Офицеры, О воинском духе Опции

[Гость_Юрий Николаевич_*]

Если говорить о воинском ДУХЕ,
(равнозначно ли это "Духу ВОИНА"?)
не лучше ли сначала разобраться в самом понятии ДУХ,
его возникновении и эволюции.

[MMM]

Если говорить о воинском ДУХЕ,
(равнозначно ли это "Духу ВОИНА"?)
не лучше ли сначала разобраться в самом понятии ДУХ,
его возникновении и эволюции.

Замах не хилый. Одной библиографии по данной теме на десяток форумов хватит и еще останется.

[Paix]

Как это спору нет? А мы чего тут 3 страницы спорим
Нормальная ситуация - ее ведь каждый по своему понимает.

Не знаю, чего вы тут спорите, и вмешиваться в спор офицеров между собою не хочу . Но сравните ситуацию в СССР (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, достаточно.

Травматика - защита не слабая, а просто никакая. Человека в состоянии аффекта (пьяного, обкуренного, просто злого) она на 90% не остановит, а только раззадорит. Зато хулиганам травматика - как манна небесная...
А на вопрос Ваш - посоветую просто газовый баллончик. Но только струйный, не аэрозольный. И не пожалейте денег и времени - заранее потренируйтесь где-нибудь в чистом поле, потратьте пару таких же баллончиков - чтобы рука тверже была

Газовый балончик смущает тем, что для его удачного применения, по-видимо, необходимо:
а) близкое расстояние (и это смущает наиболее, потому что если это расстояние еще даже на немного сократится, нападающий, например, резко прыгнет - попадание в облако вырубает сам объект нападения )
б) отсутствие встречного ветра
б) быстрое унесение ног после распыления во избежание (опять-таки) попадания в облако.

Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал

[Alipov-ml]

Газовый балончик смущает тем, что для его удачного применения, по-видимо, необходимо:
а) близкое расстояние (и это смущает наиболее, потому что если это расстояние еще даже на немного сократится, нападающий, например, резко прыгнет - попадание в облако вырубает сам объект нападения )
б) отсутствие встречного ветра
б) быстрое унесение ног после распыления во избежание (опять-таки) попадания в облако.

Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал

Все это чрезвычайно умозрительно. Гази прав здесь в том смысле, что травматика не поможет без дополнительной подготовки (почему, правда, огнестрельное оружие поможет - понять невозможно. Будет абсолютно та же проблема - пока вытащишь, пока прицелишься, пока попадешь, уже будешь трижды бит) - поскольку ее нельзя применить без оснований, а таковые появятся, когда противник уже будет непосредственно рядом.
Баллончик проще вытащить, навести и попасть его содержимым - а главное, если на вас идет несколько гопников, вы накроете их облаком. А дальше - уж как повезет. Если не нарветесь на людей, нечувствительных к составу - то повезло. А такие бывают - он одной рукой будет утираться, а другой хватать незадачливого "баллонщика".

Резко прыгать, конечно, нападающий не будет - он либо подойдет достаточно близко для удара по зубам, либо, если это не гопнический, а более серьезный контингент - головой в лоб. Девушке в этом смысле проще защититься, потому что нападающий не будет сразу пытаться ударить - можно и успеть среагировать баллончиком.

[Paix]

Гази прав здесь в том смысле, что травматика не поможет без дополнительной подготовки (почему, правда, огнестрельное оружие поможет - понять невозможно. Будет абсолютно та же проблема...

Без подготовки, ясно, вообще ничего не поможет.

Баллончик проще вытащить, навести и попасть его содержимым - а главное, если на вас идет несколько гопников, вы накроете их облаком. А дальше - уж как повезет. Если не нарветесь на людей, нечувствительных к составу - то повезло. А такие бывают - он одной рукой будет утираться, а другой хватать незадачливого "баллонщика".

Ага, и при этом сам "баллонщик" может оказаться чувствительным к составу .

Если это хулиганье, очевидным образом демонстрирующее свои намерения - да, наверное, лучше "не стрелять голубей". А если человек просто (и на самом деле вполне с дурными намерениями) приближается близко - тоже странно сразу ему в лицо баллончиком. Тогда придется подпустить поближе до обнаружения намерений - а в этом случае применение баллончика становится правда проблематичным. Можно, например, в этом случае заранее побежать. И если серьезный нападающий преследует - на расстоянии выстрелить кажется вернее, чем подпустить близко и использовать баллончик. К тому же баллончик сработает точно против защищающегося в лифте или глухом подъезде.

Резко прыгать, конечно, нападающий не будет - он либо подойдет достаточно близко для удара по зубам, либо, если это не гопнический, а более серьезный контингент - головой в лоб. Девушке в этом смысле проще защититься, потому что нападающий не будет сразу пытаться ударить - можно и успеть среагировать баллончиком.

А резко прыгнуть и головой в лоб нападающий не может? Если гопник - девушке легче. А серьезный контингент церемониться вряд ли станет.

