Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества |
19.7.2011, 23:30
Сообщение
#1401
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 2151 |
Вы это всерьёз? Если Вы по поводу моего предложения, то очень даже всерьез. Цитата В приведенном отрывке ... Автор же процитированного текста специально делает из научного наблюдения сенсацию, да еще с примесью мистики. Знает, на что читатель падок! В приведенном отрывке описан биологический факт. Именно его я Вам предложил. Я ничего не говорил об авторе, его стиле изложения, его способе объяснения и пр. То, что мог, отрезал. Поэтому отрывок заканчивается вопросом. Но сам отрывок привел без искажений. А Вы, как обычно, съезжаете на второстепенное, несущественное, не имеющее вообще отношения к делу. А сам факт трактуете как школьник (уж простите, именно на этом уровне). Такое впечатление, что о науке и научной постановке вопроса вообще не слыхивали. Я мог бы сейчас это Ваше "объяснение" развеять как дым в трех предложениях. Да зачем ? Вам так уютно в Вашем совершенно некритическом отношении к тому, что Вы называете "современной научной картиной мира", что Вы готовы обходиться такими вот суррогатами понимания вместо его реального поиска ? Да ради Бога ! Мне Ваши объяснения не нужны. Я привел Вам научный факт. Дальше - дело Ваше. |
|
|
19.7.2011, 23:40
Сообщение
#1402
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Вы сейчас действительно бедствуете? Или, хорошо откушав, страдаете за Россию или даже за всё человечество? Вот пенсии год назад сильно повысили, и пока жить можно. Вот объявлений о приеме на работу много в СМИ. Вот автомашины возле нашего дома уже не помещаются. Вот всю зиму в квартире было тепло. А Вы бедствуете, и Вам неловко говорить "о плохом". Извините мою бестактность. А всё вон оно как, оказывается. Можно спокойно лежать на диване, потягивать пиво и чесать пузо. Биглов, основные фонды ЖКХ с каждым годом стареют. Это означает, что в определенный день из вашего сортира потечет к Вашему дивану фекальное море хаотичной структуры. Все новые машины, что у Вас во дворе - это старые трубы, что у Вас под двором. Ставте на диван парус, одевайте противогаз и готовтесь к кругосветке. -------------------- |
|
|
20.7.2011, 0:05
Сообщение
#1403
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 229 Регистрация: 4.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 3848 |
Вы сейчас действительно бедствуете? Или, хорошо откушав, страдаете за Россию или даже за всё человечество? Вот пенсии год назад сильно повысили, и пока жить можно. Вот объявлений о приеме на работу много в СМИ. Вот автомашины возле нашего дома уже не помещаются. Вот всю зиму в квартире было тепло. А Вы бедствуете, и Вам неловко говорить "о плохом". Извините мою бестактность. Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... -------------------- |
|
|
20.7.2011, 0:20
Сообщение
#1404
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794 |
Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... Так вы напишите философию СВЕРХМОДЕРНА , его политэкономию , теорию НАУЧНОГО СВЕРХМОДЕРНА. Я бы с удовольствием ее почитал. А пока... Эмоции, страстные слова и .... Больше ничего. Только при этом придется НАУЧНО опровергнуть теорию научного коммунизма, ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИННОСТЬ которой доказана общественной практикой. Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 20.7.2011, 0:24 |
|
|
20.7.2011, 0:29
Сообщение
#1405
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 5.5.2011 Пользователь №: 4290 |
