Неужели всем всё равно?, ситуация с банами Опции

[AlexKGD]

Я разместил своё обращение, но никакой реакции не увидел. Подскажите, есть ли возможность написать Кургиняну? Знает ли он, что все его идеи идут прахом из-за особо деятельных "банщиков"?

---
Сергей Ервандович,
Почему Вы самоустранились от участия в Интернет-сообществе? В настоящий момент достучаться до Вас просто невозможно. И нет никакой гарантии, что выбранные Вами администраторы не заведут развитие сообщества в тупик. Какое сообщество новой формации можно построить, обложившись колючей проволокой? Можно ведь оставить хоть какие-то контакты, либо сделав форму для обратной связи. Знаете ли Вы, что Ваши администраторы без долгих разбирательств просто выкидывают eot.su форума? И на второй форум (на котором я пишу) без премодерации попасть тоже нельзя (почти неделя на одобрение). Очень надеюсь, что здесь моё обращение к Вам не удалят. Впрочем, если удалят - буду и дальше искать способы довести до Вас сложившуюся ситуацию.



А теперь длинная история моего вопроса:
http://www.peeep.us/a7100a0f
http://www.peeep.us/074ed57e
http://www.peeep.us/e44b5e45
http://www.peeep.us/b35b4777


Краткое содержание: в Калининграде сложился костяк пользователей с похожими, категорически антиправительственными взглядами (что-то вроде "лимоновцев"), которые монополизировали право на интерпретацию ваших слов.


Небольшой характерный диалог:

ОНИ: "Относительно оккупационного режима и геноцида русского народа. Это никакая не угроза. Это самая что ни на есть реальность. Режим именно оккупационный. Возможно, Сергей Ервандович сознательно не ставит все точки над и, чтобы не обвиняли в разжигании. Тогда ладно. Если он питает какие-то иллюзии относительно Путинско-Медведевского режима, то плохо."

Я: "Хочется узнать подробнее, почему вы "режим" называете "оккупационным"? И каких именно иллюзий у вас нет? В смысле, какие именно иллюзии могут быть у Кургиняна, которых нет у вас."

ОНИ: "Режим оккупационный по своему отношению к народу. Власть действует (я не риторику имею в виду, а реальные действия) так, как действовала бы оккупационная администрация, которой от "этой страны" нужны только углеводороды, лес и цветные металлы."



Или вот так (обратите внимание, фраза про либероида - от человека, наделённого полномочиями банить, никнейм "Молот"):

ОНИ: "1. Глава государства сейчас, по помему мнению, мутант МедвеПут. Вы не считаете, что глава государства должен нести ответственность перед своими гражданами за ВСЕ? 2. Перед нами Польша не извинилась за то, что пришлось разибраться с их же врагами. А Вы считаете, что Россия дальше должна извиняться за Катынь, как это нелепо делал Б.Н. Ельцин? Хотелось бы узнать Вашу четкую позицию, именно вразумительную. Прошу Вас."

Я: "1. Считаю, это не очень большая доблесть - за глаза называть своих президента и премьера мутантами. 2. Думаю, сейчас очень важный момент: у власти в Польше наконец-то прагматики, а не конченные американские прихвостни и самозабвенные русофобы. Надо подыграть им. Поляки - это близкий нам народ, они нам не враги. А извиняться надо, ничего зазорного в этом нет. Сильные могут уступать с результатом в свою пользу."

ОНИ: "Вы, очевидно, либероид."
+
ОНИ: "Товарищ Молот! Это не либераст, обычный МГЕРовский тролль. У нас таких на калининградских ресурсах пруд пруди. Прошу забанить. Неприятно. Мы открыты, а эти зверушки анонимно хамят и гадят в комментариях."



И забанили. На любые попытки оспорить - молчание в ответ. Просьба довести до сведения Кургиняна тоже проигнорирована. Недавно написал email ещё раз. Администратор не очень-то дружелюбен, ему ведь "всё ясно":

Я: "http://oper.ru/news/read.php?t=1051608195 > посмотрел 18ую передачу, послушал Кургиняна "про регион, в котором стали искать врагов" - и возникла надежда, что что-то изменилось, так ли это?"

ОН: "Речь шла о другой теме. Не калининградской. Поэтому ответ - нет."



