Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа, и России Опции

[алекс]

Действительно, когда говорят, что негры выносливее белых, как то возражений не находится, когда говорят, что европейцы перекроили под себя мир, тоже возражений особо не слышно, но если сказать, что перекроили они из-за того, что в среднем умнее, т.е. способны решать более сложные задачи интеллектуального плана, то это расизм, об этом говорить не принято и даже вредно.

Ну Вы то говорили об искусственном отборе среди рода человеческого. Сказали. Вам ответили КТО занимался искусственным отбором. А вот Вы скромно отмолчались, предпочитая обсуждать антропологические особенности негров и объяснять европоцентризм мировой истории генетическими особенностями европейских мужей. Так, что там с искусственным отбором? Негров и европейцев тоже искусственно отбирали: одних чтоб были сильнее, других чтоб были умнее?

[МВГ]

Ну Вы то говорили об искусственном отборе среди рода человеческого. Сказали. Вам ответили КТО занимался искусственным отбором. А вот Вы скромно отмолчались, предпочитая обсуждать антропологические особенности негров и объяснять европоцентризм мировой истории генетическими особенностями европейских мужей. Так, что там с искусственным отбором? Негров и европейцев тоже искусственно отбирали: одних чтоб были сильнее, других чтоб были умнее?

Когда в России олигархов назначали, это отбор какой, естественный или искусственный?
Когда с помощью "Кровавого Законодательства" население Британских островов "причёсывали" несколько столетий подряд, это какой отбор?
Кто этим занимался? Тот у кого были на тот момент эти возможности, светские и духовные власти, тайные общества. И чем дольше и жестче был отбор -- тем весомее результаты.

[алекс]

Когда в России олигархов назначали, это отбор какой, естественный или искусственный?
Когда с помощью "Кровавого Законодательства" население Британских островов "причёсывали" несколько столетий подряд, это какой отбор?
Кто этим занимался? Тот у кого были на тот момент эти возможности, светские и духовные власти, тайные общества. И чем дольше и жестче был отбор -- тем весомее результаты.

Есть социальный отбор (например принципы формирования элиты), а есть то о чём Вы пытались сказать ранее-генетический искусственный отбор. Об этом же речь шла? Вот это Ваше высказывание: "Про чистую генетику спорить не буду, но есть такая технология -- искусственный отбор, если Вы обратите внимание на то, какие качества определены генетически у различных пород домашних животных, особенно собак, и посмотрите на абзац выше, и попытаетесь связать их с помощью логики воедино, то возможно откроете для себя что-то новое, ранее неведомое." Или я Вас не правильно понял? Разъясните суть этого и других Ваших мыслей и я пойму.
Разницу прочувствуйте между "Аннанербе", фашистскими концлагерями, евгеникой с одной стороны и "негативным" элитным социальным отбором с другой стороны (я про олигархов и прочее).
В Англии никто не ставил задачу вывести новую породу человека-"белокурую бестию", очистить землю от "недочеловеков" в отличие от фашизма которые именно такие задачи и ставил. Никто не уничтожал миллионы людей во имя улучшения генетической природы человека.
И вообще Вы о чём? Выразите свою мысль яснее. А то какие-то тайные общества, "Кровавое законодательство"... Кого причёсывали, кто ставил и какую цель? Ничего непонятно.

Сообщение отредактировал алекс - 29.6.2011, 1:01

[МВГ]

Возьмём собачек.
Первейший социальный критерий отбора -- лояльность к человеку (хозяину), без этого -- в мешок и в воду.
Этот 100% генетически обусловленное свойство, которое наследуется потомством.

[Дмитрий64]

Ну зачем же так. Я указал в качестве примера социально-политические и мировоззренческие феномены антисистем именно в противовес расистским бредням. Гностицизм как система мировоззрения воспринимался, распространялся и воспроизводился альбигойцами и исмаилитами вне зависисмости от этнической принадлежности.
Дабы избежать путаницы и окончательного ухода в сторону от темы выскажусь более конкретно: то что творилось на территории Чечни в 90-х годах (я имею ввиду возникшее в ЧР криминальное образование) было обусловлено социальным регрессом постсоветского общества, в том числе чеченцев,а не их этническими особенностям. При этом никто не собирается отрицать этническую особенность чеченцев, русских и т.д. и её влияние на историю. По моему в предыдущем посту я высказался вполне определённо.

