КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Кот Мышелов]

Сказать народу:... да СССР развалил политический кризис и КПСС ответственный за это.

Народу надо сказать в первую очередь кто и зачем спровоцировал этот политический кризис.

[sluhatel]

Jaimulya, скажите, каково Ваше видение, что должно быть сделано с обеих сторон, чтобы взаимодействие между КПРФ и Кургиняном началось. Это действительно интересно.

[АНТОН_К]

В "Советской России" прочитал вчера статью Зюганова. Но не на неё хочу обратить внимание, там ничего нового, а на отклики под ней. Много очень интересных. Один из любопытных, который полностью отражает и мою позицию, привожу ниже:
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...p;pagenum=4#com

71. Разместил nik200925 ( 2011-06-16 20:06:34)
Re: О фронтах мнимых и истинных

Вы о чём говорите дорогие товарищи, кого защищаете? Неужели не видите чёрного в белом? А это можно увидеть лишь только поработав вплотную с людьми и не один год. Так как работал Акимов, Вла, Вандерер, я наконец и др.
Вот прошло 20 лет,-подвижек нет, результат нулевой и изменения баланса сил в нашу сторону не предвидится. Вопрос: -почему? Я пойду от противного. Давайте рассмотрим положение КПРФ и её руководства в обществе. Оно великолепно. Позиция прекрасная. Коммунисты в думе голосуют против антисоциальных законов, но они принимаются конституционным большинством и всё равно проходят. Кто виноват? "Я не я, и лошадь не моя," я же голосовал "против!" При этом многие годы оставаясь в удобном кресле, при приличных зарплатах, льготах, квартирах, дачах, пенсиях. В своих СМИ мы рассказываем, как фракция всегда голосует "против" антинародных законов, публикуем по каждому поводу гневные заявления, боремся, в общем, с "ненавистной властью -кормилицей". И так из года в год. И из года в год народ живёт всё хуже и хуже, а власть всё более и более наглеет. Ребята из фракции КПРФ в думе, а что вы реально делаете, если ничего не можете изменить к лучшему для нас, пенсионеров, рабочих, женщин, стариков? И тут отмазка удобная:-вы же за нас не голосуете, потому что вы "быдло," а не народ и ничего не понимаете. Всё ребята, круг замкнулся. Сами вы (мы) мудаки! А нам зачем менять такую удобную систему взаимоотношений с властью? Нам этот брак выгоден. Вот и попиваем чаёк, посмеиваемся вместе с тандемом над вами, "дураками", ищем способ чтобы половчей стравить пар когда давление в котле растёт. И такая позиция системной оппозиции, напоминающая флюгер, властью очень ценится. Вероятно очень дорого ценится, если брать в денежном исчислении. Ларчик то, открывается просто. Пока живут на свете дураки......припоминаете сказочку? Гнать поганой метлой нынешнее руководство КПРФ, избирать новое, обновлять, омолаживать, возрождать партию - и в народ, к народу, каждый день, каждый час, в каждую деревню, на каждый завод, в каждый цех. Ополчение? Не дождётесь ребята. Это, по мнению КПРФ сепаратизм и раскольничество. Впрочем об этом очень хорошо написал Акимов. Он большой человек, а я с колокольни рабочего так ситуацию вижу; и докажите что я не прав!

[Alex55]

КПРФ сколько существует не создала потенциала даже из своих сторонников. Уровень КПРФ хорошо наблюдался в конце перестройки по Горбачёвски...

С одной стороны готов согласиться, КПРФ плохо работает со своими сторонниками, плохо организует, недостаточно методически руководит ими.
С другой стороны, позднеперестроечная и постсоветская Россия - это страна антикоммунистической информационной войны, страна приватизаторского беспредела, страна неслыханного по наглости многолетнего обмана народа. И любая противоправительственная партия либо подвергается хитрейшему остракизму, дезорганизующим спецоперациям, подкупу, уголовному преследованию невиновных функционеров, бейсбольным битам и т.д., либо еще хуже: такая партия специально создается сверху для ослабления реального протестного движения.
Так что, сравнивая КПРФ с другими оппозиционными партиями и организациями, я могу констатировать, что нет ни одной, которая создала какой-нибудь потенциал, лучший, чем КПРФ. Нет ни одной, которая бы не предала, не рассыпалась, которую бы не сожрали те, что сжирают все подряд.
Под оппозицию работают правые, хотя они есть идейный авангард нынешней власти. Ну, им и денег не занимать, и на ТВ зеленый свет, и из кремля платочком машут. А умные люди к правым все ж таки не идут, поскольку у них нету светлых идей - одни грязные идеи и грязные дела.