Мерзко всё это по той причине, что дискутировать в _дискуссионном клубе_ со мной никто не захотел. То есть, получается, я пришёл по _Вашему_ приглашению, Сергей Ервандович, а выгнали ОНИ. Что на меня вылили ушат помоев, обозвали мгеровцем (кто это такие - узнал ровно в тот же момент), либерастом и так далее - это всё ерунда, в Интернет-дискуссиях грубость не редкость. Но бан - это последний аргумент, и не аргумент вовсе, а чистка (сигнал вполне определённый: "кто не согласен - пшёл вон"). Кстати, обратите внимание, что я не полез обратно на тот форум с другим никнеймом. И не вылил эту переписку на какие-то другие ресурсы, а ищу правды именно здесь.

Если у Вас, Сергей Ервандович, есть какие-то сомнения в моих помыслах - я готов пообщаться лично и всё о себе рассказать: по почте, по телефону или как удобно. А с людьми, у которых есть "пунктик" по поводу власти идей, и которые не берегут Ваше и моё время, я никаких _личных_ дел иметь не хочу.

[Paix]

Я разместил своё обращение, но никакой реакции не увидел. Подскажите, есть ли возможность написать Кургиняну? Знает ли он, что все его идеи идут прахом из-за особо деятельных "банщиков"?

---
Сергей Ервандович,
Почему Вы самоустранились от участия в Интернет-сообществе? В настоящий момент достучаться до Вас просто невозможно. И нет никакой гарантии, что выбранные Вами администраторы не заведут развитие сообщества в тупик. Какое сообщество новой формации можно построить, обложившись колючей проволокой? Можно ведь оставить хоть какие-то контакты, либо сделав форму для обратной связи. Знаете ли Вы, что Ваши администраторы без долгих разбирательств просто выкидывают eot.su форума? И на второй форум (на котором я пишу) без премодерации попасть тоже нельзя (почти неделя на одобрение). Очень надеюсь, что здесь моё обращение к Вам не удалят. Впрочем, если удалят - буду и дальше искать способы довести до Вас сложившуюся ситуацию.



А теперь длинная история моего вопроса:
http://www.peeep.us/a7100a0f
http://www.peeep.us/074ed57e
http://www.peeep.us/e44b5e45
http://www.peeep.us/b35b4777


Краткое содержание: в Калининграде сложился костяк пользователей с похожими, категорически антиправительственными взглядами (что-то вроде "лимоновцев"), которые монополизировали право на интерпретацию ваших слов.


Небольшой характерный диалог:

ОНИ: "Относительно оккупационного режима и геноцида русского народа. Это никакая не угроза. Это самая что ни на есть реальность. Режим именно оккупационный. Возможно, Сергей Ервандович сознательно не ставит все точки над и, чтобы не обвиняли в разжигании. Тогда ладно. Если он питает какие-то иллюзии относительно Путинско-Медведевского режима, то плохо."

Я: "Хочется узнать подробнее, почему вы "режим" называете "оккупационным"? И каких именно иллюзий у вас нет? В смысле, какие именно иллюзии могут быть у Кургиняна, которых нет у вас."

ОНИ: "Режим оккупационный по своему отношению к народу. Власть действует (я не риторику имею в виду, а реальные действия) так, как действовала бы оккупационная администрация, которой от "этой страны" нужны только углеводороды, лес и цветные металлы."



Или вот так (обратите внимание, фраза про либероида - от человека, наделённого полномочиями банить, никнейм "Молот"):

ОНИ: "1. Глава государства сейчас, по помему мнению, мутант МедвеПут. Вы не считаете, что глава государства должен нести ответственность перед своими гражданами за ВСЕ? 2. Перед нами Польша не извинилась за то, что пришлось разибраться с их же врагами. А Вы считаете, что Россия дальше должна извиняться за Катынь, как это нелепо делал Б.Н. Ельцин? Хотелось бы узнать Вашу четкую позицию, именно вразумительную. Прошу Вас."

Я: "1. Считаю, это не очень большая доблесть - за глаза называть своих президента и премьера мутантами. 2. Думаю, сейчас очень важный момент: у власти в Польше наконец-то прагматики, а не конченные американские прихвостни и самозабвенные русофобы. Надо подыграть им. Поляки - это близкий нам народ, они нам не враги. А извиняться надо, ничего зазорного в этом нет. Сильные могут уступать с результатом в свою пользу."

