О парке «Идеальное», как восстановить "Идеальное" в людях Опции

[Дон Дмитрий]

В 18-лекции Кургинян рассказал о парке «Идеальное». Очень тронувшие слова. Я давно проводил мысленные эксперименты «А что будет, если в людях проснётся Честь, Достоинство и Гордость». И всегда приходил к одному выводу – вся происходящая в Стране гадость будет стёрта практически моментально.

И даже когда-то придумал термин «Идеологическая надстройка». Т. е. то, что глубинно движет людьми. Определяет «Что такое хорошо, и что такое плохо». То, что главнее правителей, сильнее законов. Формирует жизнь страны гораздо больше, чем общественный строй и писаные правила. Находится «над всем».

Если посмотреть на взлёты и падения стран, то ВСЕГДА обнаруживается жёсткая связь между состоянием «Парка Идеальное», «Идеологической надстройки» и состоянием страны. Ни разу в истории не было взлётов держав без возвышения духа. И ни одна держава не осталась великой при падении, ослаблении духовного. Как только слова Честь, Достоинство, Гордость (за предков и себя) становились мало значащими словами – начинался неминуемый закат. Как только «за други своя» переставали жертвовать собою, и «хаты» становились с краю – наступал «край». Всегда!

И рас мы поставили перед собой задачу возродить Страну, наша задача - подтолкнуть, помочь возрождению и возвышению Духа.

Сергей Ервандович очень чётко и красиво сказал: «…нужно каким-то способом это распрямить. А как это распрямляют? Как функционирует идеальное в сознании? Как это сюда поместить? Как это заставить снова работать-то всё вместе? Потому что когда это начнёт работать, регресс кончится. Слышите? Он кончится в один день. Это будут другие русские люди, с другими глазами, с другими моделями поведения. Страна воспрянет в один день, если это кончится.»

Духовные процессы в обществе «питаются»:

1. Героическими примерами, подвигами, историями мужества, благородства, самоотверженности…

2. Кропотливой и последовательной идеологической работой. Проводимой любой группой людей.

Кто-то может сказать, что настоящие примеры мужества современников можно найти только во время войн. Лишений. Зримых катаклизмов. На самом деле, поучительные подвиги происходят вокруг нас постоянно. Подвиги разного рода. Как героические, совершаемые пожарными, милиционерами, прохожими. Так и духовные. Спортивные. Научные.

Наши люди всегда готовы к подвигу. Даже «испорченные» богатством. Год назад вся Одесса была свидетелем, как во время небывалого снегопада, паралича транспорта - сотни богатых людей на дорогущих огромных внедорожниках целыми днями БЕСПЛАТНО вывозили замерзающих людей с остановок. Сжигали цистерны своего бензина, «убивали» свои машины. И были счастливы!

Вот вам подвиг! Массовое проявление самоотверженности ради других.

Но что мы читаем в газетах, слышим в новостях? Об этом – практически ничего. Это не интересно властям. Не интересно хозяевам газет. Подвиг «не прозвучал». Пропал «в холостую». Не дал своего урока людям, детям. Не закрепился новой гордостью у героев-спасателей.

А ведь эти богатеи, которые вывозили людей, при должной реакции мэрии, могли быть вдохновлены на ещё более великие дела. При их деньгах и возможностях. При укреплённом духе. При окрылённости!

Вот в этом и проблема. Герои, живые примеры есть. НЕТ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ РАБОТЫ.

«… как это распрямляют?» © Кургинян


Самый верный путь – направить на решение этой задачи (задачи освящения и культивирования подвигов Духа) мощь рекламной индустрии и СМИ. Наша реклама прошла огромный путь от жалких чёрно-белых листовок до изощрённейших, разно направленных компаний по впариванию чего и кого угодно.

Это финансово дорогой путь. Да. Но затраты на такую «рекламу» принесут несоизмеримые «дивиденды».

Наш Кургинян справедливо остерегает нас от финансового и иерархического «болота». Но проблему денег для «рекламы» можно решить и не ввязываясь в бухгалтерию. Необходимо задействовать ту часть зажиточных людей, которые разделяют идею возрождения страны. Они тоже хотят действовать. И тоже не знаю пока что делать. Как говорилось в одной из лекций: «Мне говорят: «У нас руки есть, у нас машины есть! Что нам делать?!».