[Pierrot]

Jaimulya, скажите, каково Ваше видение, что должно быть сделано с обеих сторон, чтобы взаимодействие между КПРФ и Кургиняном началось. Это действительно интересно.

И Вы туда же... Хватит ставить знак равенства между КПРФ и Зюгановым.
Взаимодействие говорите? Да Кургинян и его люди только за этот год сделали для КПРФ больше, нежели Зюганов сотоварищи за двадцать лет. А вот отношение к этому, имеющее место в том числе и на форуме партии, Вы можете оценить оный посетив. Очень неприятное чувство это всё вызывает, если не сказать мерзкое.
А некоторым, просто нужно прекратить истерику, и заняться конкретными вопросами, вместо бесконечного плача по "невинно убиенным"....

[Гаяс]

Она действительно в июне 1993 ухитрилась возглавить оргкомитет по созданию Межрегиональной (Всесоюзной) коммунистической партии зеленых (ВКПЗ)?

Ого! Как интересно. Хотя я имел в виду совсем другое. Идейную сущность, которая укрепляется в ЦК.

Хайме всё брыкается и брыкается, но не буду я никому верить на слово. Замечательные слова говорит Зюганов, любимый флаг держа в руках. Но нас уже один раз руководство предало, потому словам не верю. Я подозреваю, что он хочет сыграть с врагом в поддавки. И слишком многое говорит об этом.

Коллизия с Андреевой до сих пор многими не понята. Скорее всего, да наверняка, Андреева вполне искренна. Скорее всего и Зюганов искренен. Только он предлагает проигрышную стратегию, искренне считая её выигрышной. Что-то вроде: "Будем до упора стоять в обороне. Враг будет измотан и победа упадёт нам в руки". Бог в помощь, но как говорил товарищ Ленин, мы пойдём другим путём.

Оборона никогда не приведёт к победе. Оборона в войне всегда является вспомогательным средством. Средством для накопления и перегруппировки сил для последующего наступления. Средством выиграть время.

А теперь раскрою планы Кургиняна. Если угадаю тайный стратегический замысел штаба Кургиняна, пусть модераторы сотрут мой пост.

Оборону держит ЦК КПРФ. А наступление готовит Кургинян. А кто ему виноват? То бишь Зюганову. Не способен быть игроком, будешь фигурой. А то и пешкой. И Кургинян уже разыгрывает комбинацию контригры. А мы ему поможем, чем сможем. Да, да, и коммунисты тоже. Зюганов возмущается, а встанет на то поле, на которое его передвинут.
Я ещё испытываю мелко-мстительное чувство подчинённого, вынужденного выполнять все приказы самодура-начальника. Начальника, не находящего нужным советоваться с подчинёнными, не находящего нужным общаться с ними, не находящего нужным объяснять смысл своих маневров.

Зюганов декларирует концепцию железной несгибаемой обороны. Вот и будет делать то, что декларирует наш Геннадий Андреевич! Я - не Кургинян и не обязан соблюдать политесы. Если Зюганов скомандует отступление, пусть потом в руки нам не попадается. В руки членов своей же партии.

Сообщение отредактировал Гаяс - 17.6.2011, 9:52

[sabvo]

Народу надо сказать в первую очередь кто и зачем спровоцировал этот политический кризис.

Кому нужно сказать?
Каждый пятый в стране тогда был коммунист. и что за 20 лет они выводов не сделали?
Я верил, что в одну из ночей нас поднимут мобилизуют в армию и скажут: "Настал момент выполнения присяги и армейской и данной при вступление в КПСС".
Но верхушка парт аппаратчиков повелась на слабость и ГКЧП они провалили. Теперь столько времени прошло а Вы только говорите что в первую очередь надо народу что то объяснять.