ОНИ: "Вы, очевидно, либероид."
+
ОНИ: "Товарищ Молот! Это не либераст, обычный МГЕРовский тролль. У нас таких на калининградских ресурсах пруд пруди. Прошу забанить. Неприятно. Мы открыты, а эти зверушки анонимно хамят и гадят в комментариях."



И забанили. На любые попытки оспорить - молчание в ответ. Просьба довести до сведения Кургиняна тоже проигнорирована. Недавно написал email ещё раз. Администратор не очень-то дружелюбен, ему ведь "всё ясно":

Я: "http://oper.ru/news/read.php?t=1051608195 > посмотрел 18ую передачу, послушал Кургиняна "про регион, в котором стали искать врагов" - и возникла надежда, что что-то изменилось, так ли это?"

ОН: "Речь шла о другой теме. Не калининградской. Поэтому ответ - нет."



Мерзко всё это по той причине, что дискутировать в _дискуссионном клубе_ со мной никто не захотел. То есть, получается, я пришёл по _Вашему_ приглашению, Сергей Ервандович, а выгнали ОНИ. Что на меня вылили ушат помоев, обозвали мгеровцем (кто это такие - узнал ровно в тот же момент), либерастом и так далее - это всё ерунда, в Интернет-дискуссиях грубость не редкость. Но бан - это последний аргумент, и не аргумент вовсе, а чистка (сигнал вполне определённый: "кто не согласен - пшёл вон"). Кстати, обратите внимание, что я не полез обратно на тот форум с другим никнеймом. И не вылил эту переписку на какие-то другие ресурсы, а ищу правды именно здесь.

Если у Вас, Сергей Ервандович, есть какие-то сомнения в моих помыслах - я готов пообщаться лично и всё о себе рассказать: по почте, по телефону или как удобно. А с людьми, у которых есть "пунктик" по поводу власти идей, и которые не берегут Ваше и моё время, я никаких _личных_ дел иметь не хочу.

Alex, никому, безусловно, не "все равно" на вашу "банную" беду. Но я и не поленилась прочитать присланные Вами ссылки на историю общения "лимоновцев с либероидом". Уверена, они такие же не лимоновцы, как Вы не либероид. Но следует признать, что забанили они Вас после вполне конкретной фразы:
"Это, кстати, называется не модерацией. И даже не премодерацией (писать-то нельзя вообще). Это закрытый, тухлый и не получающий никакого развития форум."
Alex, то, что на недавно открывшемся сайте eot.su писать где-то нельзя, это не "политика". Попросту пока что там полно технических проблем... Но... Вы давно на форумах?.. Вам вообще-то не кажется симптоматичным, что после столь решительных определений ("тухлый" и пр.) модератор Вас забанил?

[Дмитрий64]

ОНИ: "1. Глава государства сейчас, по помему мнению, мутант МедвеПут. Вы не считаете, что глава государства должен нести ответственность перед своими гражданами за ВСЕ? 2. Перед нами Польша не извинилась за то, что пришлось разибраться с их же врагами. А Вы считаете, что Россия дальше должна извиняться за Катынь, как это нелепо делал Б.Н. Ельцин? Хотелось бы узнать Вашу четкую позицию, именно вразумительную. Прошу Вас."

Я: "1. Считаю, это не очень большая доблесть - за глаза называть своих президента и премьера мутантами. 2. Думаю, сейчас очень важный момент: у власти в Польше наконец-то прагматики, а не конченные американские прихвостни и самозабвенные русофобы. Надо подыграть им. Поляки - это близкий нам народ, они нам не враги. А извиняться надо, ничего зазорного в этом нет. Сильные могут уступать с результатом в свою пользу."

Интересная у вас манера говорить. Это называется уводить разговор в сторону от обсуждаемой проблемы и погружать его в препирательства на тему правил русского языка.
Как если бы кто-то сказал: "Мерзкие подлые немецко-фашистские мутанты уничтожили 20 миллионов мирных граждан СССР."
А вы ему в ответ: «Нехорошо называть всех немцев мутантами».

А по сути беседы на тему Катыни хотелось бы отметить, что Ваши противники ни чем не отличаются от Вас. В том смысле, что и они и Вы считаете, что нам надо извиняться за катынский расстрел. С той только разницей, что они считают, что мы извиняемся как-то нелепо, а Вы, что извиняться надо исходя из каких-то далеко идущих политических интересов.
Сказать, кто ещё так считает?
Геббельс – специалист в области лжи и провокаций, выливавший потоки наглого вранья на нашу страну и наш народ, за что и получил, в своё время 9 грамм.
Горбачёв – изменник и предатель, русского народа. Виновен в обрушении СССР и последующем геноциде русского народа. Пока на свободе.
Хорошая у Вас (и ваших опонентов) компания, не находите?