Информация к размышлению:
Из книги Судоплатова «Спецоперации. Лубянка и Кремль» http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/index.html

В августе 1942 года Берия и Меркулов (при этом разговоре присутствовал также Маленков) поручили мне экипировать всего за двадцать четыре часа 150 альпинистов для ведения боевых действий на Кавказе.
…………..
Наши собственные потери были также велики, потому что альпинисты зачастую были недостаточно подготовлены в военном отношении. Их преимущество было в профессионализме, знании горной местности, а также активной поддержке со стороны горцев. Только в Чечне местное население не оказывало им помощи.

А в 41-45 какой регрес был?

[МВГ]

А в 41-45 какой регрес был?

Чеченцы и ингуши признают исключительно силу, в 1942 году они решили, что СССР силой больше не является, вот и показали своё нутро.

Офицер Туземной дивизии Дмитрий Де Витт:

«Удельный вес чеченца как воина невелик; по натуре он — разбойник-абрек, и притом не из смелых: жертву себе он всегда намечает слабую и в случае победы над ней становится жесток до садизма. В бою единственным двигателем его является жажда грабежа, а также чувство животного страха перед офицером. Прослужив около года среди чеченцев и побывав у них в домашней обстановке в аулах, я думаю, что не ошибусь, утверждая, что все красивые и благородные обычаи Кавказа и адаты старины созданы не ими и не для них, а, очевидно, более культурными и одарёнными племенами. В то же время справедливость заставляет сказать, что чеченец незаменим и прекрасен, если, охваченный порывом, он брошен в преследование расстроенного врага. В этом случае — горе побеждённым: чеченец лезет напролом. Упорного же и длительного боя, особенно в пешем строю, они не выдерживают и легко, как и всякий дикий человек, при малейшей неудаче подвергаются панике».

Как махновцы вайнахов резали

Сообщение отредактировал МВГ - 29.6.2011, 12:05

[алекс]

Возьмём собачек.
Первейший социальный критерий отбора -- лояльность к человеку (хозяину), без этого -- в мешок и в воду.
Этот 100% генетически обусловленное свойство, которое наследуется потомством.

Вы тоже на прямые вопросы отвечать не желаете. На собачек бедных перешли. Ну ладненько. Лучше уж собачками занимайтесь чем "искусственным отбором" в человеческой среде.

[алекс]

Чеченцы и ингуши признают исключительно силу, в 1942 году они решили, что СССР силой больше не является, вот и показали своё нутро.

Офицер Туземной дивизии Дмитрий Де Витт:
Как махновцы вайнахов резали

Вот пошли оскорбления конкретной национальности. Замечательно. Просто иллюстрация к заявленной теме.

Сообщение отредактировал алекс - 29.6.2011, 14:17

[Sashas]

Вот пошли оскорбления конкретной национальности, да ещё и со ссылками на фашистских ублюдков. Замечательно. Просто иллюстрация к заявленной теме.

Раз уж пошла такая пьянка, считаете ли Вы петербургского историка коммуниста И.Пыхалова "фашиствующим ублюдком"? Просто интересно, Вы ярлыки клеите сходу всем подряд или есть какие-либо основания. В работах Пыхалова по разоблачению "десталинизаторов" встречал то ли дословно ту же цитату, то ли очень схожую. Врать не буду - понадобится - приведу ее здесь вместе со ссылкой.

Сообщение отредактировал Sashas - 29.6.2011, 14:13

[алекс]

Информация к размышлению:
Из книги Судоплатова «Спецоперации. Лубянка и Кремль» http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/index.html
А в 41-45 какой регрес был?