Вот оно – настоящее дело для таких людей.

Материалы и плакаты, книги и фильмы, разработанные активистами Движения, должны висеть на рекламных бигбордах вдоль дорог. Пестреть в газетах. Мелькать по телевидению. Раздаваться красочными брошюрами. Книгами… Это огромные деньги. И они будут с радостью вложены богатыми людьми, душа которых требует Жизни. Подвига. Свершений. Славы после смерти.

Необходимы идеологические отделы во всех регионах. Все подвиги, великие дела, победы Духа должны фиксироваться и освещаться максимально возможно. Должны становиться новостью № 1. И сохраняться. Время от времени «муссироваться». Подкрепляться.

А рекламная индустрия это умеет. В этом ох как поднаторела. ))

По большому счёту, героев Героями делает реклама. О Гастелло никто бы не знал, если бы о нём не было написано множество статей. Не было множество упоминаний в прессе. Именно СМИ сделало его Героем. Именно СМИ научило на его примере высокому сотни миллионов людей.

Итог:

Идеологическую работу по культивированию «Идеального» необходимо вести постоянно и упорно. Подменив собою государство. Которое эту работу не ведёт вовсе.

Для ведения этой работы необходимо:

1. Создать Идеологический отдел. Создать ячейки этого отдела во всех регионах.
Задачи:
– восстановление через рекламу и СМИ светлых героических образов;
- поиск и освящение героев-современников, «героев из соседнего двора»;
- всяческое наглядное возвышение Чести, Достоинства, Самоотверженности, Благородства. Восхваление их конкретных проявлений у современных политиков, руководителей, людей, живущих рядом. Написание рассказов, повестей, новелл. Создание плакатов, комиксов, фото на эту тематику.

Это живая, конкретная, понятная работа. И желающих её вести будет очень много.

2. Привлечь зажиточных людей (желающих помочь своей стране, желающих сделать настоящее Светлое большое Дело, оставить настоящий след в истории) для финансирования трансляции работы идеологических центров народу.

Финансирование идеологической рекламы будет на прямую. Никаких денег Движение получать не должно.

Человек, жертвующий деньги на это великое дело, должен ощущать огромную важность своей миссии, и всячески морально поддерживаться.

При последовательной, постоянной и планомерной идеологической работе, наше «Идеальное» выправится очень быстро. В нашем обществе есть все к этому предпосылки.

Да прибудет с нами Сила!

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 4.6.2011, 12:06

[Копатыч]

Мне кажется, что это что-то из разряда - "Солидный Господь, для солидных господ". Некоторые вещи с рекламой несовместимы. Да и что это (реклама) такое, как не манипуляция мнением и выбором человека? А предлагаемый пиар "героев" - это то самое, что сейчас происходит в Палестине - через культ смерников поклонение Танатосу. Спасибо, но не надо.

[Дон Дмитрий]

Спасибо, но не надо.

Симукляр, это только твоё мнение. Посмотрим, что подумают на это и скажут другие.

ПиАр - это технология. И как любая технология, он не может быть "плохим" или "хорошим". Это мощный инструмент. И если враги Страны им активно пользуются - то верх неразумности из "благородных" побуждений отметать возможности инструмента.

Враг надвигается на танке, а ты "благородно" заявляешь: "Танки не для нас! Спасибо!".

Подумай, дорогой, как появились герои в "Парке Идеальное"? Как о них узнали люди? Почему эти герои, а не хапуги и мерзавцы?
Правильная пропаганда! Правильная идеологическая работа. Правильная реклама, ПиАр (тебе так приятнее называть).

Или ты полагаешь, что герои вот так сделали подвиг - и о них по мановению волшебной палочки все узнали? Вот просто так. Без газет, радио, журналов, митингов? Без ПиАра?

Возникает вопрос, закономерный вопрос - а что ты тогда предлагаешь? Конкретно, без пафоса, как восстанавливать "Статуи" в "Парке"? У тебя есть другой путь, кроме ПиАра? У тебя есть другой способ, кроме "манипуляции мнением и выбором человека"? Поделись, пожалуйста.