По сути факта расстрела.
Я видел эти «документы» всплывшие, кстати, при Горбачёве. Одного взгляда достаточно, что бы понять, что это фальсификат в чистом виде.
Всё катынское дело – это грязная подлая гнусная ложь, созданная Геббельсом и его последователями: Горбачёвым, Ельциным, Путиным, Медведевым.
Вы тоже хотите встать в этот ряд? Флаг Вам в руки, но тогда что Вы здесь делаете? Здесь не место последователям Геббельса.

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 16.6.2011, 12:01

[ИНОХОДЕЦ]

Я: "Хочется узнать подробнее, почему вы "режим" называете "оккупационным"? И каких именно иллюзий у вас нет? В смысле, какие именно иллюзии могут быть у Кургиняна, которых нет у вас."

Вообще-то, такого же мнения о власти и русский писатель Валентин Распутин, заявивший об этом не где-нибудь, а на Всемирном Русском Соборе несколько лет назад.

[AlexKGD]

Alex, никому, безусловно, не "все равно" на вашу "банную" беду. Но я и не поленилась прочитать присланные Вами ссылки на историю общения "лимоновцев с либероидом". Уверена, они такие же не лимоновцы, как Вы не либероид. Но следует признать, что забанили они Вас после вполне конкретной фразы:
"Это, кстати, называется не модерацией. И даже не премодерацией (писать-то нельзя вообще). Это закрытый, тухлый и не получающий никакого развития форум."
Alex, то, что на недавно открывшемся сайте eot.su писать где-то нельзя, это не "политика". Попросту пока что там полно технических проблем... Но... Вы давно на форумах?.. Вам вообще-то не кажется симптоматичным, что после столь решительных определений ("тухлый" и пр.) модератор Вас забанил?

Уж поверьте, я "на форумах" лет 15, тёртый калач, в общем.

Думаю, Вы невнимательно читали, либо открыли всего одну ссылку. Меня забанили после всех дискуссий, в которых я оппонировал очень даже либерастическим доводам. Судите сами: если большинство из доводов слово в слово можно прочитать у Немцова и в жжежешечках его сторонников - то какие ещё это доводы?

Моё удивление тем, что на форуме ничего нельзя делать - это вообще мелочь. И "тухлость" - вполне подходящее определение для происходящего, ничего оскорбительного тут нет. В других ветках меня как только не обзывали (обратите внимание, что я этого не делал) , но модератор встал на сторону Интернет-гопоты.

[AlexKGD]

Вообще-то, такого же мнения о власти и русский писатель Валентин Распутин, заявивший об этом не где-нибудь, а на Всемирном Русском Соборе несколько лет назад.

Дело личное, во что верить и как что воспринимать, религиозные дискуссии устраивать не намерен. И обратите внимание - я ведь не призывал никого банить за их взгляды. А в той ситуации администратор-единомышленник пошёл на поводу у "авторитетных пользователей".

[Paix]

Уж поверьте, я "на форумах" лет 15, тёртый калач, в общем.

Думаю, Вы невнимательно читали, либо открыли всего одну ссылку. Меня забанили после всех дискуссий, в которых я оппонировал очень даже либерастическим доводам. Судите сами: если большинство из доводов слово в слово можно прочитать у Немцова и в жжежешечках его сторонников - то какие ещё это доводы?

Моё удивление тем, что на форуме ничего нельзя делать - это вообще мелочь. И "тухлость" - вполне подходящее определение для происходящего, ничего оскорбительного тут нет. В других ветках меня как только не обзывали (обратите внимание, что я этого не делал) , но модератор встал на сторону Интернет-гопоты.

