Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое современная рыночная экономика, Введение в теорию и практику финансового капитала
Pierrot
сообщение 3.7.2011, 23:56
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4385



Цитата(sabvo @ 4.7.2011, 0:54) *
Продолжать то можно? sad.gif
А что Вам мешает? smile.gif


--------------------
Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь…

Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pierrot
сообщение 3.7.2011, 23:58
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4385



Цитата(Спекуль @ 4.7.2011, 0:49) *
а значит эти финансы управляемы.

К этому нас и ведут. smile.gif


--------------------
Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь…

Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sabvo
сообщение 4.7.2011, 0:14
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 15.6.2011
Пользователь №: 4663



Цитата(sabvo @ 3.7.2011, 23:54) *
Продолжать то можно? sad.gif


Извиняюсьно есть ещё вопрос.
....не Самый большой. Вернее не вопрос. А с моей колокольни как вариант.
Раз этот избыточный эквивалент находится в наших руках (такова жизнь) то Америка его без шоу с авианосцами, не примет и этот путь большой склоки.
Ну не разорить нам Америку и даже если разорим то потом не прокормим.smile.gif
Но...
В этом поединке с "военным капитализмом" (в кавычках чтоб слух не резало) надо раунд выиграть без ВОЙНЫ, и на мой взгляд это имеет вероятность.
...и на этом этапе должна сработать философская формула (именно) ЕДИНСТВА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.
Здесь мене кажется уместна истина, " лучше старое да плохое зло чем новое и хорошее.
Врагу надо грамотно отдать его бумажки взамен на выгодные для России условия. Ну а какие это будут условия пусть думают умные мужки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pierrot
сообщение 4.7.2011, 0:24
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4385



Цитата(sabvo @ 4.7.2011, 1:14) *
пусть думают умные мужки.

Например? smile.gif


--------------------
Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь…

Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2011, 0:43
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Pierrot @ 3.7.2011, 23:55) *
Не стоит так шуметь, Ламанческий. smile.gif
Как Вы думаете, почему Китай сейчас сокращает объём гособлигаций США?

По моему это и козе понятно. ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОЗЕ.
Китайцы избавляются от НЕОБЕСПЕЧЕННОГО (ничем) госдолга США.

ЕСТЬ И ВТОРОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТИХ ДЕЙСТВИЙ КИТАЙЦЕВ - ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОЕ.
Госдолги, как известно, делают не для того, чтобы их отдавать. Проблемы госдолгов зачастую приводят к войнам! Китайцы избавляются от американского долга по отношению к ним, чтобы не СПРОВОЦИРОВАТЬ американский удар!

Что же касаемо, цитата, "котроля за электронными деньгами и всей финансовой системой гарантированной именно при виртуальных деньгах, а значит эти финансы управляемы", так УПРАВЛЯЕМОСТЬ НЕ ОТМЕНЯЕТ ОБЪЕКТИВНЫХ РЫНОЧНЫХ ЗАКОНОВ.

Как минимум закона спроса и предложения ... г-хе, г-хе спроса на ДЕНЬГИ и предложения таковых.
А тут начинают работать теории инфляции, дефляции, стагфляции и прочих -фляций.

Так или не так?
И если не так, то как???

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 4.7.2011, 2:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2011, 0:54
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(sabvo @ 4.7.2011, 1:14) *
Извиняюсьно есть ещё вопрос.
....не Самый большой. Вернее не вопрос. А с моей колокольни как вариант.
Раз этот избыточный эквивалент находится в наших руках (такова жизнь) то Америка его без шоу с авианосцами, не примет и этот путь большой склоки.
Ну не разорить нам Америку и даже если разорим то потом не прокормим. smile.gif
Но...
В этом поединке с "военным капитализмом" (в кавычках чтоб слух не резало) надо раунд выиграть без ВОЙНЫ, и на мой взгляд это имеет вероятность.
...и на этом этапе должна сработать философская формула (именно) ЕДИНСТВА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.
Здесь мене кажется уместна истина, " лучше старое да плохое зло чем новое и хорошее.
Врагу надо грамотно отдать его бумажки взамен на выгодные для России условия. Ну а какие это будут условия пусть думают умные мужки.


В том то и проблема, что Штаты не могут отыграть назад, ни одной своей бумажки не могут обменять ни на одно условие, выгодное России.

Именно поэтому мы наблюдаем авианосные шоу по всему миру. Авианосными шоу американцы подпирают свою дряхлеющую, в смысле сдающуюю день ото дня, ничем необеспеченную валюту частного предприятия ФРС.