Твой ответ, кстати - прямая "манипуляции мнением и выбором человека". Ты поставил в один ряд ПиАр Смертников и Гастелло.
Ещё расскажи про Геббельса. И давай эти методы никогда не применять. В СМИ ничего не показывать. Листовки не выпускать. Тихонько общаться между собою. Чтобы не быть похожими на рекламщиков Танатоса.

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 5.6.2011, 10:25

[ИНОХОДЕЦ]

Симукляр, это только твоё мнение. Посмотрим, что подумают на это и скажут другие.

ПиАр - это технология. И как любая технология, он не может быть "плохим" или "хорошим". Это мощный инструмент. И если враги Страны им активно пользуются - то верх неразумности из "благородных" побуждений отметать возможности инструмента.

Враг надвигается на танке, а ты "благородно" заявляешь: "Танки не для нас! Спасибо!".

Подумай, дорогой, как появились герои в "Парке Идеальное"? Как о них узнали люди? Почему эти герои, а не хапуги и мерзавцы?
Правильная пропаганда! Правильная идеологическая работа. Правильная реклама, ПиАр (тебе так приятнее называть).

Или ты полагаешь, что герои вот так сделали подвиг - и о них по мановению волшебной палочки все узнали? Вот просто так. Без газет, радио, журналов, митингов? Без ПиАра?

Возникает вопрос закономерный вопрос - а что ты тогда предлагаешь? Конкретно, без пафоса, как восстанавливать "Статуи" в "Парке"? У тебя есть другой путь, кроме ПиАра? Поделись, пожалуйста.

Идеальный парк здесь на форуме, когда предлагающие и желающие это осуществить соберутся в одном отделе. И само сообщество (а пока их тут несколько человек) определит уровень предложения. Определит - это значит будет или не будет участвовать мозгами и организационно.
По сути предложенного.
В моей жизни было пять героических женщин. На их примере не только формировалось но и поддерживалось мое отношение к прекрасной половине.

Ну а пиар? Я как-то сформулирвал смысл героизма одной из них в начале политической брошюры "Взять власть за один день" с вопросом "ну а мужики то что?". Это мне стоило головы. Осталась целой потому, что брошюра легла на стол президенту на тему противодействия национализму. Он свое мнение о ней высказал прямо с экрана ТВ. Сегодня тандем - "националисты в лучшем смысле этого слова". Вот так и участвуем в переформатировании нации.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 5.6.2011, 10:36

[Дон Дмитрий]

В моей жизни было пять героических женщин. На их примере не только формировалось но и поддерживалось мое отношение к прекрасной половине.

Ну а пиар? Я как-то сформулирвал смысл героизма одной из них в начале политической брошюры "Взять власть за один день" с вопросом "ну а мужики то что?". Это мне стоило головы. ...

Иноходец, всё ведь начинается с малого. Постепенно. Понятно, что если обрушить вдруг огромный поток непримиримой информации - это будет равносильно началу прямого столкновения с властью. "Раскачкой лодки".
Всё должно быть разумно. Уместно. Постепенно, но неуклонно. На первый взгляд "невинно".

Пропаганда и идеология - это искусство. Искусство деятельное. Тонкое. Наиважнейшее. Определяющее жизнь страны. "Руководство к действию" для простых людей. "Шаблоны" поступков и оценок, составленные на примерах Героев. На произведениях.

Освятить день рождения, день гибели Святого Александра Невского. Вывесить в городах несколько плакатов в его честь. В СМИ опубликовать несколько статей о его подвигах, жизни. "Озвучить" событие.
То же самое с другими нашими героями. О которых большинство ещё помнят. Но замалчивается. Стало "не модным" писать.
Отыскивать новых героев, как твоих выдающихся женщин. Описывать их заслуги, деяния, подвиги.

Хвалить современников за добро, ругать за зло. Мягко. Без вызова. Совестить. Но планомерно! Регулярно! Постоянно!
Как постоянный лёгкий ветер. Не раздражающий. Не разрушающий. А безостановочно подталкивающий в нужную сторону.