Все Ваши ссылки открывала (странно, что 15 лет, уж больно Вы обидчивый). Не очень поняла, где там была "гопота" и не очень углядела Вашу борьбу с либерализмом (может, не достаточно внимательно читала). Но вопрос не в этом. А в том, что не понятно, почему "ничего нельзя делать" на еот'е. Это как? Вы зарегестрировались? Да. Вы в список региональный себя внесли? Если да, то что именно Вам после этого запрещали делать? Это вопрос технический, и мне он очень интересен. Там на время пропадало объявление о том, что мало просто зарегистрироваться, надо еще внестись в региональный список, чтобы получить право писать в ветках. Из-за того, что объявление пропало, я тоже разобралась не сразу .
Кстати, еот.su в процессе доделки. В нем будут подразделы форумные, где все смогут все публиковать. И подразделы о проделанной работе, где будет премодерация.

[AlexKGD]

Интересная у вас манера говорить. Это называется уводить разговор в сторону от обсуждаемой проблемы и погружать его в препирательства на тему правил русского языка.
Как если бы кто-то сказал: "Мерзкие подлые немецко-фашистские мутанты уничтожили 20 миллионов мирных граждан СССР."
А вы ему в ответ: «Нехорошо называть всех немцев мутантами».

Главное, в нужный момент всунуть аргумент про фашистов. Мило, но я тоже умею играть в эту игру. Я правильно понимаю, что выше Вы не нашли ничего лучше, чем сравнить оскорбление власти в моей стране с оскорблением наших врагов, фашистов? Что касается русского языка, то это был ответ людям, которые в пылу дискуссии обозвали меня "малолетним идиотом" или как-то так.

А по сути беседы на тему Катыни хотелось бы отметить, что Ваши противники ни чем не отличаются от Вас. В том смысле, что и они и Вы считаете, что нам надо извиняться за катынский расстрел. С той только разницей, что они считают, что мы извиняемся как-то нелепо, а Вы, что извиняться надо исходя из каких-то далеко идущих политических интересов.
Сказать, кто ещё так считает?
Геббельс – специалист в области лжи и провокаций, выливавший потоки наглого вранья на нашу страну и наш народ, за что и получил, в своё время 9 грамм.
Горбачёв – изменник и предатель, русского народа. Виновен в обрушении СССР и последующем геноциде русского народа. Пока на свободе.
Хорошая у Вас (и ваших опонентов) компания, не находите?
По сути факта расстрела.
Я видел эти «документы» всплывшие, кстати, при Горбачёве. Одного взгляда достаточно, что бы понять, что это фальсификат в чистом виде.
Всё катынское дело – это грязная подлая гнусная ложь, созданная Геббельсом и его последователями: Горбачёвым, Ельциным, Путиным, Медведевым.
Вы тоже хотите встать в этот ряд? Флаг Вам в руки, но тогда что Вы здесь делаете? Здесь не место последователям Геббельса.

Тут дело в другом. Я считаю, что совсем не умно брызгать слюной и орать в сторону Запада что-то вроде "да вы нам не верите! да мы вас за это..!" Это лузерство. Нас загнали в оборону, в то время как надо на всех доступных языках изучать преступления США и его союзника Польши в Ираке, во всех подробностях обсасывать историю с замученными пленными красноармейцами, предвоенные амбиции Польши и т.д.

В общем, Вам шашечки - или ехать? Извинились - и ладно, жалко что ли. Если это поможет обеспечить доброседские отношения и нормальное партнёрство (получится или нет - посмотрим, вот тогда и спросим по результатам), то это не очень большая плата. Вот чего действительно хотят наши с вами враги - так это чтобы мы не могли найти общего языка с братским народом. Разумеется, надо всё равно доносить нашу версию катынских событий, делать переводы работ на польский и английский и так далее.

Предлагаю вынести в отдельную тему, если считаете, что я недостаточно хорошо объяснил Вам свою версию внутренней логики и стратегии извинений от Путина и Медведева.

Сообщение отредактировал AlexKGD - 17.6.2011, 2:45

[AlexKGD]

Все Ваши ссылки открывала (странно, что 15 лет, уж больно Вы обидчивый). Не очень поняла, где там была "гопота" и не очень углядела Вашу борьбу с либерализмом (может, не достаточно внимательно читала). Но вопрос не в этом. А в том, что не понятно, почему "ничего нельзя делать" на еот'е. Это как? Вы зарегестрировались? Да. Вы в список региональный себя внесли? Если да, то что именно Вам после этого запрещали делать? Это вопрос технический, и мне он очень интересен. Там на время пропадало объявление о том, что мало просто зарегистрироваться, надо еще внестись в региональный список, чтобы получить право писать в ветках. Из-за того, что объявление пропало, я тоже разобралась не сразу .
Кстати, еот.su в процессе доделки. В нем будут подразделы форумные, где все смогут все публиковать. И подразделы о проделанной работе, где будет премодерация.