Дряхлось этой валюты образуется в результатет того, что приходится печатать и печатать, печатать и печатать всё новые и новые необеспеченные тонны бумажек. И эти бумажки надо впариватить и впаривать лохам по всему земшару. А лохи уже понимают - не хотят брать. Кто-то переключается на евро. Кто-то тянется в юань-зону... В общем, процесс одряхления амеровских денег пошёл. И сразу же задвигались авианосцы...

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 4.7.2011, 1:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2011, 1:06
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ckfdf_nhele
сообщение 4.7.2011, 7:58
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 7.1.2011
Из: Тверь
Пользователь №: 2402



Цитата(Lamanchskijj @ 4.7.2011, 1:43) *
По моему это и козе понятно. ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОЗЕ.
Китайцы избавляются от НЕОБЕСПЕЧЕННОГО (ничем) госдолга США.

ЕСТЬ И ВТОРОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТИХ ДЕЙСТВИЙ КИТАЙЦЕВ - ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОЕ.
Госдолги, как известно, делают не для того, чтобы их отдавать. Проблемы госдолгов зачастую приводят к войнам! Китайцы избавляются от американского долга по отношению к ним, чтобы не СПРОВОЦИРОВАТЬ американский удар!
....
Так или не так?
И если не так, то как???

Наращивание госдолга в современной (с 70-х годов ХХ века) экономике есть средство пополнения недостаточного спроса вызванного законом равенства совокупных цен совокупной стоимости (заработной плате всех наемных работников). В классическом капитализме недостаточность спроса приводила к кризисам перепроизводства и дефляции. Пополнение недостающего спроса путем выкупа ФРС государственного долга на протяжении 30 лет обеспечивало равенство совокупных цен совокупной стоимости, а сумма госдолга в точности равна чистой прибыли совокупного американского капиталиста. Можно согласиться, что госдолг эмитируется не с целью его полного погашения(цель - прибыль, вернее преодоление неспособности современного капитализма ее генерировать без участия государства), такое невозможно, но обьяснять предполагаемую распродажу американского госдолга попыткой избежать удара в корне неверно. Обмен на рынке весомой части американского госдолга на американские доллары приведет к резкому росту(а не падению) доллара и срыву в дефляцию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2011, 12:04
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(ckfdf_nhele @ 4.7.2011, 7:58) *
Наращивание госдолга в современной (с 70-х годов ХХ века) экономике есть средство пополнения недостаточного спроса вызванного законом равенства совокупных цен совокупной стоимости (заработной плате всех наемных работников). В классическом капитализме недостаточность спроса приводила к кризисам перепроизводства и дефляции. Пополнение недостающего спроса путем выкупа ФРС государственного долга на протяжении 30 лет обеспечивало равенство совокупных цен совокупной стоимости, а сумма госдолга в точности равна чистой прибыли совокупного американского капиталиста. Можно согласиться, что госдолг эмитируется не с целью его полного погашения(цель - прибыль, вернее преодоление неспособности современного капитализма ее генерировать без участия государства), такое невозможно, но обьяснять предполагаемую распродажу американского госдолга попыткой избежать удара в корне неверно. Обмен на рынке весомой части американского госдолга на американские доллары приведет к резкому росту(а не падению) доллара и срыву в дефляцию.

Чувствуется идеологическое влияние ВШЭ.
Политика - отдельно. Экономика - отдельно.
Но мух то, НА ПРАКТИКЕ, без котлет не бывает.

Итак, согласно компетентного мнения человека, прошедшего подготовку в ВШЭ, китайцы СПАСАЮТ доллар!

А также переносят свою производственную инфраструктуру в глубь страны.
Активно наращивают силы флота, разворачивают системы ПКО, вкладывают колоссальные средства в строительство бомбоубежищ. Недавно договорились с Россией о продаже энергоресурсов за валютную пару рубль-юань...

И всё для того, чтобы поддержать дряхлеющий доллар. rolleyes.gif
Не смешно ли это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ckfdf_nhele
сообщение 4.7.2011, 12:47
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 7.1.2011
Из: Тверь
Пользователь №: 2402



Цитата(Lamanchskijj @ 4.7.2011, 13:04) *
... китайцы СПАСАЮТ доллар!

А также переносят свою производственную инфраструктуру в глубь страны.
Активно наращивают силы флота, разворачивают системы ПКО, вкладывают колоссальные средства в строительство бомбоубежищ. Недавно договорились с Россией о продаже энергоресурсов за валютную пару рубль-юань...

И всё для того, чтобы поддержать дряхлеющий доллар. rolleyes.gif
Не смешно ли это?