[sabvo]

В "Советской России" прочитал вчера статью Зюганова. Но не на неё хочу обратить внимание, там ничего нового, а на отклики под ней. Много очень интересных. Один из любопытных, который полностью отражает и мою позицию, привожу ниже:
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...p;pagenum=4#com

Всё правильно. они во власти значит и отвечают в полном объёме вместе с этой властью.
Моя позиция такая же.
Настоящие Политические противники не сидели б сложа руки когда нас тащат в чужой рынок, потому так как оттуда возврат будет невозможен.

[Alex55]

Кому нужно сказать?
Каждый пятый в стране тогда был коммунист. и что за 20 лет они выводов не сделали?
Я верил, что в одну из ночей нас поднимут мобилизуют в армию и скажут: "Настал момент выполнения присяги и армейской и данной при вступление в КПСС".
Но верхушка парт аппаратчиков повелась на слабость и ГКЧП они провалили. Теперь столько времени прошло а Вы только говорите что в первую очередь надо народу что то объяснять.

Вы либо не знакомы с вопросами организации, дезорганизации, двоевластия и тому подобное, либо делаете вид, что не знакомы.
НЕ БУДЕТ в постсоветских условиях НИКАКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО НАЧАЛЬНИКА, который подымет массу. Организовываться нужно снизу. Вот это и нужно объяснять народу.
Вы спросите, как и на что организовываться? Не на баррикаду, нет. На общее понимание.
Проговаривать словами, что мы должны делать вместе.

[Alex55]

Всё правильно. они во власти значит и отвечают в полном объёме вместе с этой властью.
Моя позиция такая же.

Между "моя позиция такая же" и "всё правильно" у Вас дистанция огромного размера. Обвиняемые всегда не прочь судить потерпевших, но обычно им это не дозволяется.

Настоящие Политические противники не сидели б сложа руки когда нас тащат в чужой рынок, потому так как оттуда возврат будет невозможен.

Примеры приведите, пожалуйста. Можете начать с себя.

[sabvo]

С одной стороны готов согласиться, КПРФ плохо работает со своими сторонниками, плохо организует, недостаточно методически руководит ими.
С другой стороны, позднеперестроечная и постсоветская Россия - это страна антикоммунистической информационной войны, страна приватизаторского беспредела, страна неслыханного по наглости многолетнего обмана народа. И любая противоправительственная партия либо подвергается хитрейшему остракизму, дезорганизующим спецоперациям, подкупу, уголовному преследованию невиновных функционеров, бейсбольным битам и т.д., либо еще хуже: такая партия специально создается сверху для ослабления реального протестного движения.
Так что, сравнивая КПРФ с другими оппозиционными партиями и организациями, я могу констатировать, что нет ни одной, которая создала какой-нибудь потенциал, лучший, чем КПРФ. Нет ни одной, которая бы не предала, не рассыпалась, которую бы не сожрали те, что сжирают все подряд.
Под оппозицию работают правые, хотя они есть идейный авангард нынешней власти. Ну, им и денег не занимать, и на ТВ зеленый свет, и из кремля платочком машут. А умные люди к правым все ж таки не идут, поскольку у них нету светлых идей - одни грязные идеи и грязные дела.