Победа в ВОВ - это общая победа и подвиг всех народов СССР! Вы с этим не согласны? Ответьте прямо. Или Вы предпочитаете высчитывать количество героев и предателей среди разных народов СССР?
Информация к размышлению: http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo...cy-i-tatary.htm
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p1045.htm
http://chechistory.narod.ru/vov.html

[Sashas]

Победа в ВОВ - это общая победа и подвиг всех народов СССР! Вы с этим не согласны? Ответьте прямо. Или Вы предпочитаете высчитывать количество героев и предателей среди разных народов СССР?
Информация к размышлению: http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo...cy-i-tatary.htm
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p1045.htm
http://chechistory.narod.ru/vov.html

Отвечаю прямо - не согласен. По крайней мере у меня нет информации об активном участии с нашей стороны в достижении этой победы чеченцев. А у вас другая информация? Можете дать ссылку на ГСС или кавалеров других орденов этой национальности во времена ВОВ? Дать Вам ссылку на сайт ГСС с разбивкой по национальностям? Или озвучите их гражданские подвиги пожалуйста. А информация по их массовому дезертирству вполне себе собрана и отражена тем же Пыхаловым например.
Посмотрел Ваши ссылки. Надо сказать, Вас развели. В Брестской крепости из Чечни присутствовало, дай Бог памяти, 16 человек. Из них 15 - с мусульманскими фамилиями. Не факт, что все чеченцы. По вашей же ссылке там можем смело снимать фильм "300 чеченов".

Сообщение отредактировал Sashas - 29.6.2011, 14:29

[алекс]

Раз уж пошла такая пьянка, считаете ли Вы петербургского историка коммуниста И.Пыхалова "фашиствующим ублюдком"? Просто интересно, Вы ярлыки клеите сходу всем подряд или есть какие-либо основания. В работах Пыхалова по разоблачению "десталинизаторов" встречал то ли дословно ту же цитату, то ли очень схожую. Врать не буду - понадобится - приведу ее здесь вместе со ссылкой.

С ярлыком поторопился. Моё несколько скоропалительное и эмоциональное высказывание (ссылка сразу не открылась) относилась не к историку, а к офицеру Туземной дивизии Дмитрию Де Витту. Учитывая что, Де Витт к фашизму тоже отношение не имеет (во всяком случае я об этом информации в инете не нашёл), в этой части беру свои слова обратно. Исправляю свою поспешность и спасибо за подсказку.
В тоже время мне кажется, что обсуждение боевых качеств чеченцев из уст битого белогвардейского генерала не самый сильный аргумент. Да и вообще стоит ли выяснять вопрос "боевых качеств" отдельных народов затрагивающих их национальное достоинство? Мне кажется в нашем многонациональном государстве, с его сложной и противоречивой историей это и есть движение к его распаду, провоцирующее рознь, выяснение отношений между народами.

[алекс]

Отвечаю прямо - не согласен. По крайней мере у меня нет информации об активном участии с нашей стороны в достижении этой победы чеченцев. А у вас другая информация? Можете дать ссылку на ГСС или кавалеров других орденов этой национальности во времена ВОВ? Дать Вам ссылку на сайт ГСС с разбивкой по национальностям? Или озвучите их гражданские подвиги пожалуйста. А информация по их массовому дезертирству вполне себе собрана и отражена тем же Пыхаловым например.
Посмотрел Ваши ссылки. Надо сказать, Вас развели. В Брестской крепости из Чечни присутствовало, дай Бог памяти, 16 человек. Из них 15 - с мусульманскими фамилиями. Не факт, что все чеченцы. По вашей же ссылке там можем смело снимать фильм "300 чеченов".

6 чеченцев участников ВОВ Герои Советского Союза http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo...y-i-tatary.html
В крепости из 3000 защитников 15 или 100 человек были чеченцами и ингушами. Какая разница сколько именно их было. Они что не сражались бок о бок с нашими бойцами. Вы что отрицаете сам факт участия чеченцев и ингушей в ВОВ. Вы отрицаете что среди них были герои, патриоты общей Родины СССР?

