Домик в деревне, а рядом - МЫЛОВАРЕНКА, Гладко было на бумаге да забыли про овраги Опции

[ИНОХОДЕЦ]

Домики в деревне, а рядом - МЫЛОВАРЕНКА
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

Со-ратники,
мы начинаем первый проект системы «Булат» (так ее назовем), состоящей из 500-1500 сотрудничающих между собой малых производителей.
Задача- минимум проекта - разобраться на конкретном примере все его плюсы и минусы, набить себе шишек.
Задача максимум - запустить проект в жизнь. Если мыловарня будет хотя бы одна на административный район, а таких районов более 2 тысяч...
Но я предполагаю, что в одиночку, только с одним видом производства, наши результаты будут намного скромнее, но где наша не пропадала.
Пока мы не будем формировать бизнес план, а начнем с оценки ситуации в мыловарении.
В инете много разработок МЫЛА РУЧНОЙ РАБОТЫ. Предлагаю, как первый шаг, собрать здесь фотовыставку этих работ. Это подарочное производство, основанное не на мыловарении, а на изготовлении подарочного мыла из полу-готового сырья. До производства обычного мыла еще надо добираться.

Какой смысл собирать всех подарочных мыловаров на выставку? Мы получим географию этих производств, технологию дорогих видов мыла. Массу реальных человеческих контактов. Создадим небольшой разноцветный праздник в пределах темы для дам форума.
Будущим коммунарам будет над чем поразмышлять: какова степень кооперации здесь; как ее организовать во вновь открываемых производствах; как массово втянуть сайты технарей на тему производства оборудования за приемлемые цены, если не заниматься ручной работой; как выглядит проблема, о которой говорит Хрисанов - каждый в отдельности впишется в капиталистическую систему и потом никого в коммуны не соберешь, и т.д.

Если размышлять ближе к конкретному производству, то освоение бизнес планов здесь:
Бизнес-план 1. Каким должно быть краткое резюме бизнес-проекта
Бизнес-план 2. Как описать бизнес-идею проекта
Этих материалов много, предлагаю этот как некую канву.

Система «Булат» предполагает следующие производственные и инфраструктурные блоки:
На пути к реализации малой индустриализации, станицы, села, как Проект опоры на собственные силы, создать стандартную базу данных по следующим технологическим блокам:
1. Технологии, в том числе - законодательные, максимально замкнутого денежного оборота, реинвестирования, что значительно сохранит покупательную способность денег на селе.
2. Металлообработка: сварка, литье, ковка, прокат, резание металлов...
3. Технологии производства инвентаря, инструментов, приспособлений, частичного машиностроения.
4. Технологии ремонта техники, оборудования, строений...
5. Сельхозтехнологии в растениеводстве, скотоводстве, рыбоводстве, кормопроизводстве, семеноводстве, хранении продукции, лесоразведении, пчеловодстве...
6. Технологии производства удобрений.
7. Технологии переработки сельхозпродукции, хранения сырья и продуктов питания, добычи воды.
8. Технологии производства тары, упаковки, таро-материалов.
9. Технологии альтернативного горючего (спирт, биогаз и прочее)..
10. Технологии строительных материалов (нерудные материалы - песок, глина, гравий, щебень, гипс,..., далее кирпич, цемент, металл, металло-профиль, краски, стекло, деревопереработка, кровельные материалы, полимерные конструкции...); технологии отделочных материалов.
11. Запасы и технологии добычи нерудных материалов, энергетических (топливных) месторождений...
12. Технологии строительства с учетом оборонного значения территорий. Безопасность.
13. Технологии пошива одежды, обуви, изготовления фурнитуры.
14. Технологии изготовления мебели, посуды, сантехники.
15. Технологии книгопечатания, СМИ, малообъемных ТНП (мыла...).
16. Народную медицину в дополнение к научной.
17. Дистанционное обучение, обучение передовому опыту, школьное обучение специалистами хозяйств.
18. Военно-патриотическое, трудовое воспитание молодежи, в т. ч. совместно с ДОСААФ и ветеранскими общественными организациями.
19. Информационные и мониторинговые технологии.
20. Каждый из обозначенных технологических блоков разбить по производимой продукции, бизнес планам, оборудованию, производственным проектам, кадровым решениям. В первом приближении 200-500 производственных типовых (но инвариантных) проектов.
21. Обозначить территориально-производственное размещение объектов.
22. Предупреждение: создание новых производств без балансировки системой обмена продукции ведет к разорению существующих производств. Например, новая семейная свиноферма, при достаточности мяса и колбас на рынке, приведет к спаду сбыта у других продавцов и производителей. Покупатель от этого не выиграет ни в цене из-за ценового сговора, ни в количестве, и сомнительно - в качестве. Средства будут потрачены зря. Это тупиковый, а во многом - опасный путь.


