Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кургиняну и его ролевой организации, (это единственный шанс спасти русский народ)
RusMoroz
сообщение 4.6.2011, 21:31
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(ДенисОР @ 4.6.2011, 22:19) *
Как вам кажется, может ли обозначенная мной методология "Сила вещей" и приведенные в "черновой" работе, приблизить нас к пониманию этого
механизма?
Какие мы можем сделать выводы из осознания НАШИХ отличий от ЧУЖИХ (восточноевропейских традиций от западноевропейских)?
В чем эти отличия на протяжении всей Истории проявлялись, в чем их суть?
Как только мы это поймем (суть отличий и их причины) МЫ ПРОЗРЕЕМ.

Ну, всего 2 часа назад я узнал о существовании этой работы rolleyes.gif . И по известным причинам прочитать было некогда. Так что делать выводы рано.
Но заранее скажу, что прозрение все-таки возникает не на базе выявления отличий…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 4.6.2011, 21:32
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(K27 @ 4.6.2011, 22:26) *
Как сказал Кургинян - сначала это надо сделать в себе (я имею ввиду придти к нетленной части себя самого)

Это ранее сказал Иисус Христос rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 21:33
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(K27 @ 4.6.2011, 22:26) *
Как сказал Кургинян - сначала это надо сделать в себе (я имею ввиду придти к нетленной части себя самого)


А как понять СЕБЯ самого, не зная своих истоков (реальных истоков)? Человек, понявший себя (проникший в суть своих источников мыслей, чувств, стремлений) может и ими управлять. А научившись управлять собой (в том самом смысле), он может воздействовать осознанно и на других.
Может кто-то мысленно уместить все время существования Вселенной в одно мгновение? И одновременно мысленно сжать бесконечность в точку?
Это, на самом деле, не сложно. Но что последует дальше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 21:51
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(ДенисОР @ 4.6.2011, 22:33) *
А как понять СЕБЯ самого, не зная своих истоков (реальных истоков)? Человек, понявший себя (проникший в суть своих источников мыслей, чувств, стремлений) может и ими управлять. А научившись управлять собой (в том самом смысле), он может воздействовать осознанно и на других.
Может кто-то мысленно уместить все время существования Вселенной в одно мгновение? И одновременно мысленно сжать бесконечность в точку?
Это, на самом деле, не сложно. Но что последует дальше?


А ДАЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ПРИДЕТ К БОГУ?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 4.6.2011, 21:53
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Может кто-то мысленно уместить все время существования Вселенной в одно мгновение? И одновременно мысленно сжать бесконечность в точку?
Это, на самом деле, не сложно. Но что последует дальше?

А это,простите,зачем делать?
Если человек начинает подобные эксперименты с реальностью.следовательно он ещё не достиг того уровня.когда такие эксперименты начинают давать какие-то результаты...,))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 21:56
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(kocmonaft @ 4.6.2011, 22:53) *
А это,простите,зачем делать?
Если человек начинает подобные эксперименты с реальностью.следовательно он ещё не достиг того уровня.когда такие эксперименты начинают давать какие-то результаты...,))


Это же так просто - чтобы, в том числе преодолеть "Барьер Питерса".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 4.6.2011, 21:58
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Это же так просто - чтобы, в том числе преодолеть "Барьер Питерса".

Денис,Вы меня удивляете.простите...Вы поняли то,что я написал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 22:05
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(RusMoroz @ 4.6.2011, 22:31) *
Ну, всего 2 часа назад я узнал о существовании этой работы rolleyes.gif . И по известным причинам прочитать было некогда. Так что делать выводы рано.
Но заранее скажу, что прозрение все-таки возникает не на базе выявления отличий…


Позволю себе продолжить мысль:
на базе выявленных отличий можно сопоставлять эти отличия, выявить расхождения, попытаться понять их причины (есть специальный аппарат для этого). Найдя причины коренных (антагонистических) отличий, их можно соотнести с основным вектором, развития базовой сущности (в данном случае - цивилизацией той или иной). А последний (базовый вектор) определяется сутью этой сущности, ее смыслом. И мы подходим к истине. Или я не правду говорю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 22:14
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(kocmonaft @ 4.6.2011, 22:58) *
Денис,Вы меня удивляете.простите...Вы поняли то,что я написал?


Простите, меня. Я понял, что вы подвергаете сомнению наличия смысловой нагрузки в моем посте, верно?

А я же пытался сподвигнуть разговор в направлении сложнообразного мышления.
Объясняю. Человек может мыслить образами. Но кто ему мешает мыслить сложными образами (составными). И потом человек вообще-то может одновременно мысленно осуществлять три операции:
1. Соотносить образы, в том числе сложные.
2. Логически, что-то проецировать.
3. "Механистически" (инерционно) мыслить.

Это надо для его развития.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 4.6.2011, 22:26
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Простите, меня. Я понял, что вы подвергаете сомнению наличия смысловой нагрузки в моем посте, верно?