[Sashas]

6 чеченцев участников ВОВ Герои Советского Союза http://www.topwar.ru/4553-geroi-sovetskogo...y-i-tatary.html
В крепости из 3000 защитников 15 или 100 человек были чеченцами и ингушами. Какая разница сколько именно их было. Они что не сражались бок о бок с нашими бойцами. Вы что отрицаете сам факт участия чеченцев и ингушей в ВОВ. Вы отрицаете что среди них были герои, патриоты общей Родины СССР?

Такая же неправда, как и выше. Там был источником сайт Чечен.орг. Здесь - тоже выдумка, но даже нет ссылки. Вот Вам официальный сайт - смотрите: [url="http://www.warheroes.ru]
Единственный отбираемый по фильтру ВОВ, ГСС, Чеченцы - да и тот при ближайшем рассмотрении кумык, а не чечен, т.е. не является членом тейпа.
Сбой при редактировании - добавлял ответ. Я именно это и утверждаю: не сражалиь они бок о бок с нашими бойцами. Отрицаю сам факт их участия
(чеченов, не ингушей) на нашей стороне в ВОВ. Разумеется единичные случаи возможно и встречались, но Вы пока не смогли привести достоверного. Я тоже. А вот массовое дезертирство было - факт.

Сообщение отредактировал Sashas - 29.6.2011, 15:10

[МВГ]

А может всё-же просветите про искусственный отбор среди человечества? После чего попытаетесь связать воедино свои мысли о евреи Белковском, равине и его "откровениях" и откроите для себя что с искусственным отбором в реальной истории человечества эксперементировали только интеллектуалы "Аннанербе", которые очень плохо кончили. Фашисты просто обожали эвгенику. Но Вам то конечно известно всё об этой "забавной науке" об искусственном отборе, ради достижения конечной цели которой уничтожались миллионы евреев, славян, цыган. Других примеров искусственного отбора в современном мире история не знала и я очень надеюсь, что не узнает. Вы конечно разделяете мои надежды?

Когда непокорного крепостного забривали в солдаты или засекали досмерти, это отбор? Или Вы считаете искусственным отбором только работу по заранее утверждённому плану и чтобы проводили его не менее чем кандидаты наук?

[МВГ]

Такая же неправда, как и выше. Там был источником сайт Чечен.орг. Здесь - тоже выдумка, но даже нет ссылки. Вот Вам официальный сайт - смотрите: [url="http://www.warheroes.ru/main.asp/filter

Ссылка битая, пожалуйста обновите.

[Sashas]

Ссылка битая, пожалуйста обновите.

Да, спасибо. Я дополнял пост и был сбой. Оставил корневую ссылку. Там несложно разобраться в настройке фильтров.

[МВГ]

Да, спасибо. Я дополнял пост и был сбой. Оставил корневую ссылку. Там несложно разобраться в настройке фильтров.

Спасибо, интересный сайт.

[Good]

В газете «Завтра» (номер 26 (919) от 29 июня 2011 года) вышла статья Дениса Тукмакова «Россия без Кавказа?», в которой автор своими словами пишет о том, что я написал в статье «Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа».
Радует, что этот вопрос подняли в главном патриотическом СМИ России.
полная версия статьи Тукмакова опубликована на сайте file-rf.ru

P.S. Размер дотаций Северному Кавказу также взят из моей статьи «Реальный размер дотаций Северному Кавказу».

Сообщение отредактировал Good - 29.6.2011, 15:31

[Sashas]

Лично мое ощущение проблемы: территория Чечни нам нужна, прецедента на отделение создавать нельзя, чеченцы с тем менталитетом, как сейчас - не нужны. Мой вывод: надо разбивать тейпы. Как? Вот честно скажу - не знаю. Как вариант временного решения вполне подойдет вариант, предложенный Ходовым: http://zhurnal.lib.ru/h/hodow_a/aaa-2.shtml . А вообще задачу надо решать рано или поздно .

Сообщение отредактировал Sashas - 29.6.2011, 15:47