Мыло ручной работы
http://soap.best-business.su/
фото мне вывести не удалось.

Причина редактирования: Форум ЭТЦ не предназначен для рекламы мыла. У него другие цели.

[МИБ]

Извиняюсь, не в тему...

Сообщение отредактировал МИБ - 11.6.2011, 17:49

[МИБ]

Извиняюсь, не в тему...

Сообщение отредактировал МИБ - 11.6.2011, 17:48

[Кот Мышелов]

Снова разъясню.

Хрисанов - певец либерализма. Человек, не верящий в людей. Человек, далекий от рабочего класса...

Мы - рабочий класс - ДРУГИЕ!

Не надо нас равнять с болотной слизью...

Тема называется «Домик в деревне, а рядом - МЫЛОВАРЕНКА, Гладко было на бумаге да забыли про овраги» а не «Хрисанов на форуме, а рядом МИБ, Гладко было на бумаге да забыли про правила форума»

[МИБ]

Извиняюсь. Существующий движок не позволяет исправлять ошибки. Я послал пост не туда. Но движок позволяет их (ошибки) продуцировать.

Увы!..

Ребята! Прошу извинения за и от имени создателей этого движка!

[МИБ]

Кот-Мышелов.

Проблема в движке.

[Tapa]

Кот-Мышелов.

Проблема в движке.

М-м? А если нажать в своём посте "изменить - быстрое редактирование", стереть всё в окне и написать вместо этого "глюк"? Не пробовали?

[МИБ]

Я предлагаю для начала рассмотреть плохонькую потребительную корзину и подумать, как ее организовать.

Вот пример такой корзины:

Согласно документам на год трудоспособному южноуральцу для поддержания активной жизнедеятельности должно хватать 137,4 кг хлебных продуктов (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупы и бобовые), 95,2 кг картофеля, 97,1 кг овощей и бахчевых культур, 23 кг фруктов. Мяса трудящийся южноуралец за год должен съесть не менее 45,8 кг, сахара и кондитерских изделий в пересчете на сахар - 25,5 кг, рыбы - 17 кг, молока и продуктов из него - 205,2 кг. Кроме того, на год жителю Челябинской области положено 200 яиц, 14,9 кг растительного масла, маргарина и других жиров, и 4,9 кг соли, чая и специй.

Цифры меняются в зависимости от возраста. Так, ребенку от 0 до 15 лет необходимо съедать за год не менее 265,5 яиц и выпивать 312,7 кг молока и молокопродуктов. А вот пенсионерам, по мнению законодателей, хватит 180 яиц и 190,9 кг молочного на все 12 месяцев.

Потребительская корзина - это набор товаров и услуг, необходимых для удовлетворения первоочередных потребностей человека за год. Потребительская корзина является основанием для расчета прожиточного минимума, а он, в свою очередь, определяет величину государственных социальных пособий и выплат.

Жёсткие нормы содержит список непродовольственных товаров. На 2011-2012 годы минимум потребительской корзины включает в себя для трудоспособного человека три экземпляра верхней теплой одежды на семь лет, восемь с половиной костюмов на четыре года, 9,5 штуки белья, которые нужно носить в среднем 2,5 года. Шести с половиной пар чулочно-носочных изделий должно хватить, как минимум, на 1,5 года, шести пар обуви на все сезоны - на 3,4 года, а расходы на лекарства, предметы первой необходимости и санитарии должны составлять не более 10% в месяц от общей величины расходов на непродовольственные товары.

Обращают на себя внимание нормы одежды для детей от 0 до 15 лет. В потребительскую корзину для них заложено 6,3 пары чулочно-носочных изделий в течение 1,6 года и 11,1 штуки белья на 1,9 года. Зато норма школьно-письменных товаров для них расширена - 28,2 штуки на 0,7 года (три на год, для пенсионеров и трудоспособных, соответственно).