[Ярослав]

Гази...оружие не дает свободы...оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ ВО ВРЕМЯ КОГДА ГОСУДАРСТВУ ПЛЕВАТЬ НА НАС.Повторюсь, да естественно идя по не самому чудесному району своего города с девушкой приятнее чувствовать тяжесть ТТ за пазухой, и понимать, что в случае чего, ты сможешь вышибить мозги какому ни будь уроду,чем идти с голыми руками... НО, я не хочу убивать, я даж возможности такой не хочу иметь, и ранить никого я тоже не хочу. ну не радует меня превращение родного Череповца в городок с дикого запада) вот как то вообще. Я хочу чтобы по улицам ездили патрули НОРМАЛЬНОЙ милиции, вооруженные НОРМАЛЬНЫМ оружием а не ксюшками и ПМами, и занимались тем чем и должны заниматься, защищали МЕНЯ , гражданина моей страны, от криминала, я не против того чтобы на крупных перекрестках стояли будки с теми же милиционерами, потому что это НОРМАЛЬНО, государство должно защищать своих граждан, а не граждане должны ходить и стрелять друг в друга из короткостволов. В перспективе я вообще за то чтобы и милиция и армия стали как бы не нужными, но до этого еще далеко....

Будь ты хоть сто раз подготовленным, не спасет тебя это, когда в тебя из-за угла всадят пару пуль из краденного ПМа, не спасет, поэтому Беркем о пулеметах и писал, а еще лучше передвигаться на БТРе, тогда точно будем в безопасности

Не хочу я играть в ковбоев, я хочу заниматься своим делом, иметь возможность защитить свою страну (для чего нужны секции, кружки и прочее, где и будут учить стрелять, прыгать с парашютом, водить авто и прочее(это к сожалению, пока что необходимо, до полного мира, отсутствия войн и прочего еще очень далеко... )) а не ходить и ждать из-за каждого угла ствол пистолета.

Надо работать в направлении изменения того мейнстрима общества в котором мы живем...а не говорить о легализации оружия...

[Гость_Юрий Николаевич_*]

[quote name='Ярослав' date='17.10.2009, 1:38' post='7767']
оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ.

Парадокс в том, что в большинстве случаев "ТЫ" Я" не сможешьэффективно применить оружие,
ибо
Грезить о оружии (как защитная фантазия) и применять его - это небо и земля.
Оружие в сумочке мечтательницы об оружии - так и останется там лежать.
ибо насильник - часть её внутреннего мира (сновидения) .
а когда оно актуализируется "ТЫ" впадаешь в транс (сновидение) и "бери тебя голыми руками".

бред об разрешении оружия - защитный бред "Бессилия" _ силы БЕСА.

[Alipov-ml]

Ага, и при этом сам "баллонщик" может оказаться чувствительным к составу .
Если это хулиганье, очевидным образом демонстрирующее свои намерения - да, наверное, лучше "не стрелять голубей". А если человек просто (и на самом деле вполне с дурными намерениями) приближается близко - тоже странно сразу ему в лицо баллончиком. Тогда придется подпустить поближе до обнаружения намерений - а в этом случае применение баллончика становится правда проблематичным. Можно, например, в этом случае заранее побежать. И если серьезный нападающий преследует - на расстоянии выстрелить кажется вернее, чем подпустить близко и использовать баллончик. К тому же баллончик сработает точно против защищающегося в лифте или глухом подъезде.
А резко прыгнуть и головой в лоб нападающий не может? Если гопник - девушке легче. А серьезный контингент церемониться вряд ли станет.

Драпать, утирая сопли, всегда легче, чем бить - извините, за несколько грубое обоснование - это к поражению самого защищающегося газом баллончика..

Резко прыгнуть - нет, не может Это бессмысленно для такого удара, его задача - оставить руки свободными и держать равновесие.

Относительно лифта или глухого подъезда - тут уже вопрос не в оружии, а в здравомыслии. Осторожнее надо заходить в незнакомые подъезды, тем более, с незнакомыми людьми. Подъезды, где приходится бывать - надо очень хорошо знать, знакомиться с соседями, представлять себе кто и в какое время бывает дома, иметь телефоны в своем мобильнике.

[Gazi]

Но сравните ситуацию в СССР (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, достаточно.

И Вы сравните ситуацию в сегодняшней РФ (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, тоже достаточно .

Газовый балончик смущает тем, ...

Дальше все правильно, но по отношению к аэрозольным баллонам. Струйные же ГБ, которые я Вам рекомендовал, подвержены этим бедам в намного меньшей степени.

Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал

Остановит, если попадете в лоб с полутора метров. И то не всех. Еще раз говорю - травматика не для защиты. Травматика для хулиганов. Идет тертый парень, да не один, готов морально и физически, глушит травмой жертву и оперативно добивает подручными средствами. Либо в столкновении с себе подобным юзает резиноплюй как дополнительный фактор. Все. Касательно законопослушного гражданина - верны все скептические замечания высказанные участниками ранее.
А короткоствол - фишка именно в том, что вероятность "наповал" становится для многих нападающих недопустимо высока.

[Gazi]

Гази...оружие не дает свободы...оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ ВО ВРЕМЯ КОГДА ГОСУДАРСТВУ ПЛЕВАТЬ НА НАС.