Как Вы правильно пишите кометнарий!... с точки отсчёта верхушки власти. Вы то вниз спуститесь.
Начнём с большого производства. Социалистическая Интеграция развалена. Отсюда лавинообразное отступление промышленности на позиции дикого развитого рынка.
Как дикого и развитого? Да просто. В Мировой системе власти власть стоит на китах экономической и материальной индустрии. Нет ни одной страны где власть была построена и стояла на стихийных (кроме Китая) и необъяснимых экономических явлениях. А раз в в другом развитом мире мощнейшая индустрия поддерживает свою власть то чужаков вроде нас она не поддержит просто. И нам нельзя даже мечтать о каких то планах по внедрению нашего рынка в развитые страны.
Будут искаться постоянно какието причины. То наши продукты не конкурентноспособны, то мы не толерантны, то наш уровень цен не реален их желаниям, то как пишите Вы наш народ страдает от коррупции, то ....ещё много всякого...
НасчЁт малого бизнеса, Малый бизнес существовать официально в нашей стране не может.
18 % НДС за добычу сырья + 18 % за переработку+ 18 % за товар на "оптовой базе" + 18% за реализацию населению. Итого пока товар дойдёт до потребителя налог НДС составит около 70 %.
Из этого следует что ИПшники всячески должны перекраивать условия труда чтоб вырвать из рабсилы какой то доход. А простые граждане работают на себя только один- два месяча в году. ИП стремяться скрыть реальные доходы и они перетекают в теневую экономику.
Верхушка власти просчитывает теневые потоки денег и расставляют на их пути свои сети.
Назовите в этой ситуации факторы которые смогли б повести наш народ в светлое будущее. КПРФ этим управлять не будет. Поэтому КПРФ и есть сторонний наблюдатель.

[ИНОХОДЕЦ]

НасчЁт малого бизнеса, Малый бизнес существовать официально в нашей стране не может.
18 % НДС за добычу сырья + 18 % за переработку+ 18 % за товар на "оптовой базе" + 18% за реализацию населению. Итого пока товар дойдёт до потребителя налог НДС составит около 70 %.
Из этого следует что ИПшники всячески должны перекраивать условия труда чтоб вырвать из рабсилы какой то доход. А простые граждане работают на себя только один- два месяча в году. ИП стремяться скрыть реальные доходы и они перетекают в теневую экономику.
.

На то налог и называется НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ, что 18% накидывается только на ту часть стоимости, которая добавляется, сколько бы раз она не добавлялась за исключением сельхозпродукции.
Но налогов и других хватает.
Есть категория предпринимателей, которая налоги не платит (почти), а отстегивает меньшую сумму властям. Она становится конкурентоспособнее тех, кто честно платит налоги.
Так сортируются свой - чужой.

[Гаяс]

На то налог и называется НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ, что 18% накидывается только на ту часть стоимости, которая добавляется, сколько бы раз она не добавлялась за исключением сельхозпродукции.
...

Это кто это тебе сказал? Это у вас в европах, как называется налог, так он и есть. А у нас 18% набрасывают на ВСЮ стоимость товара. Загляни в бухгалтерию любого предприятия и попроси показать любую счет-фактуру.

"Ты всё увидишь сам.."

[ИНОХОДЕЦ]

Это кто это тебе сказал? Это у вас в европах, как называется налог, так он и есть. А у нас 18% набрасывают на ВСЮ стоимость товара. Загляни в бухгалтерию любого предприятия и попроси показать любую счет-фактуру.

"Ты всё увидишь сам.."

Вот и загляни, если только краем уха слышал где звон.
Начисляется на всю сумму потом вычетается ранее кем-то залаченный (если заплаченный) НДС
Чо такой злой? Какая муха...

[Гаяс]

Вот и загляни, если только краем уха слышал где звон.
Начисляется на всю сумму потом вычетается ранее кем-то залаченный (если заплаченный) НДС
Чо такой злой? Какая муха...

Первый раз слышу. Покупатель берет товар или услугу, получает счет, в котором указана стоимость товара и НДС. Покупатель оплачивает ВСЁ. Никто ничего ЕМУ не возвращает. В подробностях не знаю, спрошу у знакомого главного бухгалтера. Но по-моему, ничего никому не возвращается и считается НДС от всей суммы товара, а не от части.

Откуда я, покупатель, знаю, сколько там заплатил мой контрагент НДС-ов, покупая комплектующие для сборки (если это сборочное, например, производство) покупаемого мной товара? И у кого их вычитают? Кто вычитает?

Ни фига. Наша бюрократия ТАК себя заморачивать не будет. Слишком громоздкая схема высчитывания налогов. Тогда гораздо проще брать этот налог один раз, на уже готовое изделие. Опять ни фига. Для кого-то готовое изделие автомобиль, а для кого-то левое заднее крыло для этого автомобиля.