И тогда "Парк" восстановится. Для этого будут и "стройматериалы", и новые "статуи", и позыв его восстанавливать.

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 5.6.2011, 11:47

[ИНОХОДЕЦ]

Иноходец, всё ведь начинается с малого. Постепенно. Понятно, что если обрушить вдруг огромный поток непримиримой информации - это будет равносильно началу прямого столкновения с властью. "Раскачкой лодки".
Всё должно быть разумно. Уместно. Постепенно, но неуклонно. На первый взгляд "невинно".

Пропаганда и идеология - это искусство. Искусство деятельное. Тонкое. Наиважнейшее. Определяющее жизнь страны. "Руководство к действию" для простых людей. "Шаблоны" поступков и оценок, составленные на примерах Героев. На произведениях.

Освятить день рождения, день гибели Святого Александра Невского. Вывесить в городах несколько плакатов в его честь. В СМИ опубликовать несколько статей о его подвигах, жизни. "Озвучить" событие.
То же самое с другими нашими героями. О которых большинство ещё помнят. Но замалчивается. Стало "не модным" писать.
Отыскивать новых героев, как твоих выдающихся женщин. Описывать их заслуги, деяния, подвиги.

Хвалить современников за добро, ругать за зло. Мягко. Без вызова. Совестить. Но планомерно! Регулярно! Постоянно!
Как постоянный лёгкий ветер. Не раздражающий. Не разрушающий. А безостановочно подталкивающий в нужную сторону.

И тогда "Парк" восстановится. Для этого будут и "стройматериалы", и новые "статуи", и позыв его восстанавливать.

Согласен, что все начинается с малого. Только с малого начинается и Волга - то о чем Вы говорите. И горные Лавины от камушка. А если люди из орудий стреляют по нависшим лавинам, то тоже с малого? Так ведь.
В Северной Африке была Лавина или Волга? Нас что в ближайшем будущем накроет? Тот же Навальный вещает, что все решится не в марте, а в апреле.
Я не отрицаю ваших предложений и методик их внедрения.
Я вижу , что во многих местах продают советские фильмы.
Я сам перед прошлыми выборами заставил областную КПРФ провести выборы под портретами Сталина, а потом с портретом Сталина на груди прошел вдоль всего парадного бронетанкового расчета на 9 мая.
Но тихо-мирно не получается. На той стороне дураков нет. Они все понимают и не пущают.

Наш офицер раскопал дом, где жила герой войны - летчица и полгода ходил по инстанциям за разрешением на установку за свой счет мемориальной доски. Не дали.
Он пошел в отдел культуры что-то им там наплел . Ночью с сыном вывесил мемориальную доску. Отдел культуры по утру провел концерт на торжественном открытии. Потм ему разрешительные инстанции заявили, что если он не оформит, то снимут. В ответ получили - Если тронете, я всех ваших мондельштамов разгромлю. Вопрос был закрыт. А Вы говорите - не заметно. Не заметно мы не можем даже здесь на форуме потому, что нас очень тщательно читают, как говорится, кому надо и не надо.

Насчет легкого ветра. Гром на дворе. Вслушайтесь в интонации Кургиняна.
Но, как сказал поэт, мамы всякие нужны, мамы разные важны.

[Дон Дмитрий]

Я сам перед прошлыми выборами заставил областную КПРФ провести выборы под портретами Сталина, а потом с портретом Сталина на груди прошел вдоль всего парадного бронетанкового расчета на 9 мая.
Но тихо-мирно не получается. На той стороне дураков нет. Они все понимают и не пущают.

Насчет легкого ветра. Гром на дворе. Вслушайтесь в интонации Кургиняна.
Но, как сказал поэт, мамы всякие нужны, мамы разные важны.

Сильные поступки! Сильные.

Почему рекламный бизнес выбран? Они беспринципные. Рекламщики видят только деньги, которые им платят за продвижение "товара" или человека. В этом большой плюс и большие возможности. Мягко и аккуратно должно получиться.