Где Вы нашли обиду? Уж поверьте, ничего личного, я на сетевых баталиях собаку съел. Мне за проект обидно. Иначе бы я не терял время что-то кому-то объяснять. Также не считаю, что при столкновении с идиотами (или вредителями) нужно утереться и промолчать. Вам бы этот же вопрос задать людям, которые наделены администраторскими полномочиями: достаточно ли они квалифицированы, могут ли похвастаться построением виртуального сообщества или нет, сколько пользователей они смогли привлечь и удержать на ресурсе и так далее.

Прочитайте повнимательнее дискуссию об "оккупационном режиме". И про Перестройку-2 почитайте: я считаю, что эти люди всем своим отношением к власти и стране повторяют модель развала СССР (всё те же ложные мифы о том, как чудовищно всё плохо). И я совсем не хочу ещё лет через 20 с кем-нибудь обсуждать "Россию, которую мы потеряли", и как мы будем обсуждать либеральное мифотворчество о том, что Россия всех беднее и хуже, что не нужна была какая бы то ни было революция, просто годы стабильности и спокойствия и так далее.

[просто сибиряк]

Форум не eot.su не для борьбы либералов с коммунистами, это форум коммунистов, и уместны споры о методах работы и понимании коммунизма. Это форум единомышленников для организации совместной работы. Так что AlexKGD, вам туда или рано или вовсе не к чему, обсуждайте, интересующие вас вопросы здесь.

[Дмитрий64]

Главное, в нужный момент всунуть аргумент про фашистов. Мило, но я тоже умею играть в эту игру. Я правильно понимаю, что выше Вы не нашли ничего лучше, чем сравнить оскорбление власти в моей стране с оскорблением наших врагов, фашистов? Что касается русского языка, то это был ответ людям, которые в пылу дискуссии обозвали меня "малолетним идиотом" или как-то так.

Это не аргумент, а аналогия (если не понимаете разницы, справьтесь в википедии).
А про фашистов, что бы смог понять ну уж совсем тугой собеседник, но видимо Вы даже и до этого уровня не дотягиваете

В общем, Вам шашечки - или ехать? Извинились - и ладно, жалко что ли. Если это поможет обеспечить доброседские отношения и нормальное партнёрство (получится или нет - посмотрим, вот тогда и спросим по результатам), то это не очень большая плата. Вот чего действительно хотят наши с вами враги - так это чтобы мы не могли найти общего языка с братским народом. Разумеется, надо всё равно доносить нашу версию катынских событий, делать переводы работ на польский и английский и так далее.

Лыко да мочало начинай сначала.
Вы что не понимаете, что извиняться за то, чего не было – это признак тяжёлой формы умственного расстройства?
А в данном случае – это предательство.
Не понимать это и заявлять «Извинились - и ладно, жалко что ли» может либо клиент психбольницы, либо провокатор.

Предлагаю вынести в отдельную тему, если считаете, что я недостаточно хорошо объяснил Вам свою версию внутренней логики и стратегии извинений от Путина и Медведева.

Ни чего ни куда выносить не надо. Мне с Вами и Вашей логикой-демагогией уже всё ясно и я с Вами прощаюсь. Можете продолжать испытывать терпение модераторов. Удачи.

[Paix]

Прочитайте повнимательнее дискуссию об "оккупационном режиме". И про Перестройку-2 почитайте: я считаю, что эти люди всем своим отношением к власти и стране повторяют модель развала СССР (всё те же ложные мифы о том, как чудовищно всё плохо). И я совсем не хочу ещё лет через 20 с кем-нибудь обсуждать "Россию, которую мы потеряли", и как мы будем обсуждать либеральное мифотворчество о том, что Россия всех беднее и хуже, что не нужна была какая бы то ни было революция, просто годы стабильности и спокойствия и так далее.

Видела одно странное заявление от оппонировавшей Вам стороны (кстати, не от модератора), но и Ваш рассказ о том, как все у нас хорошо, отнюдь не показался, как уже говорила, убедительным. Попрошу временно снять с Вас бан, но, Alex, не обещаю, что навсегда. Если будете ругаться попусту, Вас снова забанят. Люди, приходящие на еот, должны, по крайней мере, уметь находить общий язык. Те, кто начинает сходу ругаться, в итоге все равно не уживется, как показывает практика. Надеюсь, в Вашем случае все будет совершенно иначе.