Также в потребительскую корзину на 2011-2012 годы входит обеспечение южноуральцев услугами. Здесь цифры одинаковы для всех групп. По минимуму житель Челябинской области должен быть снабжен 18 кв. метрами жилья, центральным отоплением (7,8 Гигакалорий в год), холодным и горячим водоснабжением и водоотведением (285 литров в сутки), а также 12 кубометрами газа в месяц, 90 кВт часов электроэнергии.

В потребительскую корзину для каждого южноуральца заложено по 5% средств от общей величины расходов на услуги, которые можно потратить на услуги культуры, а также стоимость поездок на транспорте. Трудоспособному жителю области можно совершить 620 поездок в год, ребенку или подростку - 413, а пенсионеру - 150.

[МИБ]

Далее - расчет трудозатрат и персонала. Например так:

http://www.adeptis.ru/ratesetter.html

и так:

http://network.xsp.ru/2_10.php

Или еще как...

[staatskunst]

Потребительская корзина...
Потребительская корзина сейчас как-то неправильно расчитывается - из оптовой стоимости что ль?
Если покупать больше - испортится.
Если покапать маленькие упаковки выйдет дороже, т.к. маленькие упаковки стоят всегда дороже.
Ну не будете же Вы покупать 3 кусочка хлеба, 1 яйцо и стакан молока или тонну молока и 365 яиц на год.
И где-то была фотка этой корзины - там среди продуктов завалялась футболочка... Для зимы футболочка?)))


Жить в деревне не позволит действительность.
Прокормить допустим сможете себя, но деньги все равно нужны будут для налогов, а где их возьмешь есть все время проводишь в полях?

[просто сибиряк]

Фильтры Петрика вспоминаются мне.
Я не понял вашей затеи сразу. Решил, что вы хотите построить коммуну, предприятие с общественной собственностью на средства производства. Однако у вас уже есть на примете 500-1500 таких предприятий, готовых и успешнодействующих, но мыло у буржуев они вынуждены покупать пока.
Какое отношение это всё имеет к козочке?

[ИНОХОДЕЦ]

Фильтры Петрика вспоминаются мне.
Я не понял вашей затеи сразу. Решил, что вы хотите построить коммуну, предприятие с общественной собственностью на средства производства. Однако у вас уже есть на примете 500-1500 таких предприятий, готовых и успешнодействующих, но мыло у буржуев они вынуждены покупать пока.
Какое отношение это всё имеет к козочке?

Сразу, такое же как и Сталин, т.е. непосредственное.
Хорошо что вы перешли в эту тему. Как раз по адресу.
В ее первом посте есть перечень двух десятков тех, в основном производственных и инфраструктурных, блоков, которые охватывают множество производств, товары от которых необходимы как селянину, так и его производствам.. Каждый блок предстоит наполнить перечнем необходимых товаров. И по каждому товару (а обмен в любом случае через деньги) подготовить технологии, экономическое обоснование и прочее. Только это не бизнес - план по многим параметрам.
Группе это подготовить тоже сложновато, а вот тем, кто хотел бы участвовать в этой системе сообща по силам.
Вы , видимо, считаете, и даете мне подсказку, что можно объединить уже существующие производства. города и деревни.
Сельский житель всегда не загружен круглый год. Вот ему бы и мыловаренку, доменку и т.д.
Способ выживания следующий: для полного обеспечения продуктами питания нужно 1,5 га на семью при кооперации усилий по их производству.
Предлагается в кооперации производить еду для семьи, а остальное время расходовать на производство остального необходимого.
Нужна еще будет продукция на экспорт из системы. Это будет «мыло» или еда как главные экспортные продукты.

Но не в этом суть нашего разговора. Где вы видите свою нишу для деятельности? Что еще необходимо разьяснить? Хотя я только начал разъснять.

[staatskunst]

Налог на собственность за 1,5га будет наверно много...
Без города, если хочешь развиваться. Полностью в деревню - это регресс.

При заваливании рынка дешевыми импортными продуктами, - экспорт провалится (спрос будет минимальный).
*Это если в масштабе семейного житья и продажи излишков.

Не будь налога на собственность, этот способ выживания работает, как в перестройку, когда все кинулись на свои дачные участки. Налог не сегодня, так завтра грозятся ввести.

[ИНОХОДЕЦ]

Налог на собственность за 1,5га будет наверно много...
Без города, если хочешь развиваться. Полностью в деревню - это регресс.

При заваливании рынка дешевыми импортными продуктами, - экспорт провалится (спрос будет минимальный).
*Это если в масштабе семейного житья и продажи излишков.