[ИНОХОДЕЦ]

Первый раз слышу. Покупатель берет товар или услугу, получает счет, в котором указана стоимость товара и НДС. Покупатель оплачивает ВСЁ. Никто ничего ЕМУ не возвращает. В подробностях не знаю, спрошу у знакомого главного бухгалтера. Но по-моему, ничего никому не возвращается и считается НДС от всей суммы товара, а не от части.

Откуда я, покупатель, знаю, сколько там заплатил мой контрагент НДС-ов, покупая комплектующие для сборки (если это сборочное, например, производство) покупаемого мной товара? И у кого их вычитают? Кто вычитает?

Ни фига. Наша бюрократия ТАК себя заморачивать не будет. Слишком громоздкая схема высчитывания налогов. Тогда гораздо проще брать этот налог один раз, на уже готовое изделие. Опять ни фига. Для кого-то готовое изделие автомобиль, а для кого-то левое заднее крыло для этого автомобиля.

На здоровье, покупай крыло и плати 18%. А кто и как там платил за энергию, металл, штамповку, краску потом конечного покуптеля не волнует. Они по цепочке реально платят свою часть, т.е. ДОБАВЛЕННУЮ стоимость(что сам добавил, а не купил, зарплата, амортизация, кажись налоги...)
Не переживай, с этой хренотенью народ путается лет 15.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 17.6.2011, 16:06

[Alex55]

Как Вы правильно пишите кометнарий!... с точки отсчёта верхушки власти. Вы то вниз спуститесь.
Начнём с большого производства. Социалистическая Интеграция развалена. Отсюда лавинообразное отступление промышленности на позиции дикого развитого рынка...

Я задал Вам по прежним Вашим фразам вопрос:
Приведите примеры "настоящих политических противников" власти, которые в условиях новейшей информационной войны на постсоветском пространстве не только не сидели сложа руки, но и остановили пагубный курс так называемых "реформ". Вы увиливаете от ответа.
Мне с Вами всё ясно.

[ИНОХОДЕЦ]

Оборона никогда не приведёт к победе. Оборона в войне всегда является вспомогательным средством. Средством для накопления и перегруппировки сил для последующего наступления. Средством выиграть время.

А теперь раскрою планы Кургиняна. Если угадаю тайный стратегический замысел штаба Кургиняна, пусть модераторы сотрут мой пост.

Оборону держит ЦК КПРФ. А наступление готовит Кургинян. А кто ему виноват? То бишь Зюганову. Не способен быть игроком, будешь фигурой. А то и пешкой. И Кургинян уже разыгрывает комбинацию контригры. А мы ему поможем, чем сможем. Да, да, и коммунисты тоже. Зюганов возмущается, а встанет на то поле, на которое его передвинут.
Я ещё испытываю мелко-мстительное чувство подчинённого, вынужденного выполнять все приказы самодура-начальника. Начальника, не находящего нужным советоваться с подчинёнными, не находящего нужным общаться с ними, не находящего нужным объяснять смысл своих маневров.

Столько хороших слов, что прямо не знаю с которого начать

Зюганов декларирует концепцию железной несгибаемой обороны. Вот и будет делать то, что декларирует наш Геннадий Андреевич! Я - не Кургинян и не обязан соблюдать политесы. Если Зюганов скомандует отступление, пусть потом в руки нам не попадается. В руки членов своей же партии.

Зюганов держит оборону. Замечательно. А кто еще держит оборону? Кургинян? При всем уважении к нему.
Но кто-то должен держать оборону. Дальше подходит резерв и начинается наступление не самом выгодном участке фронта.
Кто готовит резерв для наступления? Зюганов?. «Г. Зюганов: Мы долгие годы утешали себя..., Мы забыли (!!!) о том, что никогда и нигде в разоренной и нищей стране ...люмпены не приведут... коммунистов к власти.» Из брошюры прибл.2010 года.
А кто? Кургинян? Но он многократно декларирует другое - власть сама завалится, вот тогда мы ее подхватим. Власть сама упадет? Тогда кто ее завалит, если не зюганов и не кургинян?
Ну так кто в более выгодной ситуации?
Можно, конечно сказать - Кургинян декларирует одно, а на самом деле...
Так тоже можно, мб, сказать и о Зюганове.
Да, заметно, что Кургинян чувствует ущербность своей позиции. И заметно радикализируется. Но что же ему делать в этой ситуации - сначала надо на ноги встать.