Моё мнение - с "Парком Идеальное" можно работать только нежно и аккуратно. Постепенно. Восстанавливать. Рушить можно быстро. А реставрировать - кропотливо и бережно только.

Ну и Кургинян остерегал сильно "раскачивать лодку". Это приведёт к обрушению системы. А Движение ещё не окрепло, не вызрело, что бы "подхватить" Страну.

Про "мам" ты хорошо подметил. ))

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 5.6.2011, 12:38

[ИНОХОДЕЦ]

Сильные поступки! Сильные.

Почему рекламный бизнес выбран? Они беспринципные. Рекламщики видят только деньги, которые им платят за продвижение "товара" или человека. В этом большой плюс и большие возможности. Мягко и аккуратно должно получиться.

Моё мнение - с "Парком Идеальное" можно работать только нежно и аккуратно. Постепенно. Восстанавливать. Рушить можно быстро. А реставрировать - кропотливо и бережно только.

Ну и Кургинян остерегал сильно "раскачивать лодку". Это приведёт к обрушению системы. А Движение ещё не окрепло, не вызрело, что бы "подхватить" Страну.

Про "мам" ты хорошо подметил. ))

Про рекламщиков пока приблизительно подтверждаю. На выборах за деньги вывесили красивейшие портреты Сталина с трубкой.
В день рождения по социальной рекламе вывесили и сняли. Был скандал.
А в Москве на это 9-е никто не посмел вывесить, отказались в последний момент. На форуме ветка такая была. И деньги собирали. Не бегать же по стране как зайцы, то там нас зевнули, то там.

[Копатыч]

Симукляр, это только твоё мнение. Посмотрим, что подумают на это и скажут другие.

ПиАр - это технология. И как любая технология, он не может быть "плохим" или "хорошим". Это мощный инструмент. И если враги Страны им активно пользуются - то верх неразумности из "благородных" побуждений отметать возможности инструмента.

Враг надвигается на танке, а ты "благородно" заявляешь: "Танки не для нас! Спасибо!".

Подумай, дорогой, как появились герои в "Парке Идеальное"? Как о них узнали люди? Почему эти герои, а не хапуги и мерзавцы?
Правильная пропаганда! Правильная идеологическая работа. Правильная реклама, ПиАр (тебе так приятнее называть).

Или ты полагаешь, что герои вот так сделали подвиг - и о них по мановению волшебной палочки все узнали? Вот просто так. Без газет, радио, журналов, митингов? Без ПиАра?

Возникает вопрос, закономерный вопрос - а что ты тогда предлагаешь? Конкретно, без пафоса, как восстанавливать "Статуи" в "Парке"? У тебя есть другой путь, кроме ПиАра? У тебя есть другой способ, кроме "манипуляции мнением и выбором человека"? Поделись, пожалуйста.

Твой ответ, кстати - прямая "манипуляции мнением и выбором человека". Ты поставил в один ряд ПиАр Смертников и Гастелло.
Ещё расскажи про Геббельса. И давай эти методы никогда не применять. В СМИ ничего не показывать. Листовки не выпускать. Тихонько общаться между собою. Чтобы не быть похожими на рекламщиков Танатоса.

Еще раз "тыкнете" оппоненту без на то его позволения или договоренности с ним по этому поводу - отправитесь на перевоспитание.
Реклама - это когда, увидев сиськи Анны Семенович, подросток бежит и выбирает то, что было успешно проассоциированно с этими сиськами. Реклама "работает" через "кнопку низа". Хотите проложить дорогу к высокому, используя низкое? Вас только допусти и книги Кургиняна начнут выходить только с сиськами на обложке.
Для распространения идей необходимо руководствоваться совершенно другим. Информирование, агитация и т.д. - это должно быть. Но только совершенно не то, о чем Вы говорите. Это все те же башни ПБЗ.

[Солнышев]

Некоторые вещи с рекламой несовместимы.

Есть вещи и есть вещи. Какие вещи совместимы, а какие нет? Так же есть реклама и есть реклама.

Да и что это (реклама) такое, как не манипуляция мнением и выбором человека?