Так и мобильный телефон не дает свободы. Но он дает возможность общаться со своими близкими, когда их нет рядом. Т.е. дополнительную степень свободы, о чем я и говорил применительно к оружию.

Я хочу чтобы по улицам ездили патрули НОРМАЛЬНОЙ милиции, вооруженные НОРМАЛЬНЫМ оружием а не ксюшками и ПМами, и занимались тем чем и должны заниматься, защищали МЕНЯ , гражданина моей страны, от криминала, я не против того чтобы на крупных перекрестках стояли будки с теми же милиционерами, потому что это НОРМАЛЬНО, государство должно защищать своих граждан, а не граждане должны ходить и стрелять друг в друга из короткостволов. В перспективе я вообще за то чтобы и милиция и армия стали как бы не нужными, но до этого еще далеко....

А я хочу на Марс Но живем-то мы с Вами здесь и сейчас.

Будь ты хоть сто раз подготовленным, не спасет тебя это, когда в тебя из-за угла всадят пару пуль из краденного ПМа, не спасет, поэтому Беркем о пулеметах и писал, а еще лучше передвигаться на БТРе, тогда точно будем в безопасности

Из крайности в крайность

Не хочу я играть в ковбоев, я хочу заниматься своим делом, иметь возможность защитить свою страну (для чего нужны секции, кружки и прочее, где и будут учить стрелять, прыгать с парашютом, водить авто и прочее(это к сожалению, пока что необходимо, до полного мира, отсутствия войн и прочего еще очень далеко... )) а не ходить и ждать из-за каждого угла ствол пистолета.

И я не хочу. А вот ОНИ - хотят. И могут. И мы с Вами - в невыгодном положении. И меня это не устраивает.

Надо работать в направлении изменения того мейнстрима общества в котором мы живем...а не говорить о легализации оружия...

Легализация оружия невозможна без изменения мейнстрима общества в котором мы живем. И наоборот. Новый СССР должен пройти все стадии. Диалектическая спираль развития, мать ее...

[Гость_Юрий Николаевич_*]

ОХ
мальчики - вы брендите.
Сколько у каждого за плечами реальных схваток и достойных из них выходов?
Схватка тем и интересна, что не предсказуема.
Одновременно, в большинстве случаев "палач ВИДИТ свою жертву" " я милого узнаю по походочке".

Реально может помочь только преодоление "синдрома жертвы".
Массовая дежертвитизация.
а вот как данный синдрм в этой стране возник?
через какие механизмы поддерживается?
Как отражается в вербальном мире (ваш трёп из этой ложи)?
и какие политические последствия имеет?

[Gazi]

Эко тролля-то с голодухи плющит

[Tapa]

Эко тролля-то с голодухи плющит

[Alipov-ml]

Не, не... Тролль и интернет-паразит - это разные состяния.. Нас тролли практически не посещали за последние четыре года - они пасутся в других местах.

[Gazi]

Не, не... Тролль и интернет-паразит - это разные состяния..

Ждем обещанной статьи по интернет-паразитам.

[Гость_Юрий Николаевич_*]

Сынки.
вы мне льстите.
ужель столь древен Я и столь могущественен.
что попадаю в ваши сны.

[Gazi]

Уважаемый админ.
К сожалению, форум выдает мне ошибку - не могу просматривать профили участников. Функция не жизненно необходимая, но все-таки хочется чтобы она работала. Заранее благодарен.

[Ярослав]

А я хочу на Марс Но живем-то мы с Вами здесь и сейчас.

И долго мы с вами будем сетовать на несовершенство мира?)

Из крайности в крайность

Зато полностью защены будем))

И я не хочу. А вот ОНИ - хотят. И могут. И мы с Вами - в невыгодном положении. И меня это не устраивает.

И меня тоже, я так думаю вообще мало кого это устраивает, только если мазохистов каких нить, ни кночи помянутых

Легализация оружия невозможна без изменения мейнстрима общества в котором мы живем. И наоборот. Новый СССР должен пройти все стадии. Диалектическая спираль развития, мать ее...

Эм...не очень понял, ведь изменив мейнстрим отпадет надобность в оружии у населения, соответственно первейшая задача именно изминение мейнстрима

[Gazi]

И долго мы с вами будем сетовать на несовершенство мира?)

Действительно

Эм...не очень понял, ведь изменив мейнстрим отпадет надобность в оружии у населения, соответственно первейшая задача именно изминение мейнстрима

Я имел в виду, что мейнстрим просто так не меняется. Все поэтапно. Придет время, появится некая критическая масса свободных людей. И вот здесь сложится ситуация, о которой говорил не к ночи помянутый Р. Рейган.

[Ярослав]

Я имел в виду, что мейнстрим просто так не меняется. Все поэтапно. Придет время, появится некая критическая масса свободных людей. И вот здесь сложится ситуация, о которой говорил не к ночи помянутый Р. Рейган.

Ну если вы о неком ремейке 1993года, то...короткостволы тут вообще не к чему, а ружья покупать никто не мешает.

Так их оружие что ли свободными сделает? В той же прибалтике не сделали...