[AlexKGD]

Форум не eot.su не для борьбы либералов с коммунистами, это форум коммунистов, и уместны споры о методах работы и понимании коммунизма. Это форум единомышленников для организации совместной работы. Так что AlexKGD, вам туда или рано или вовсе не к чему, обсуждайте, интересующие вас вопросы здесь.

Мне туда скорее поздно. И форум этот рекламировался не вами лично, а Кургиняном, и не как площадка для пораженцев. Поэтому отбросьте свой пафос и не указывайте, кто и где должен быть.

[AlexKGD]

Видела одно странное заявление от оппонировавшей Вам стороны (кстати, не от модератора), но и Ваш рассказ о том, как все у нас хорошо, отнюдь не показался, как уже говорила, убедительным. Попрошу временно снять с Вас бан, но, Alex, не обещаю, что навсегда. Если будете ругаться попусту, Вас снова забанят. Люди, приходящие на еот, должны, по крайней мере, уметь находить общий язык. Те, кто начинает сходу ругаться, в итоге все равно не уживется, как показывает практика. Надеюсь, в Вашем случае все будет совершенно иначе.

О том, как у нас всё хорошо? Я такого не говорил. Другими словами "ну, ужас... но не УЖАС-УЖАС!" (с) анекдот.

Считаю своим долгом и честью дискутировать (а не ругаться, обратите внимание) с Перестройщиками-2. Если вас перенести во времени в какой-нибудь 90ый год, вы будете спокойно слушать людей, которые говорят, что у нас недостаточно хорошая промышленность, мало свободы, иномарок, мало вкусной колбасы и так далее? Вот и я не слушаю. А про "оккупационный режим" я был морально готов прочитать у Немцова и Яшина, у чеченских сепаратистов, в отчётах Transparency International, но не на ЕОТ.

[AlexKGD]

Видела одно странное заявление от оппонировавшей Вам стороны (кстати, не от модератора), но и Ваш рассказ о том, как все у нас хорошо, отнюдь не показался, как уже говорила, убедительным. Попрошу временно снять с Вас бан, но, Alex, не обещаю, что навсегда. Если будете ругаться попусту, Вас снова забанят. Люди, приходящие на еот, должны, по крайней мере, уметь находить общий язык. Те, кто начинает сходу ругаться, в итоге все равно не уживется, как показывает практика. Надеюсь, в Вашем случае все будет совершенно иначе.

О том, как у нас всё хорошо? Я такого не говорил. Другими словами "ну, ужас... но не УЖАС-УЖАС!" (с) анекдот.

Считаю своим долгом и честью дискутировать (а не ругаться, обратите внимание) с Перестройщиками-2. Если вас перенести во времени в какой-нибудь 90ый год, вы будете спокойно слушать людей, которые говорят, что у нас недостаточно хорошая промышленность, мало свободы, иномарок, мало вкусной колбасы и так далее? Вот и я не слушаю. А про "оккупационный режим" я был морально готов прочитать у Немцова и Яшина, у чеченских сепаратистов, в отчётах Transparency International, но не на ЕОТ.

[AlexKGD]

Это не аргумент, а аналогия (если не понимаете разницы, справьтесь в википедии).
А про фашистов, что бы смог понять ну уж совсем тугой собеседник, но видимо Вы даже и до этого уровня не дотягиваете
Лыко да мочало начинай сначала.
Вы что не понимаете, что извиняться за то, чего не было – это признак тяжёлой формы умственного расстройства?
А в данном случае – это предательство.
Не понимать это и заявлять «Извинились - и ладно, жалко что ли» может либо клиент психбольницы, либо провокатор.
Ни чего ни куда выносить не надо. Мне с Вами и Вашей логикой-демагогией уже всё ясно и я с Вами прощаюсь. Можете продолжать испытывать терпение модераторов. Удачи.

Дмитрий, научитесь для начала писать "чтобы" и "ничего" слитно, а потом уже называйте собеседника "тугим".

Я не провокатор и не "клиент". Не вижу ничего радостного в том, что нам пришлось извиняться. Но надо жить в настоящем (сейчас не 1992 год, а 2011), и я бы не хотел вам объяснять основы дипломатии.

