СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Гаяс]

...
Я-то желаю Каддафи только победы, долгих лет жизни и процветания ему, его стране и народу. Но помочь ему в данных условиях может только чудо. Советского Союза, который в своё время послал свои корабли к берегам Ливии и спас её, уже, увы, нет.

Черта с два чудо! Помочь ему может собственное мужество. Шансы его на победу очень велики.

[Lamanchskijj]

Черта с два чудо! Помочь ему может собственное мужество. Шансы его на победу очень велики.

Извините, что вклиниваюсь.

Но шансов у Каддафи, похоже, никаких.
Жаль, в юности с удовольствием читал его "Зелёную книгу".
Но всё равно - он должен биться до конца.
Умереть так с честью.
А не в застенках Гаагского суждилища или в петлё, как Саддам.

[Alexander 0K]

У Каддафи шансы есть, но всё-таки до начала наземной операции.

На Кавказе только в Дагестане за этот месяц:
В Махачкале убиты ректор Института теологии и его сын
В Хасавюрте убит начальник налоговой инспекции
В Дагестане убит имам сельской мечети
Думаю, это далеко не всё...

Вот ещё зацепило на oper.ru Геноцид аборигенов Нового Света
первоисточник

<...> в раннем 16 веке формируется расистская апология колониализма и супрематизма, которая в руках евроамериканских правящих классов будет служить оправданием (" защита цивилизации") для последующих геноцидов (и еще предстоящих?). Неудивительно поэтому, что на основе своего исследования Станард выдвигает тезис о глубокой идеологической связи между испанским и англосаксонским геноцидом народов Америки и нацистским геноцидом евреев, цыган и славян. Европейские колонизаторы, белые поселенцы и нацисты имели одни и те же идейные корни. И эта идеология, добавляет Станард, остается живой и сегодня. Именно на ней были основаны интервенции США в Юго-Восточной Азии и на Ближнем Востоке.

[Гаяс]

...
Но шансов у Каддафи, похоже, никаких.
...

Это у Запада нет шансов. Почему тогда они решили его уговорить? Потому, что силой не получается.

[Lamanchskijj]

Это у Запада нет шансов. Почему тогда они решили его уговорить? Потому, что силой не получается.

Доживём до наземной операции - посмотрим.

[Mistik]

Это у Запада нет шансов. Почему тогда они решили его уговорить? Потому, что силой не получается.

Да уж, куда там НАТО против армии Каддафи! Что там югославская армия, что там миллионная армия Хусейна. Вот армия Каддафи - это сила!
Если НАТО в Ливию и не полезет, то уж никак не из-за силы и мощи армии Каддафи. Правда ему это вряд ли поможет, т.к. его легитимность поставили под сомнение уже даже Россия и, как передавали, Китай. "Отсрочку приговора" он получил пока, я думаю, благодаря конфликту интересов по поводу Сирии, т.е. Россия ему всё-таки хоть немного, но помогает.
А живым Каддафи вряд ли кому-то, кроме его родных и ближайших сторонников, нужен. Судя по всему, он знает много лишнего про того же Саркози. Так что трибунал ему, скорее всего, не светит.

[nil]

Любезный, Саддам Хусейн не погиб в бою за свою страну с оружием в руках, он закончил жизнь на виселице в американской тюрьме. Приравнивать Саддама к Каддафи мы будем тогда, когда Каддафи закончит свою жизнь подобным же образом. Саддам Хусейн - жертва американской агрессии, но он - не герой сопротивления, подобный Каддафи.

А что касается отказа Саддама от предложения Примакова, то простите, какое отношение этот отказ имеет к героизму? Он имеет прямое отношение к тому, что Саддам не захотел делать ставку на русских, а предпочел сделать свою ставку на американцев - ставка оказалась ложная.

Если человек твердо решил не сдаваться в плен живым, у него к тому имеются способы. Саддам не воспользовался ни одним из их, ergo, он попросту хотел жить.

А может быть, он принял мученическую смерть?

[Скрипач]

Генерал Карбышев, как и многие другие, тоже оказался в плену. И очень достойно вёл себя в плену, приняв мученическую смерть. Понимаю, что есть точка зрения, согласно которой пленных нет, есть - предатели. Мне она чужда. Я видел поведение Саддама на суде и на казни. Дай Бог каждому так достойно смерть принять.
Войска Каддафи пока ещё ни одного боя с сухопутными войсками сил коалиции не провели. А войска Саддама в Басре бились по признанию самих англичан на равных. Так что сравнивать их в самом деле пока рановато. Кстати, по-моему, именно после Ирака Каддафи срочно объявил и о признании вины за террористические акты с выплатой сумасшедших компенсаций, и о сворачивании всех своих военных программ по разработке оружия массового поражения, и о привлечении иностранных, в том числе западных, компаний к разработке своих месторождений. Понимал, что будет следующим и надеялся, что пронесёт. Передышку получил, но не более того.
Я-то желаю Каддафи только победы, долгих лет жизни и процветания ему, его стране и народу. Но помочь ему в данных условиях может только чудо. Советского Союза, который в своё время послал свои корабли к берегам Ливии и спас её, уже, увы, нет.

