Решение территориальной проблемы, Общий принцип Опции

[v134]

Предположим, что существует некое государство "А" и большой народ "А" и небольшое государство "Б" и небольшой народ "Б".
Жили они, жили рядом долгое время, но потом изменилась историческая ситуация, и государство "А" было вынуждено завоевать государство "Б". Не для того, чтобы ограбить или поработить, или, например, уничтожить народ "Б", и не для того, чтобы присвоить себе его ресурсы. А для того, чтобы обеспечить свою безопасность, потому что оно не могло допустить, чтобы территория "Б" была завоёвана врагами "А" и использована против "А". То есть, это было сделано по необходимости.
Но народ "Б" считает себя завоёванным и насильно включённым в государство "А", в котором он находится не хочет.
Как быть?
Очень просто. Нужно действовать исходя из здравого смысла.
Что нужно государству "А"? Ему нужно, чтобы территория "Б" не была использована против него. Больше ему ничего от территории "Б" и от государства "Б" не нужно. Вот это и надо сделать.
Государство "Б" получает почти полную независимость. За одним исключением. Это полностью самостоятельное, независимое государство со своим правительством, своими порядками, с чем угодно, кроме одного. Это военная территория государства "А".
Прямо говорится, что это захваченная, оккупированная территория. И объясняется, почему. Не с целью вреда для "Б" и не с целю поживиться за его счёт. А с целью обеспечения собственной безопасности. Потому что, к сожалению, другой возможности для "А" в этом случае нет. Народу "А" и самому это не нравится, но вынужден так поступать.
И в этом нет ничего для "Б" ни унизительного, ни обидного. Это сделано нисколько не против них, а по необходимости. Безо всякого злого умысла. Так жизнь складывается. Неприятно - да. Но понятно, почему, ясно, что не из вражеских побуждений.
И, в этом случае, никто никому не рассказывает сказки про дружбу народов, а люди говорят правду, и тут все ясно видят, что никто никого не дурит, не обманывает, а говорят честно и искренне, и никаких тайных обманных целей ни у кого нет.
В этом случае есть возможность построить мирные добрососедские отношения, насколько это возможно.
---
Это частный случай применения принципа мультиплексного государства, когда несколько государственных систем накладываются друг на друга.
Здесь есть два разных гражданских государства, независимых друг от друга, и одно военное, которое включает в себя оба этих государства.

[Tapa]

Предположим, что существует некое государство "А" и большой народ "А" и небольшое государство "Б" и небольшой народ "Б".
Жили они, жили рядом долгое время, но потом изменилась историческая ситуация, и государство "А" было вынуждено завоевать государство "Б". Не для того, чтобы ограбить или поработить, или, например, уничтожить народ "Б", и не для того, чтобы присвоить себе его ресурсы. А для того, чтобы обеспечить свою безопасность, потому что оно не могло допустить, чтобы территория "Б" была завоёвана врагами "А" и использована против "А". То есть, это было сделано по необходимости.
Но народ "Б" считает себя завоёванным и насильно включённым в государство "А", в котором он находится не хочет.
Как быть?
Очень просто. Нужно действовать исходя из здравого смысла.
Что нужно государству "А"? Ему нужно, чтобы территория "Б" не была использована против него. Больше ему ничего от территории "Б" и от государства "Б" не нужно. Вот это и надо сделать.
Государство "Б" получает почти полную независимость. За одним исключением. Это полностью самостоятельное, независимое государство со своим правительством, своими порядками, с чем угодно, кроме одного. Это военная территория государства "А".
Прямо говорится, что это захваченная, оккупированная территория. И объясняется, почему. Не с целью вреда для "Б" и не с целю поживиться за его счёт. А с целью обеспечения собственной безопасности. Потому что, к сожалению, другой возможности для "А" в этом случае нет. Народу "А" и самому это не нравится, но вынужден так поступать.
И в этом нет ничего для "Б" ни унизительного, ни обидного. Это сделано нисколько не против них, а по необходимости. Безо всякого злого умысла. Так жизнь складывается. Неприятно - да. Но понятно, почему, ясно, что не из вражеских побуждений.
И, в этом случае, никто никому не рассказывает сказки про дружбу народов, а люди говорят правду, и тут все ясно видят, что никто никого не дурит, не обманывает, а говорят честно и искренне, и никаких тайных обманных целей ни у кого нет.
В этом случае есть возможность построить мирные добрососедские отношения, насколько это возможно.
---
Это частный случай применения принципа мультиплексного государства, когда несколько государственных систем накладываются друг на друга.
Здесь есть два разных гражданских государства, независимых друг от друга, и одно военное, которое включает в себя оба этих государства.