Не так...Я хочу сказать,что это неправильный путь...Моё мнение...Начинать надо с поднятия человеческой морали,с работы над собой именно этом плане,а не пытаться с наскоку с помощью упражнений и техник добиться каких-то быстрых результатов...Всё придёт само-собой...Постепенно...
В чём заключается путь самосовершенствования?
Человек движется от "хочу,но не могу" к "могу,но не хочу"... "не хочу" не потому что лень,а потому что такого желания просто не возникает...Ну,нет его...Ух...Кончилось...,))


Сообщение отредактировал kocmonaft - 4.6.2011, 22:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 22:33
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(kocmonaft @ 4.6.2011, 23:26) *
Не так...Я хочу сказать,что это неправильный путь...Моё мнение...Начинать надо с поднятия человеческой морали,с работы над собой именно этом плане,а не пытаться с наскоку с помощью упражнений и техник добиться каких-то быстрых результатов...Всё придёт само-собой...Постепенно...
В чём заключается путь самосовершенствования?
Человек движется от "хочу,но не могу" к "могу,но не не хочу"... "не хочу" не потому что лень,а потому что такого желания просто не возникает...Если уж очень хочется,то можно просто взять и попросить...По-дружески...Если же возникает какая-то необходимость,то и просить ничего не нужно...Всё организуется само...,))


Отлично. С поднятия морали. Согласен с вами.
Для этого есть два пути:
1. Южнокорейский, когда необходимость морали вбивают бамбуковыми палочками.
2. Путь осознанного (через развитие своего разума). Такой путь, опять же может распараллелить:

а) Учить, объяснять, обличать и т.п.
б) Догматический - "сказано - сделано"
в) Развить разум (по настоящему развить).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 22:37
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(ДенисОР @ 4.6.2011, 23:33) *
Отлично. С поднятия морали. Согласен с вами.
Для этого есть два пути:
1. Южнокорейский, когда необходимость морали вбивают бамбуковыми палочками.
2. Путь осознанного (через развитие своего разума). Такой путь, опять же может распараллелить:

а) Учить, объяснять, обличать и т.п.
б) Догматический - "сказано - сделано"
в) Развить разум (по настоящему развить).


И еще. Извините, маленько запутал.

Самый простой путь осознания - когда есть глубокое осознание беды и пример (Подвиг), демонстрирующий ее преодоления.
Но рассчитывать, что "народ" сам глубоко осознает эту беду...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 4.6.2011, 22:51
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Есть ещё один путь...Путь проб и ошибок...,))
Идёшь вперёд...Уперся во что-то...Пытаешься пробиться...Не получается...Сворачиваешь и идёшь до следующего препятствия...Если не совсем дурак,то садишься у очередной стенки и начинаешь думать-почему это вокруг одни сплошные преграды...Ага,догадываешься,видимо росток пока маловат и решаешь подрасти,чтобы потом с высоты своего нового роста оглядеться по сторонам и постараться рассмотреть невидимые снизу проходы...Ну и вот,подрос немного,встал на путь,огляделся,а преград-то уже и нет...ближайших...Виднеется,правда,что-то там,вдалеке,да и дорога там,в этом далеке,какая-то не такая стала...Как будто в горку начинает подниматься...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 4.6.2011, 22:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 4.6.2011, 22:58
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(kocmonaft @ 4.6.2011, 23:51) *
Есть ещё один путь...Путь проб и ошибок...,))
Идёшь вперёд...Уперся во что-то...Пытаешься пробиться...Не получается...Сворачиваешь и идёшь до следующего препятствия...Если не совсем дурак,то садишься у очередной стенки и начинаешь думать-почему это вокруг одни сплошные преграды...Ага,догадываешься,видимо росток пока маловат и решаешь подрасти,чтобы потом потом с высоты своего нового роста оглядеться по сторонам и постараться рассмотреть невидимые снизу проходы...Ну и вот,подрос немного,встал на путь,огляделся,а преград-то уже и нет...ближайших...Виднеется,правда,что-то там,вдалеке,да и дорога там,в этом далеке,какая-то не такая стала...Как будто в горку начинает подниматься...,))


Очень по доброму и трогательно.
А у нас есть для этого время? Нужна мощная духовная установка, способная проникнуть в сознание наиболее активной части патриотически настроенного населения. Все. Другого пути нет.
Вопрос в том как его осуществить. Думать нужно только об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 4.6.2011, 23:07
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Самый простой путь осознания - когда есть глубокое осознание беды и пример (Подвиг), демонстрирующий ее преодоления.
Но рассчитывать, что "народ" сам глубоко осознает эту беду...

Знаете почему толпа традиционно забивает камнями пророков?...Виноват комплекс неполноценности...Люди чувствуют себя по отношению к пророку ущербными и чтобы избавиться от этой ущербности,они выбирают самый простой путь...Нет раздражителя-нет проблемы....Снова всё как и было...Это к вопросу о подвиге...Подвиге героя ради счастья народа...Надо чтобы народ сам понял и сам захотел стать наравне с пророком,а для этого он должен почувствовать,что каждый может стать таким и что не таким быть просто невозможно...Не развлекались в школе?...Кто последний зайдёт в класс-тот дурак...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 4.6.2011, 23:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 5.6.2011, 0:17
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(ДенисОР @ 4.6.2011, 23:05) *
Позволю себе продолжить мысль:
на базе выявленных отличий можно сопоставлять эти отличия, выявить расхождения, попытаться понять их причины (есть специальный аппарат для этого). Найдя причины коренных (антагонистических) отличий, их можно соотнести с основным вектором, развития базовой сущности (в данном случае - цивилизацией той или иной). А последний (базовый вектор) определяется сутью этой сущности, ее смыслом. И мы подходим к истине. Или я не правду говорю?