Не будь налога на собственность, этот способ выживания работает, как в перестройку, когда все кинулись на свои дачные участки. Налог не сегодня, так завтра грозятся ввести.

Отвечаю сразу на оба поста,
Вы не обратили на главное потому, что пишущих много, можно и пропустить
Речь идет о создании нового уклада сельской жизни, Главный его признак - максимально самодостаточная экономика. Круг блоков этих производств обозначен в первом посте.

С чего начинать? С формирования образа любого производства. Почему не бизнес плана? И бизнес-плана тоже. К общинному производству применимо слово бизнес условно. Но как-то надо назвать эту бумагу.

Можно формировать потребительскую корзину. Беритесь за нее и разрабатывайте.
Какие там цифры поначалу будут в ценах, значения не имеет. База данных ведь меняется и пересчитывается на один чих.
Другое дело, что надо учесть возможность отслеживать динамику цифр и сравнение каких-то вариантов.

Сколько и где покупать. Для тех кто живет в больших домах может оказаться возможным оптовые закупки (кооперативно) продовольствия на дом, часть дома, через инетсеть дома, на базе ТСЖ... Дальше, больше...

Речь идет об экспорте из большой системы, назовем ее «Булат»,. что производить и экспортировать - это постоянный вопрос. Его одноразово не решить. а излишки продукции - это в нагрузку к основной массе экспорта.
Но я предполагаю, что это будет еда.

Со мной сейчас обсуждают идею выноса на свежий воздух КБ и опытного производства плюс сельская еда.
В полях все время не проводишь, зимой надо заниматься в другом производстве или отчаливать на заработки или, как говорили, на отхожий промысел.

О прогрессе и регрессе. Где вы видели в деревне прогресс если не считать, тех мест, куда загнали дурные деньги, выкачанные из просторов России. Не до жиру, быть бы живу, А города, как всегда, посыпятся первыми.

О налогах. Пока терпимые на сельхоз-земли. А далее - вопрос политический. Политический вопрос может ставить только политический субъект. А до него надо дорасти, начиная с инета. Что за политический субъект? ознакомтесь с постом 98 здесь

[PNK]

Я родом из Сибири там сейчас в большинстве сёл не Сеют, не пашут, не доят, не пасут и прочее не по крайней мере в Маку-
шинском и Лебяжьевском районах Курганской области горячо поддерживаю ваш проект. Завалим мировой рынок деревен-
ским мылом, а ткже самогоном, в добавок увеличим производство козьего молока как оздоровительного напитка для неко-
торых категрий граждан. И так за дело.

[Копатыч]

Объединения подобного характера, как мне кажется, должны в первую очередь своей задачей ставить не бизнес, а нечто другое. Например, возможность создания частной школы, возможность создания клуба, где бы обсуждение производственных вопросов перетекало в нечто другое и т.д. А если Петя где-то варит мыло и поставляет его в обмен на шлакоблоки Васи, то собственно что? Да собственно ничего.

[Копатыч]

в добавок увеличим производство козьего молока как оздоровительного напитка для неко-
торых категрий граждан.

Производить в нынешних условиях козье молоко имеет смысл только близко от мегаполиса. Явно не в Ваших это условиях. В Ваших условиях уместнее было бы производить козий сыр, например.

[ИНОХОДЕЦ]

Я родом из Сибири там сейчас в большинстве сёл не Сеют, не пашут, не доят, не пасут и прочее не по крайней мере в Макушинском и Лебяжьевском районах Курганской области горячо поддерживаю ваш проект. Завалим мировой рынок деревенским мылом, а ткже самогоном, в добавок увеличим производство козьего молока как оздоровительного напитка для некоторых категрий граждан. И так за дело.

Да, я тоже наблюдаю эту картину, мы не сеем и не пашем, а валяем дурака, с колокольни ...машем, разгоняем облака.
Себя сами разве не кормят? Тогда там живут покойники.
Зачем вы не читаете предыдущих постов, их пока не много. Где речь о том, что кормить нужно не мир, а себя преимущественно летом. Вам не по душе такой подход? А преимущественно зимой производить остальное.

[ИНОХОДЕЦ]

Объединения подобного характера, как мне кажется, должны в первую очередь своей задачей ставить не бизнес, а нечто другое. Например, возможность создания частной школы, возможность создания клуба, где бы обсуждение производственных вопросов перетекало в нечто другое и т.д. А если Петя где-то варит мыло и поставляет его в обмен на шлакоблоки Васи, то собственно что? Да собственно ничего.