[pers]

Смотри, что ты делаешь! Ходишь туда, на форум КПРФ и сюда на форум ЭТЦ и нагнетаешь таким образом уже сложную ситуацию. Полагаю, что ты там "защищаешь" СЕК, как и здесь у тебя дома. Кому всё это нужно? Понятно, что у тебя навалом свободного времени, чтобы гулять по форумам.

Я нагнетаю обстановку, что хожу на форумы?) Это наверное я создал тему «КПРФ» на форуме ЭТЦ и тему про Кургиняна на форуме КПРФ? Так что ли?
Где у меня дома? Ты форум считаешь домом?) Очень смешно)

Я думаю, что Кургинян в моей защите не нуждается. Я хочу всего- лишь понять, все те кто оскорбляет Кургиняна, они дибилы конченные или есть надежда на выздоровление.

Люди тупо откровенно оскорбляют человека. На каком основании, объяснить не могут, ответить за свои слова тоже не могут. Я когда пришел и увидел, что там оскорбляют человека то охренел. А на каком основании? Да ни на каком, просто оскорбляют и все.
И это я нагнетаю обстановку.

[pers]

Двух Ваших высказываний кажется достаточно Вам? Или нужны дургие примеры!?

ЦИТ: ='pers' date='17.5.2011, 15:40' post='69277'
Нет слов. В КПРФ совсем дибилы конченые? Кургинян был против КПРФ? Да они совсем, что ли рехнулись!

Кургинян такого в поддержку коммунистов наговорил. Он за коммунизм бился больше, чем мельников и афонин помноженные на 20.

Вы меня простите, но они идиоты. Чувствую, надо будет сходить к ним в офис. Они же абсолютно неадекватны".

ЦИТ: "='pers' date='18.5.2011, 15:59' post='69617']
Кто-нибудь адекватный, объяснит мне, почему мельников и афонин были против Кургиняна? Они бредят, они идиоты, или что?" (Выделенное мною).

Да, с моих слов записано верно) И что?
Я не пишу никаких обобщений. Все что я сказал, касалось тех кто придумал и разместил заголовки в которых Кургиняна называли противником и что он нападал на представителей КПРФ. Там не было фамилии автора, а то я бы обозначил его по фамилии и написал бы, что он идиот полный.
Так же я считаю, что Афонин ведет себя в ТВ эфирах очень слабо. Даже на форуме КПРФ сторонница писала: «Да что он там мог сделать, он же выступил с 2-3 минутной репликой».
))))
А кто ему виноват, что он выступил за полтора часа эфира с 2-3 минутной репликой? Ему либо нечего сказать, либо вообще все это нахрен не надо. Сидит в думе, на полном обеспечении. Какая политическая борьба? О чем вы?
На «честном понедельнике» молокосос «плевал в лицо» КПРФ-цам, «топтал коммунизм ногами». Как отреагировали представители КПРФ? Да никак! И это что такое? Это как понимать?
Подойдите к фанатам спартака и скажите, что спартак плохая команда, и еще чего-нибудь. Вы думаете они отреагируют также как КПРФ-цы, когда им «плевал в лицо»(в переносном смысле) сопляк? Я понимаю, что Мельников уже старенький, наверное сердце, возможно слух не тот, реакция не та. Зачем ему все эти колебания нервной системы? Но Афонин должен был раскатать и разорвать сопляка в клочья. Если он коммунист, а не карьерист, если эта идея всей его жизни. Он его должен был морально уничтожить. Он должен всех оппонентов рвать так, чтобы они боялись находиться в одном помещении, чтобы у них нервный тик начинался, если они видят коммуниста.
А что есть? Ну вот я, типа коммунист, у меня есть значок и я вроде бы оппозиционер. Сейчас я вам тут по бумажке прочитаю 2-3 минутную реплику и погружусь в себя и буду медитировать.

В КПРФ я знаю пока только одного достойного человека, это Олег Смолин. Вот этот человек вызывает уважение.