Вовсе не обязательно. Донесение информации до человека с целью побудить человека к определенному действию. Просто по нашей жизни так выходит, что до людей доносят информацию о вполне определенных вещах и побуждают их к известному действию - покупке. Но виноват ли в этом сам принцип "донесения до человека информации с целью побуждения к действию"? Вспоминается поговорка про зеркало и рожу. И манипулирование сознанием не есть единственный способ "донести и побудить"...

[мксм_кммрр]

Как это... автопробегом ЗА бездорожье, нет? А, беспринципностью за Идеальное! Дон Дмитрий, у Вас с Идеальным любовь или всё-таки пиар? Вот и мамами как-то нехорошо. Разные мамы у Идеального и Беспринципности.

[Копатыч]

Есть вещи и есть вещи. Какие вещи совместимы, а какие нет? Так же есть реклама и есть реклама.

Терминоложество. Дон Дмитрий пишет о вполне определенной рекламе. Я так же думаю, что как и "ксерокс" уже не фирма, а множительный аппарат, термин сей ("реклама") - обозначает именно "впаривание" и "навязывание", а не "информирование".

Вовсе не обязательно. Донесение информации до человека с целью побудить человека к определенному действию. Просто по нашей жизни так выходит, что до людей доносят информацию о вполне определенных вещах и побуждают их к известному действию - покупке. Но виноват ли в этом сам принцип "донесения до человека информации с целью побуждения к действию"? Вспоминается поговорка про зеркало и рожу. И манипулирование сознанием не есть единственный способ "донести и побудить"...

Это пустопорожние рассуждения. Человечество всегда определеяет некие грани, которые отделяют что-то одно от чего-то другого. Если кому-то интересны рассуждения о том, что солдат, убивший на фронте сто фрицев - маньяк-убийца (сам принцип-то массовости жерт есть!), то не мне.

[Солнышев]

Дон Дмитрий пишет о вполне определенной рекламе.

Перечитал еще раз первый пост. Что именно Вы называете "вполне определенной рекламой"? Обычно к слову реклама ставится вопрос чего? В этом смысле, да, Дон Дмитрий говорит о вполне определенной рекламе. Но то же ли самое имеете ввиду и Вы?

Я так же думаю, что как и "ксерокс" уже не фирма, а множительный аппарат, термин сей ("реклама") - обозначает именно "впаривание" и "навязывание", а не "информирование".

Ну, это Вы так думаете. Но есть ли это так на самом деле? А пусть даже и так - ну, замените слово "реклама" на какое-нибудь более подходящее и вперед, используя

мощь <ставим прилагательное от более подходящего существительного> индустрии и СМИ

Это пустопорожние рассуждения.

Если у меня пустопорожние рассуждения, то у Вас пуганая ворона куста боится.

Человечество всегда определяет некие грани, которые отделяют что-то одно от чего-то другого.

И Вы находите, что Дон Дмитрий "за гранями"? Так поправьте его, подвиньте, а не отбрасывайте целиком и полностью.

Если кому-то интересны рассуждения о том, что солдат, убивший на фронте сто фрицев - маньяк-убийца (сам принцип-то массовости жертв есть!), то не мне.

Простите, непонятно... Но пробую все же понять... Т.е. Вам не интересны такие рассуждения, в смысле, что Вы не согласны называть убийцей солдата, убившего на фронте сто фрицев. Так? Т.е. сам факт массового убийства еще не делает солдата убийцей. Правильно? Солдат он на то и солдат (к сожалению, сама по себе общественная функция солдата предполагает высокую степень вероятности убийства). По аналогии, если кто-то "впарил" (убил) чего-то там сколько-то, еще не обязательно плохой человек (маньяк-убийца). Может так и правильно - на войне убить, а в обыденной жизни "впарить"?.. Смотря кого ты убиваешь, смотря что "впариваешь"... Вот так я понял Вас, извините, если понял превратно...

[Солнышев]

Материалы и плакаты, книги и фильмы, разработанные активистами Движения, должны висеть на рекламных бигбордах вдоль дорог.