Товарищ, Вы любитель теоретических схем или хоть сколько-то имеете в виду конкретную ситуацию, например Северный Кавказ?
Если второе, то каждый элемент Ваших умственных построений не имеет никакого шанса на реализацию. Это так очевидно, что и объяснять неловко.
Если же первое, то просьба самому ограничить себя. Этот форум не место для словоблудия, тем более, на такую больную тему. (Да ещё под лозунгом "здравого смысла" ).

[Камиль Мусин]

Предположим, что существует некое государство "А" и большой народ "А" и небольшое государство "Б" и небольшой народ "Б"...
.

То же самое, только покороче:
Империя

Страна, контролирующая другие страны и территории преимущественно невоенными методами. Ключевая слабость империи в том, что у нее нет ни войск, ни средств, чтобы отстоять подконтрольные территории в случае одновременного нападения на них соседей или восстаний. История империй может быть объяснена постоянной борьбой с этой слабостью.

Имперская политика
Комплекс военно-политических мер, применяемых правящей в стране группой (т.н. элитой), направленная на контроль гораздо большей по размеру территории, чем члены этой элитной группы могут физически охватить.

Захватив новую территорию, империя сталкивается с проблемами ее удержания до тех пор, пока "провинция" не вольется в тело империи, то есть пока новые народы не станут имперцами до мозга костей или пока проблема защиты не будет снята другими способами или обстоятельствами.

Существуют четыре способа удерживать империю в границах, которые ее охватывают в представлении имперской элиты и народа "имперского центра".
1. Военный. Это основной способ, но он же самый дорогой и неудобный. После присоединения "провинции" войска выводятся или остаются в виде военной базы или гарнизона, в идеале не замечаемые местными и не лезущими в их жизнь. Время от времени "провинции" демонстрируется имперская военная мощь - если этого не делать, то недоинтегрированные народы могут поддаться соблазну отложиться.
2. Имперская элита заключает договор с местной элитой. Им оставляют немного урезанную фактическую власть и гарантии защиты от конкурентов в обмен на покорность и лояльность. Пограничная элита получает имперское образование, интегрируется в управление империей и таким образом "имперский центр" прорастает в "провинцию" сверху.
3. Идеологический. Это способ прорастания империи в новую территорию внизу, с уровня человека. Удачно составленная идеология объясняет "завоеванным" что они вовсе не завоеваны, а наоборот, облагодетельствованы и окультурены и даже "спасены". Наиболее удачные идеологии идут впереди войск и облегчают захват территории.
4. Популяционный. Новая территория просто заселяется переселенцами из имперского центра. Обычно используется при слабом заселении таких территорий и территорий, подвергавшихся депопуляции в ходе установления контроля над ними. Это самый медленный метод.


То же самое, только подлиннее:
http://www.politolog.ru/Literature/TheoryEmpire.htm

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 6.7.2011, 11:09

[Камиль Мусин]

Если второе, то каждый элемент Ваших умственных построений не имеет никакого шанса на реализацию. Это так очевидно, что и объяснять неловко.

"Государство "Б" получает почти полную независимость. За одним исключением. Это полностью самостоятельное, независимое государство со своим правительством, своими порядками, с чем угодно, кроме одного. Это военная территория государства "А"."

Эта модель была реализована в Истории сотни раз.
Самый яркий пример - Иудея в составе Римской империи.

[ИНОХОДЕЦ]

То же самое, только покороче:
Империя



Имперская политика

Существуют четыре способа удерживать империю в границах, которые ее охватывают в представлении имперской элиты и народа "имперского центра".


4. Популяционный. Новая территория просто заселяется переселенцами из имперского центра. Обычно используется при слабом заселении таких территорий и территорий, подвергавшихся депопуляции в ходе установления контроля над ними. Это самый медленный метод.


То же самое, только подлиннее:
http://www.politolog.ru/Literature/TheoryEmpire.htm

В отдельных особо острых случаях Сталин популяционный метод реализовал очень быстро. За считанные дни.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 6.7.2011, 16:07

[Камиль Мусин]

В отдельных особо острых случаях Сталин популяционный метод реализовал очень быстро. За считанные дни.

Кстати, рекомендовано еще Макиавелли, с подачи Филиппа Македонского.