Конечно. Частный бизнес не будет создавать, и не создает ничего подобного.
Даже с кооперативами в этом случае зачастую проблема. Это всеобщее мнение. Поэтому перепостирую сюда еще одного сибиряка.

Цитата(просто сибиряк @ 12.6.2011, 16:02)
Вот и начинать нужно с организации тысяч этих предприятий на земле, а не с некой главной управляющей коммуны. В существующих условиях "чудом" будет создание одного такого предприятия. И Большого экономического смысла в нём нет, агитационный, политический да. Ответите всё же на вопрос что вы дадите коммунарам БИМу и БОМу, вы вообще им нужны?

Два и без нас обойдутся.
О главной управляющей компании начали спрашивать нас, а не мы ее предложили.
Пока не увижу, что мы сможем собрать множество разнообразных производств, никого на землю не агитирую. Я вижу, чем маются, например северяне, переехавшие в Нечерноземье. Они думали, что это юг...
Чтобы этих предприятий стало тысячи, т.е. подключились десятки, сотни тысяч людей, нужна точка кристаллизации. Это должно произойти в инете. Больше, ИМХО, негде.
НО здесь точка кристаллизации - сотни людей работающих на общий замысел. Чтобы их собрать нужна дюжина фанатичных развитых, трудолюбивых сторонников социализма, Сталина, справедливости и еще чего-нибудь. А сработаться мы можем на конкретном деле.
Почему мыловаренка, а не что-нибудь другое? Ни почему. Начинайте другое. Посоревнуемся. Сюда могут прийти консалтинговые фирмы и подмять? Рискуем. Думаю, к сталинистам не придут.


Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 12.6.2011, 20:16

[Yurixx]

Вы не обратили на главное потому, что пишущих много, можно и пропустить
Речь идет о создании нового уклада сельской жизни, Главный его признак - максимально самодостаточная экономика.

Цитирую Вас, ИНОХОДЕЦ, но пост предназначен для других.
Для тех, кто не видит и в упор не желает видеть главного.

Создание нового общества невозможно без создания нового уклада жизни, нового уклада общественных отношений.
Кто здесь в восторге от капиталистических отношений в обществе ? Эти граждане зря забрели в эту и параллельные ветки.
Здесь обсуждается проект создания основ, почвы для возникновения нового общества.

Разворачивать его в городе принципиально невозможно - горожане зависят от властей и бизнеса, от их инфраструктуры на 101%.
Они полные заложники сложившейся системы разделения труда, рабочих мест, за которые они борются друг с другом, властей, без разрешительных бумажек которых они чихнуть не могут, налоговой системы, которая питает враждебное к ним государство и т.п.
Земля не дает возможности производить жвачку. И жевать ее в безделии тоже не дает. Но зато земля дает возможность обрести определенную независимость. Она дает возможность и побуждает к сотрудничеству, а не к конкуренции.

Главная задача проекта - производство новых общественных отношений. Отношений построенных на коллективизме, сотрудничестве, взаимопомощи, взаимном уважении и прочих нравственных ценностях.
Речь не идет о роскоши или комфорте на пять звездочек. Комфорт будет в перспективе, а пока это нелегкая задача. На долю первопроходцев всегда выпадает самый тяжелый труд, пахота. Но не ради наживы, и не ради куска хлеба из рук работодателя. А ради идеи, ради будущего общества в котором эти идеи будут реализованы, ради детей, но без партийно-административных функционеров.

А материальная сторона нового уклада - производственная деятельность, как с/х, там и промышленная, - это арена, базис на котором все и будет возникать и развиваться. Если мы хотим, чтобы новые общественные отношения были такими, как сказано выше, то имеются определенные, весьма жесткие, конкретные требования к базису, к вопросам организации производства. В этом смысле важно все - и принципы, и управленческая инфраструктура, и действия на местах, и действия центра.
Поэтому беспокойство относительно "управляющей коммуны" вполне понятны. Но я думаю, что слова ИНОХОДЦА о ней не нужно воспринимать как вопрос решенный, или как планы для начинаний. Это еще даже не идея, а лишь предположение, потому что и сам ИНОХОДЕЦ не знает пока ответа на этот вопрос.

Сообщение отредактировал Yurixx - 12.6.2011, 20:20