Не о книгах или фильмах, о более идеальном... Есть такая вещь как "социальная реклама". Не знаю, как сейчас, а раньше было, что Закон о рекламе обязывал владельцев средств рекламы сколько-то там ресурсов (10, кажется, процентов) отдавать вот под эту самую "социальную рекламу". Уж не знаю, соблюдается ли это требование, и рекламе чего именно отдают эти проценты, но вот попадались мне на глаза рекламные щиты 3х6м (билборды?) вдоль дорог, рассказывающие (язык не поворачивается сказать "рекламирующие", но что же по сути это такое, если не реклама) как кто-то воспитывает сколько-то там приемных детей. Плохо? Увижу вновь что-то подобное - расскажу.

[Копатыч]

Ну, это Вы так думаете. Но есть ли это так на самом деле? А пусть даже и так - ну, замените слово "реклама" на какое-нибудь более подходящее и вперед, используя

Мне показалось, что я потратил достаточно времени, что бы пояснить то, что слово "реклама", как мне кажеться, ассоциируется только с "впариванием". Время я потратил зря. Не согласны с тем, что я вкладываю в термин "реклама"? И что? Предлагаете потратить время на терминоложество? И ведь предлагаете.

Простите, непонятно... Но пробую все же понять... Т.е. Вам не интересны такие рассуждения, в смысле, что Вы не согласны называть убийцей солдата, убившего на фронте сто фрицев. Так? Т.е. сам факт массового убийства еще не делает солдата убийцей. Правильно? Солдат он на то и солдат (к сожалению, сама по себе общественная функция солдата предполагает высокую степень вероятности убийства). По аналогии, если кто-то "впарил" (убил) чего-то там сколько-то, еще не обязательно плохой человек (маньяк-убийца). Может так и правильно - на войне убить, а в обыденной жизни "впарить"?.. Смотря кого ты убиваешь, смотря что "впариваешь"... Вот так я понял Вас, извините, если понял превратно...

1. Перечитайте мною написанное еще раз - маньяком-убийцей.
2. Поняли относительно непревратно. Я же написал - мне не интересны подобные рассуждения. Ибо грань - она есть и вполне очевидна и осязаема - между солдатом и маньяком-убийцей, между распространением информации и рекламой и т.д. и т.п. И более - я ничего сказать не хотел, тем более углубляться в тему рекламы рекламы и позиционирования оной самое себя, как лишь распространителя информации.

[Солнышев]

Мне показалось, что я потратил достаточно времени, что бы пояснить то, что слово "реклама", как мне кажется, ассоциируется только с "впариванием".

А мне кажется, что у Вас претензия к методам рекламы:

Да и что это (реклама) такое, как не манипуляция мнением и выбором человека?

Не согласны с тем, что я вкладываю в термин "реклама"? И что? Предлагаете потратить время на терминоложество? И ведь предлагаете.

И ведь не предлагаю. Другое предлагаю - вдуматься в идею Дона Дмитрия. Смотрите сюда! У Вас слово реклама ассоциируется с впариванием. Я Вам предложил заменить это слово на какое-нибудь другое, не вызывающее у Вас негативных ассоциаций. Почему бы нет? Но Вы в этом, как я понимаю, усматриваете... что Вы там усматриваете? Ага - тер-ми-но-ло-жес-тво (правильно на слоги разбил?) Теперь смотрите дальше! Человек увидел у дороги билборд с чем-то таким "идеальным", заслуживающим, чтобы быть нормой нашей жизни. Краем глаза заметил, на скорости. Но запал-таки в его сознание образ этого идеального и достойного быть нормой нашей жизни. И слово реклама в сознании этого человека вовсе не обязательно всплывет, чтобы сассоциироваться с впариванием. Или обязательно-обязательно всплывет? А? И что плохого в том, что в сознание человека будет-таки внедрена капля здорового? Вам капли мало? А разве не капля камень точит? Или Вы возражаете против краем глаза и на скорости? Вам надо всецело захватить вниманием и временем человека? На меньшее Вы не согласны? Почему?

более - я ничего сказать не хотел, тем более углубляться в тему рекламы рекламы и позиционирования оной самое себя, как лишь распространителя информации.

Вообще-то Вы хотели отмести с порога идею Дона Дмитрия...