[просто сибиряк]

Мне туда скорее поздно. И форум этот рекламировался не вами лично, а Кургиняном, и не как площадка для пораженцев. Поэтому отбросьте свой пафос и не указывайте, кто и где должен быть.

Пафоса не было, вы себе льстите.
1. Пораженцами вы называете тех кто не видит народности нашего правительства, и не считает, что страна находиться в фазе устойчивого развития?
2. Перестройщики 2 это те, кто против Путина?

[AlexKGD]

Пафоса не было, вы себе льстите.
1. Пораженцами вы называете тех кто не видит народности нашего правительства, и не считает, что страна находиться в фазе устойчивого развития?
2. Перестройщики 2 это те, кто против Путина?

1. То есть вы признаёте, что страна находится в фазе развития, но есть угроза устойчивости? Тут я не спорю. Пораженцы - это те кто за недостатком информации думают, что "у них-то всё классно, а у нас полная ерунда и тьма кромешная какая-то". Есть ещё люди с синдромом нехватки машины времени, но это скорее один из симптомов "пораженчества".
2. Нет. Это те, кто не уважает мою родную страну, называет режим оккупационным, а также позволяет себе всякие инфантильные ремарки типа "МедвеПут". Вы по какой-то причине не помните конца 80ых и царивших настроений? Ровно то же самое было - полное отчуждение от власти. Мол, "вы тут все на волгах да по дачам, а нам колбасы и свободы слова не хватает - гореть бы вам всем в аду". То есть по какой-то причине люди не понимают, что демонтаж власти в нашей стране = развал страны ещё раз.

[Копатыч]

1. То есть вы признаёте, что страна находится в фазе развития, но есть угроза устойчивости?

Страна находится в фазе регресса. И Кургинян об этом тыщу раз говорил? Вы чай выходили попить? Так по-Вашему - Кургинян пораженец. Вы это пришли сюда сказать?

[Paix]

О том, как у нас всё хорошо? Я такого не говорил. Другими словами "ну, ужас... но не УЖАС-УЖАС!" (с) анекдот.

Считаю своим долгом и честью дискутировать (а не ругаться, обратите внимание) с Перестройщиками-2. Если вас перенести во времени в какой-нибудь 90ый год, вы будете спокойно слушать людей, которые говорят, что у нас недостаточно хорошая промышленность, мало свободы, иномарок, мало вкусной колбасы и так далее? Вот и я не слушаю. А про "оккупационный режим" я был морально готов прочитать у Немцова и Яшина, у чеченских сепаратистов, в отчётах Transparency International, но не на ЕОТ.

Вообще-то это идиома коммунистов для описания режима Ельцина-Гайдара. И если речь о Перестройке-2 и десоветизации, можно попытаться понять, почему эта идиома вновь всплывает в виде реакции. Вот вам лучше чем из Немцова и Яшина - из книги самого кумира демократов А.Янова "После Ельцина. "Веймарская" Россия" (с пред. И.Хакамады):

"Ни одно решение российского правительства относительно, допустим, югославского
кризиса, не говоря уже о спорных японских территориях, не может быть сейчас
принято без оглядки на "красно-коричневых", по жаргонной российской
классификации. У всего мира на глазах эта демоническая сила бурлит,
демонстрирует себя в десятках фашистских газет и журналов, подчиняет себе
российский парламент, выплескивается под черно-золотыми и красными знаменами
на улицы российских городов. Русский фашизм обрел своих изощренных
интеллектуалов и идеологов, собрал и вооружил штурмовые отряды. Он уже
открыто пытался свалить "временный оккупационный режим, управляемый
западными спецслужбами", как называется на их языке правительство Ельцина.
Персонажи, которые раньше бродили только по страницам моих книг, причиняя
мне массу академических неприятностей, вдруг материализовались, куда сильнее
беспокоя российских демократов и президента. Сам Ельцин признал это, когда в
своем телевизионном обращении к народу 4 октября 1993 г. объявил о "разгроме
фашистского мятежа", и снова 28 февраля 1995 г. -- в специальном указе о
борьбе с фашизмом."

Не говорю, что очень полезно сейчас везде орать такие идиомы. Но когда Вы ездите по улице и видите машины с надписью "ПОЛИЦИЯ", разве у Вас не срывается: "Тьфу, у нас уже оккупация что ли?" Именно такую реакцию вызывает десталинизация.