Любезный, давайте не приплетать сюда войска Саддама, равно как и поведение его сыновей - ни войска, ни его сыновья к поведению самого Хуссейна отношения не имеют. Англичане признают все, что угодно - любую доблесть хуссейновских войск, ну не признавать же в самом деле, что попросту перемололи все хуссейновские войска в порошок артиллерией на дальних подступах?

Согласно энциклопедическим данным, «в ходе кампании французская армия потеряла 84 тыс. человек убитыми и св. 1,5 млн. человек пленными. Потери немецких войск: 27 тыс. человек убитыми, свыше 111 тыс. человек ранеными и более 18 тыс. человек пропавшими без вести»

Это про французскую кампанию гитлеровской Германии в 1940 году. При этом общепринятым считается мнение, что "французы не воевали". Потери вооружённых сил США в Иракской войне в 2003 году = 486 чел. Согласно сайту iCasualties.org, прочие воинские контингенты (21 страна) потеряли погибшими 317 военнослужащих. Больше всего потеряла Великобритания — 179 военнослужащих. Между прочим, на этом самом сайте супротив Великобритании в 2003 году в графе потери стоит скромное "зиро".
http://www.icasualties.org/oef/
Так с какими-такими "равными противниками" воевали англичане в Басре?
Может, прекратите этот балаган, наконец?

Мне непонятна цель, с которой вы пытаетесь выставить Саддама героем, равным по мужеству Каддафи. Саддам - жертва, но ничего героического в его поведении не было и с генералом Карбышевым сравнивать его нечего. Вы бы, батенька, еще с Зоей Космодемьянской Хуссейна сравнили, ога.

[Скрипач]

А может быть, он принял мученическую смерть?

Мы ведем речь о разнице между героем и жертвой. Я не отрицаю того, что Саддам - жертва, но, по моему твердому убеждению, на героя, равного Каддафи или, к примеру, Че Геваре, бывший диктатор явно не тянет.

[Скрипач]

Да уж, куда там НАТО против армии Каддафи! Что там югославская армия, что там миллионная армия Хусейна. Вот армия Каддафи - это сила!
Если НАТО в Ливию и не полезет, то уж никак не из-за силы и мощи армии Каддафи. Правда ему это вряд ли поможет, т.к. его легитимность поставили под сомнение уже даже Россия и, как передавали, Китай. "Отсрочку приговора" он получил пока, я думаю, благодаря конфликту интересов по поводу Сирии, т.е. Россия ему всё-таки хоть немного, но помогает.
А живым Каддафи вряд ли кому-то, кроме его родных и ближайших сторонников, нужен. Судя по всему, он знает много лишнего про того же Саркози. Так что трибунал ему, скорее всего, не светит.

"Даже Россия" - звучит круто! Надо же, непорочный арбитр какой выискался. И это после брошенного на растерзание Наджибуллы, проданного Милошевича и все того же Хуссейна. У Каддафи существуют более реальные помощники, чем Маргелов, бойко приторговывающий трупами убитых внуков Каддафи. И гораздо ближе.

[Олег Александров...]

Мы ведем речь о разнице между героем и жертвой. Я не отрицаю того, что Саддам - жертва, но, по моему твердому убеждению, на героя, равного Каддафи или, к примеру, Че Геваре, бывший диктатор явно не тянет.

Если на результат смотреть, то может быть. Но для меня главное не результат, а то что "заднюю не врубил", лично, сам...

[Копатыч]

Тема интересная, но есть ещё интереснее. Кто будет следующим за Будановым? По всей видимости Аракчеев. АПН что-то активизировался по его поводу, сам Аракчеев письмо написал Путину (иль ДАМу, не суть), на полиграфе его проверили.

Во, во! Сейчас его раскрутят, а потом - под нож. Интересно, кого из чеченцев пустят в расход? Неужто Кадырова? А что, идеальная со всех сторон фигура для такого дела.

И вот тебе - кровавая каша с чеченцами.

Зачем Кадыров? Это трудно, да и не поверит никто, что это последователи Крылова и Широпаева. А вот где-нить на среднерусских просторах какие-нибудь недоразвитые отморозки вырежут большую ченскую семью, а то и три, вот это будет то самое, чего так ждут те, кто сладострастно коллекционирует и смакует преступления, совершенные ЛКН, не забывая изредка присовокупить что-нить про "империю Кургиняна".

[Mistik]

Любезный, давайте не приплетать сюда войска Саддама, равно как и поведение его сыновей - ни войска, ни его сыновья к поведению самого Хуссейна отношения не имеют. Англичане признают все, что угодно - любую доблесть хуссейновских войск, ну не признавать же в самом деле, что попросту перемололи все хуссейновские войска в порошок артиллерией на дальних подступах?