[ИНОХОДЕЦ]

А мне кажется, что у Вас претензия к методам рекламы:

И ведь не предлагаю. Другое предлагаю - вдуматься в идею Дона Дмитрия. Смотрите сюда! У Вас слово реклама ассоциируется с впариванием.
Вообще-то Вы хотели отмести с порога идею Дона Дмитрия...

Ей бо, не вижу проблем с аргументацией ЗА рекламу и прочие персонажи Парка Идеального.

Если бюст Семенович морален и входит в Иидеальное, она будет на рекламе.
В английских госпиталях очень приветствовались начальством короткие юбки и декольте медперсонала. Так воины быстрее выздаравливают и зачастую, воодушевленнее в бой идут. Война?
Чеченские и игушские женщины останавливали танки федералов! Война?
Беременные женщины выходят на неразрешенный пикет к Госдуме! Война?
У нас что, мужской дом отдыха?
Или конкуренция, борьба, война? Методы? Бери (подумавши) что есть под рукой. Руки можно выпачкать? - В обоз! Пока.
Можно по другому? - Можно. Кто-то власть завалит, а кто-то брезентик готовит чтобы подхватить. Знакомая тема?

У кого что есть конкретное по технологиям разговора с финансовой стороной, объектам парка, для начала субботника в парке...?

[ДенисОР]

А мне кажется, что у Вас претензия к методам рекламы:


И ведь не предлагаю. Другое предлагаю - вдуматься в идею Дона Дмитрия. Смотрите сюда! У Вас слово реклама ассоциируется с впариванием. Я Вам предложил заменить это слово на какое-нибудь другое, не вызывающее у Вас негативных ассоциаций. Почему бы нет? Но Вы в этом, как я понимаю, усматриваете... что Вы там усматриваете? Ага - тер-ми-но-ло-жес-тво (правильно на слоги разбил?)
...

Вообще-то Вы хотели отмести с порога идею Дона Дмитрия...

Простите. Буду у вас учиться.
тер-ми-но-ло-жес-тво - ассоциируется с му- же- ло - жес - тво.
Все, убили человека...

Сообщение отредактировал ДенисОР - 6.6.2011, 6:35

[Копатыч]

А мне кажется, что у Вас претензия к методам рекламы:


И ведь не предлагаю. Другое предлагаю - вдуматься в идею Дона Дмитрия. Смотрите сюда! У Вас слово реклама ассоциируется с впариванием. Я Вам предложил заменить это слово на какое-нибудь другое, не вызывающее у Вас негативных ассоциаций. Почему бы нет? Но Вы в этом, как я понимаю, усматриваете... что Вы там усматриваете? Ага - тер-ми-но-ло-жес-тво (правильно на слоги разбил?) Теперь смотрите дальше! Человек увидел у дороги билборд с чем-то таким "идеальным", заслуживающим, чтобы быть нормой нашей жизни. Краем глаза заметил, на скорости. Но запал-таки в его сознание образ этого идеального и достойного быть нормой нашей жизни. И слово реклама в сознании этого человека вовсе не обязательно всплывет, чтобы сассоциироваться с впариванием. Или обязательно-обязательно всплывет? А? И что плохого в том, что в сознание человека будет-таки внедрена капля здорового? Вам капли мало? А разве не капля камень точит? Или Вы возражаете против краем глаза и на скорости? Вам надо всецело захватить вниманием и временем человека? На меньшее Вы не согласны? Почему?


Вообще-то Вы хотели отмести с порога идею Дона Дмитрия...

Я Вам еще раз говорю - я не приемлю никакую манипуляцию человеком. А Вы мне говорите, мол, "Почему бы нет?" "И что плохого в том, что в сознание человека будет-таки внедрена капля здорового?". "Каплю здорового" грязным шприцом? Ах, он будет стерилен? Я себе представляю эту стерильность, если подобным займется тот же наш Дон, например.

[Копатыч]

Простите. Буду у вас учиться.
тер-ми-но-ло-жес-тво - ассоциируется с му- же- ло - жес - тво.
Все, убили человека...

Терминоложество - вариант словоблудия, когда дискуссия сводиться к бесконечному и неконструктивному спору о терминах.