общий вектор для мыслительной деятельности.
На данном этапе развития движения основной его задачей является консервация нынешнего состояния России, наращивание мощностей, поиск ресурсов и создание теории нового проекта. На всё про всё 5 лет.
Выходит, что Кургинян будет руководить лишь организацией движения, никаких конкретных идей кроме остановки второй перестройки пока не имеется, всё что он посчитал необходимым сообщить участникам о своём видении ситуации и причинах создания движения - в его книге. Дальнейшее - за участниками движения."

Считаю нужным продолжить поиски теории нового проекта.
Со своей стороны предлагаю рабочий вариант
http://regissi.livejournal.com/#post-regissi-2720
много букв, семь страниц, но всё же...
Жду ваших вариантов.

Сообщение отредактировал regissi - 30.5.2011, 13:22

[Цветков Сергей И...]

Мне кажется, уважаемый regissi, некорректно использовать название темы biglov'a для привлечения внимания к Вашей теме.
Пусть старшие меня поправят, если я не прав, но это совсем coвсем не продолжение...

[fenx]

А Вам не кажется, что альтруизм - это форма общества, для достижения конкретной цели, и само принятие обществом такой формы не может служить этой целью? Хорошо, народ объединится для свержения правительства. Что дальше? Ставить целью - самобичевание и отказ от доступного исполнения желаний? Или что?

[Георгий]

Отличное завершающее сообщение этой темы! Полагаю, тему можно закрывать.

Господи, я же Вам в самом начале говорил, что у Кургиняна нет философии (и в принципе быть не может). Поскольку у него АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ, в ходе которого и будет создаваться эта философия.

Впрочем стоило и Вам тут огород городить на целых 30 стр., поскольку Вы прочитали главный труд Кургиняна. А знание в любом случае идет на пользу.

Но все таки следовало еще в самом начале определить принципиальное отличие АВТОРСКОГО проекта от, скажем так, ТЕХНИЧЕСКОГО, который Вы безуспешно пытались отыскать у Кургиняна.

ТЕХНИЧЕСКИЙ проект - это когда человеко-творец точно знает, что он хочет сотворить, и - потому составляет ПЛАН. Творец АВТОРСКОГО проекта - практически никогда не знает ТОЧНО, что выйдет в результате его творчества. Лучше всего об АВТОРСКОМ проекте говорят в писательской стреде. "Он пишет не потому. что хочет ЧТО-ТО написать. А потому, что - НЕ МОЖЕТ НЕ ПИСАТЬ... Так и Кургинян НЕ МОЖЕТ смотреть безучастно, как Россия пропадает...

[regissi]

Уважаемый Цветков Сергей Иванович давайте привлечём общее внимание, используя действительно удачное название уважаемого biglov'a который к сожалению закрыл своё тему, к Вашей теме или проекту. Он у вас есть?

Сообщение отредактировал regissi - 30.5.2011, 15:03

[regissi]

Уважаемому fenx
Почему же самобичевание и отказ от исполнения желаний?
Там же написано кушать надо, не надо обжираться... а то начинаются проблемы с лишним весом ...
Во всем надо знать меру, даже в знании меры)

[fenx]

Уважаемому fenx
Почему же самобичевание и отказ от исполнения желаний?
Там же написано кушать надо, не надо обжираться... а то начинаются проблемы с лишним весом ...
Во всем надо знать меру, даже в знании меры)

И что будет определять меру?

[regissi]

И что будет определять меру?

Уважаемому flex
Не что а кто) Конечно мы с вами и ещё уважаемый Цветков.
А если серьёзно то вопрос насколько сложный и общирный , настолько же и простой.
Роскоши не будет, гламур можно по праздникам оставить.
Понты корявые разрешать только на день ВДВ и пограничника и т.д. и т.п.
Похоже этим должно заняться министерство меры...)

Сообщение отредактировал regissi - 30.5.2011, 16:03

[biglov]

Господи, я же Вам в самом начале говорил, что у Кургиняна нет философии (и в принципе быть не может). Поскольку у него АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ, в ходе которого и будет создаваться эта философия.

Впрочем стоило и Вам тут огород городить на целых 30 стр., поскольку Вы прочитали главный труд Кургиняна. А знание в любом случае идет на пользу.

Но все таки следовало еще в самом начале определить принципиальное отличие АВТОРСКОГО проекта от, скажем так, ТЕХНИЧЕСКОГО, который Вы безуспешно пытались отыскать у Кургиняна.

ТЕХНИЧЕСКИЙ проект - это когда человеко-творец точно знает, что он хочет сотворить, и - потому составляет ПЛАН. Творец АВТОРСКОГО проекта - практически никогда не знает ТОЧНО, что выйдет в результате его творчества. Лучше всего об АВТОРСКОМ проекте говорят в писательской стреде. "Он пишет не потому. что хочет ЧТО-ТО написать. А потому, что - НЕ МОЖЕТ НЕ ПИСАТЬ... Так и Кургинян НЕ МОЖЕТ смотреть безучастно, как Россия пропадает...

Эй, модераторы! Так тема закрыта? Или Вы её будете "лечить" в обездвиженном состоянии?

[Скрипач]

Эй, модераторы! Так тема закрыта? Или Вы её будете "лечить" в обездвиженном состоянии?

Вам кто-то мешает уйти из темы? Или вы взяли соцобязательство непременно писать в нее сообщения?

[biglov]

Вам кто-то мешает уйти из темы? Или вы взяли соцобязательство непременно писать в нее сообщения?

Чувствую свою ответственность. Наверное, это социалистический пережиток. Из элементов сервисной экономики СССР.

[biglov]

Мне кажется, уважаемый regissi, некорректно использовать название темы biglov'a для привлечения внимания к Вашей теме.
Пусть старшие меня поправят, если я не прав, но это совсем coвсем не продолжение...

Категорически НЕ возражаю против использования названия темы "В чем же состоит философия - основа проекта 2".
Только первое издание - это исследование текстов Кургиняна, а теперь, после декларации об отсутствии у проекта "Суть времени" официального обоснования (хотя, как такое может быть? Стоит вспомнить, о неизбежной партийности любой литературы), уместно действительно попытаться помочь проекту в философском самоопределении.
Можно, например, открыть список проектов, который по мере необходимости пополнять, и просто обсуждать эти проекты один за другим. Причем, во время обсуждения очередного проекта строго держаться авторского текста, правки и варианты заявляет только автор проекта (переписка с ним, предложения автору - параллельно, по личным сообщениям). Потом - согласование резюме (что - ценное, что- спорное, что - ошибочное), и переход к следующему по списку.
Как раз до выборов Президента

[regissi]

Чувствую свою ответственность. Наверное, это социалистический пережиток. Из элементов сервисной экономики СССР.

Уважаемый Beglov Вам неприменено надо продолжить эту тему, поскольку она здесь самая главная !!!

Сообщение отредактировал regissi - 30.5.2011, 16:10