А что тут смешного? Одно другому нисколько не мешает. И спасают (зачем кричать капслоком?) и активно наращивают, переносят в глубь страны, покупают за пару и т. д. Любите вы, батюшка, навешивать ярлыки и использовать журналистские штампы. Что есть по вашему дряхлеющий доллар?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2011, 13:06
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(ckfdf_nhele @ 4.7.2011, 12:47) *
А что тут смешного? Одно другому нисколько не мешает. И спасают (зачем кричать капслоком?) и активно наращивают, переносят в глубь страны, покупают за пару и т. д. Любите вы, батюшка, навешивать ярлыки и использовать журналистские штампы. Что есть по вашему дряхлеющий доллар?

Да, в том то и дело, что одно другому помогает!

Дряхлеющий доллар - это уже почти "керенки" времён глобэкономики.
Их ещё принимают к оплате. Но пан Карацупа уже чеканит свою монету. rolleyes.gif
За сим хлопцы скоро будут бить по роже за наличное или электронное предложение "керенок" к оплате.
Мировая "гражданская" валютная война, однако.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 4.7.2011, 13:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pierrot
сообщение 4.7.2011, 21:31
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4385



Цитата(Lamanchskijj @ 4.7.2011, 1:43) *
Так или не так?

Отчасти. Хотя не это важно. Важно то, что всё происходит в рамках господствующей системы и по её правилам. И вопрос заключается в том есть ли выход из создавшегося положения в рамках этой системы? А отнюдь не в том кто, Китай или США будут в ней доминировать. Если у козы, которой всё понятно, есть ответ, то может Вы её представите? Пока же я вижу что система работает в режиме "бредогенератора", увы.


--------------------
Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь…

Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 4.7.2011, 22:39
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Lamanchskijj @ 4.7.2011, 13:04) *
Активно наращивают силы флота, разворачивают системы ПКО, вкладывают колоссальные средства в строительство бомбоубежищ. Недавно договорились с Россией о продаже энергоресурсов за валютную пару рубль-юань...
И всё для того, чтобы поддержать дряхлеющий доллар. rolleyes.gif
Не смешно ли это?

mad.gif Не очень, особенно, когда на замену доллару пришли деривативы как финансовые инструменты срочных сделок.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 4.7.2011, 23:55
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Подавляющее большинство деривативов на мировых рынках торгуются в долларах. Как при этом они его могут заменить?

Китай вынужден поддерживать американский доллар, ибо экономика Китая очень сильно завязана на американский спрос. Покупая американский долг, правительство Китая обеспечивает поддержку спроса на китайские товары в Америке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sabvo
сообщение 5.7.2011, 0:01
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 15.6.2011
Пользователь №: 4663



Цитата(Pierrot @ 3.7.2011, 23:30) *
Мой друг, это мусор. smile.gif Всё дело в ущербе. Насколько он будет приемлем... Как на войне...smile.gif


Спасибо Я вас понял. Ущерб не существенен. Принцип нанесения ущерба - старо как мир, но причина нанесения?




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 5.7.2011, 0:12
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 0:55) *
Подавляющее большинство деривативов на мировых рынках торгуются в долларах.

И что? У Кота Мышелова, как я понял, речь шла о том, что деривативы самостоятельно в определенных случаях выступают самостоятельной мерой эквивалента и средством оплаты. Ведь, что евро или шекели торгуются за теже доллары и наоборот - ни о чем таком не говорит? Или я что-то не так понял?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 5.7.2011, 0:17
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:12) *
И что? У Кота Мышелова, как я понял, речь шла о том, что деривативы самостоятельно в определенных случаях выступают самостоятельной мерой эквивалента и средством оплаты. Ведь, что евро или шекели торгуются за теже доллары и наоборот - ни о чем таком не говорит? Или я что-то не так понял?



Мировая финансовая система пока до бартера не докатилась. И потом.. А зачем мне , к примеру фьючерс или опцион в качестве оплаты, когда тот кто мне должен заплатить, в 15 сек может продать этот инструмент за доллары и рассчитаться со мной? К чему все эти сложности?

Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 5.7.2011, 0:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 5.7.2011, 0:28
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:17) *
Мировая финансовая система пока до бартера не докатилась. И потом.. А зачем мне , к примеру фьючерс или опцион в качестве оплаты, когда тот кто мне должен заплатить в 15 сек может продать этот инструмент за доллары и рассчитаться со мной? К чему все эти сложности?

Замените в своем предложении "фьючерс или опцион" на "евро".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 5.7.2011, 0:32
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:28) *
Замените в своем предложении "фьючерс или опцион" на "евро".



Если меня в качестве оплаты устроит евро - я приму евро. Нет - должник в те же 15 сек продаст евро за доллар и переведет мне доллары. Нет никаких проблем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 5.7.2011, 0:41
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Следовательно и с деривативами нет никаких проблем и сложностей, не так ли?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 9:03