Это про французскую кампанию гитлеровской Германии в 1940 году. При этом общепринятым считается мнение, что "французы не воевали". Потери вооружённых сил США в Иракской войне в 2003 году = 486 чел. Согласно сайту iCasualties.org, прочие воинские контингенты (21 страна) потеряли погибшими 317 военнослужащих. Больше всего потеряла Великобритания — 179 военнослужащих. Между прочим, на этом самом сайте супротив Великобритании в 2003 году в графе потери стоит скромное "зиро".
http://www.icasualties.org/oef/
Так с какими-такими "равными противниками" воевали англичане в Басре?
Может, прекратите этот балаган, наконец?

Мне непонятна цель, с которой вы пытаетесь выставить Саддама героем, равным по мужеству Каддафи. Саддам - жертва, но ничего героического в его поведении не было и с генералом Карбышевым сравнивать его нечего. Вы бы, батенька, еще с Зоей Космодемьянской Хуссейна сравнили, ога.

Любезная, да это Вы тут, вообще-то, подняли вопрос выбора, который якобы был у Каддафи. Это о каком выборе идёт речь? Он что не знал судьбу Наджибуллы, Милошевича, Хуссейна и многих других? Разве у него не было перед глазами опыта Египта? Ну, и где тут выбор? Так что, на мой взгляд, у Каддафи никакого выбора не было и нет. Хотя, кто Вам, матушка, может запретить верить в обратное.

А вот сравнение Хуссейна с Карбышевым, по-моему, вполне корректно. Оба приняли мученическую смерть во вражеских застенках. Хотя, кто Вам может запретить и дальше глумиться над памятью Саддама, во всяком случае на ЭТЦ?!

Обсуждать с Вами бои под Басрой я, естественно, не буду. А-то Вы ещё про крестоносцев начнёте рассказывать, не забывая при этом обвинять оппонента в устроении балагана.

[Дмитрий64]

Тема интересная, но есть ещё интереснее. Кто будет следующим за Будановым? По всей видимости Аракчеев. АПН что-то активизировался по его поводу, сам Аракчеев письмо написал Путину (иль ДАМу, не суть), на полиграфе его проверили.

Во, во! Сейчас его раскрутят, а потом - под нож. Интересно, кого из чеченцев пустят в расход? Неужто Кадырова? А что, идеальная со всех сторон фигура для такого дела.

И вот тебе - кровавая каша с чеченцами.

А может всё проще. Грядёт очередная предвыборная компания и начинается воздействие на симпатии избирателей?

[Гаяс]

Зачем Кадыров? Это трудно, да и не поверит никто, что это последователи Крылова и Широпаева. А вот где-нить на среднерусских просторах какие-нибудь недоразвитые отморозки вырежут большую ченскую семью, а то и три, вот это будет то самое, чего так ждут те, кто сладострастно коллекционирует и смакует преступления, совершенные ЛКН, не забывая изредка присовокупить что-нить про "империю Кургиняна".

Почему трудно? Почему последователи Широпаева?
Противостоящая чеченцам группировка, это не крыловцы, это "чеченцы". Офицеры, воевавшие в Чечне. В том-то и дело, что они МОГУТ. Вернее, публика верит, что технически они могут.

Насчёт Кадырова... Видел года два назад интервью с ним: едет в машине из Грозного в Москву. Один! Может охрана неявная была, за что купил, за то и продаю, но грохнуть его, технически выполнимая задача. Мне так ка-а-этца...

Тем более, что замешаны спецслужбы. А кто он по статусу? Губернатор, так ведь?

[Копатыч]

Видел года два назад интервью с ним: едет в машине из Грозного в Москву. Один!

Прям как Путин недавно!

[Кот Мышелов]

Член «Солидарности» рассказал, как Госдеп финансирует либералов
В России готовят сценарий «твиттерной революции»

«Цель проекта имела опосредованное отношение к настоящим информтехнологиям, а скорее напоминала подготовку в России условий к реализации ставшего уже классическим сценария так называемой «твиттерной революции». Наподобие тех, что произошли этой весной в Тунисе, Египте, Ливии и других странах», – заявил Петрович в интервью «Московскому комсомольцу».

http://www.nr2.ru/moskow/337763.html

[Гаяс]

Прям как Путин недавно!

А чо? Отважные парни.

[Alexander 0K]

имхо, ссылки были актуальны и по теме... не знаю уж сами они это придумали или им кто подсказал, но это как раз то, что обсуждается... даже если я и не поддерживаю ультраправых взглядов, но они предоставляют объективную информацию с места (для тех кто не в курсе) + фотоотчёт

[Дзянic Птушкiн]

Вон уже по радио рассказывают (по новостям ) , что следы убийства Буданова ведут на Кавказ.
Раскачивают ?