То, о чем Вы говорите очень смахивает на простейшую экстраполяцию. Вчера заработал руб, сегодня два, значит завтра заработаю три или четыре. Социальные системы так не работают. То же Куринян призывает мыслить восьмимерным пространством. Правда пока не понял, с какими пространствами надо работать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрисанов
сообщение 5.6.2011, 0:43
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4190



Цитата(ДенисОР @ 4.6.2011, 21:56) *
Это же так просто - чтобы, в том числе преодолеть "Барьер Питерса".

"Барьер Питерса", он же "парадокс разных темпов развития человека и технологий"...

Я тут вот чего не могу понять: разве технологии создаются не только человеком? Вроде ни Бог, ни инопланетяне в разработке технологий участия не принимают, а потому темпы развития человека и созданных им технологий заведомо должны совпадать.

Однако весьма очевидно, что есть некоторое противоречие между развитием технологий и развитием человека - вроде как развитие человека все больше и больше отстает от развития человека.

Нонсенс?

Да не, простое следствие того, что современные технологии развиваются не для человека, а для чего-то другого. Для чего же? Да ровно для того же, что чего современные товары создаются на продажу, а не для удовлетворения потребностей человека: если товар может быть продан, то плевать на то, как он будет влиять на человека, пусть в могилу его уложит!

Прибыль капитала - вот имя того фетиша, которому служит современное товарное производство. Именно для прибыли, роста, развития капитала и создаются современные товары, и разрабатываются современные технологии: ах, маркетинг маркетинг... Современный Золотой Телец, идолище поганое!

И очевиднейший вывод: чтобы человечество преодолело "барьер Питерса" оно должно уничтожить систему общественного жертвоприношения этому идолищу, прибыли капитала; то есть, человечество должно уничтожить капитализм. Тогда и выровняются темпы развития человечеких личностей и человеческих технологий. И только тогда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 5.6.2011, 7:51
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 5.6.2011, 1:17) *
То, о чем Вы говорите очень смахивает на простейшую экстраполяцию. Вчера заработал руб, сегодня два, значит завтра заработаю три или четыре. Социальные системы так не работают. То же Куринян призывает мыслить восьмимерным пространством. Правда пока не понял, с какими пространствами надо работать.


Если вы имеете в виду механизм преобразования двух (или более) сложных динамических систем к простым сопоставимым величинам -
для быстрого и эффективного их сопоставления. ТО ДА ЭТО смахивает.
А ЕСЛИ НЕТ ТО не смахивает, а, извините, подмахивает или подмигивает.
Уловили логику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 5.6.2011, 8:00
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(Хрисанов @ 5.6.2011, 1:43) *
"Барьер Питерса", он же "парадокс разных темпов развития человека и технологий"...
...
Я тут вот чего не могу понять: разве технологии создаются не только человеком? Вроде ни Бог, ни инопланетяне в разработке технологий участия не принимают, а потому темпы развития человека и созданных им технологий заведомо должны совпадать.
...
И очевиднейший вывод: чтобы человечество преодолело "барьер Питерса" оно должно уничтожить систему общественного жертвоприношения этому идолищу, прибыли капитала; то есть, человечество должно уничтожить капитализм. Тогда и выровняются темпы развития человечеких личностей и человеческих технологий. И только тогда.


С очевиднейшим выводом согласен.
КАК он может быть ОЧЕВИДНЕЙШИМ образом преодолен?
Только если лишить деньги их силы. А проще говоря отделить функции обмена от функций "стяжательства" ДЕНЕГ.

И это скоро само произойдет когда рухнут ЗЕЛЕНЫЕ ГРАМОТЫ С БЕСАМИ и вся финансовая надстройка (70 % мировой экономики) будет потреблять эквивалентно продукту, который ОНА ПРОИЗВОДИТ. ТО ЕСТЬ НИЧЕГО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДенисОР
сообщение 5.6.2011, 8:24
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Регистрация: 7.5.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4312



Цитата(ДенисОР @ 5.6.2011, 8:51) *
Если вы имеете в виду механизм преобразования двух (или более) сложных динамических систем к простым сопоставимым величинам -
для быстрого и эффективного их сопоставления. ТО ДА ЭТО смахивает.
А ЕСЛИ НЕТ ТО не смахивает, а, извините, подмахивает или подмигивает.
Уловили логику?


Ну что появились ГИГАНТЫ, увидевшие МЫСЛИ, концентрирующие на ГЛАВНОМ в "черновой" работе?
ЖДУ конструктивных предложений или ГИГАНТЫ решили здесь просто покучковаться?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________.doc ( 201,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 8:15