Уместно ли здесь слово "понимали" - "понимали, что эта закономерность заложена ее Творцом"? Так можно говорить о вере, а не о понимании. Вы вводите самоорганизацию на основании наблюдаемых фактов. Нет ведь ни какого обоснования самоорганизации. Я наблюдаю жизнь и на основе наблюдений вижу, что только живое порождает живое. На основании этого я заключаю, что мир в котором есть жизнь является живым, ведь неживое живого не рождает. Почему же Ваши наблюдения можно называть пониманием, а мои наблюдения надо называть верой?Для Вас участие Творца в нашем мире "так же не сомнительно", а для многих людей (и для меня) очень сомнительно. На такой ноте тут обсуждать нечего. Простите, но моделей можно понастроить разных и очень много. И это вполне могут быть логически правильные модели. Вы сейчас излагаете свою модель, в которой общеупотребляемым словам придается особенный смысл. Знание Вы не считаете информацией, а у человеков видите "индивидуальные человеческие духи" и т.д. Что тут обсуждать? Получение информации человеком от другого человека без предварительно освоенных знаний действительно невозможно. Связь знака (символа) и смысла уже жевана-пережевана. Ближе к принятому пониманию обозначать словом "знание" информацию, включенную человеком в его картину мира (для повышения эффективности прогнозирования) или предназначенную для такого включения. Тут Вы опять необычно применяете слово "знание", противопоставляя знание информации. Почему, зачем? Вероятно, Вы говорите о некоем "знании свыше", знании неземного происхождения. И информация здесь просто подвернулась под руку на свою (информации) беду. Вы недовольны моей картиной мира или самим миром (который создан Творцом)? А то как-то всё у Вас здесь смешалось. Адекватная картина мира должна объяснять, по возможности, все наблюдаемые феномены. Вот, наблюдаем потребительство. И моя картина мира позволяет дать потребительству логическое объяснение. Так это достоинство моей картины мира или её порок? Если мою картину мира стереть, нарисовать другую картину мира, в которой потребительства нет, то эта новая картина мира, по-вашему, окажется лучше? Давайте разобьем зеркала, и сразу станем красивыми. Ваши построения не видят того, кто стоит за явлениями мира, Вы отрицаете дух как равноправное, наряду с материей начало мира. Поэтому наличие духа в живой форме для Вас не понятно. Это следствие того что Вы живете в дуг возвышения материального над духовным и не видите его пределов. Знание не может быть определенно через информацию, содержание через форму не определяют, в один и тот же сосуд можно налить воду, а можно налить вино. У Вас есть диск, Вы владеете информацией, но вы не можете сказать, что вы обладаете знанием, которое представлено в форме информации до тех пор пока за формой не разглядите содержание. Для того что бы прогнозировать, что то необходимо обладать знанием о процессе, о его основах, одной информацией прогноза не создашь. Тут я Вам пытался объяснить, что знание это не информация и через информацию его определять нельзя. Это не какое то знание с выше, это обычное знание. В ассианстве нет пророков, знание идет через предание предков и конкретизируется изучением материальной формы и ее духовного содержания. Потребительство объяснимо не только из Вашей картины мира, но из Вашей картины оно вытекает с неизбежностью. Ваша картина мира и есть та угроза о которой Вы говорите; - "..Найдется такая угроза, против которой мы не выстоим. ...". |
|
|
20.7.2011, 0:52
Сообщение
#1406
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 5.5.2011 Пользователь №: 4290 |
|
|
|
20.7.2011, 13:31
Сообщение
#1407
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 2151 |
Так вы напишите философию СВЕРХМОДЕРНА , его политэкономию , теорию НАУЧНОГО СВЕРХМОДЕРНА. Я бы с удовольствием ее почитал. А пока... Эмоции, страстные слова и .... Больше ничего. Это надо понимать так, что по поводу философии, политэкономии и пр. вам сказать нечего, а эмоциями и пустыми словами вы типа не разбрасываетесь ? Или просто вам сильно хочется с ходу въехать в центр дискуссии ? Но вы не торопитесь так, расслабьтесь маленько. Когда будет что сказать, заходите. Цитата Только при этом придется НАУЧНО опровергнуть теорию научного коммунизма, ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИННОСТЬ которой доказана общественной практикой. А это что за глЫбокая мысль ? Сами-то хоть поняли что сказали ? |
|
|
20.7.2011, 13:34
Сообщение
#1408
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794 |
Это надо понимать так, что по поводу философии, политэкономии и пр. вам сказать нечего, а эмоциями и пустыми словами вы типа не разбрасываетесь ? Или просто вам сильно хочется с ходу въехать в центр дискуссии ? Но вы не торопитесь так, расслабьтесь маленько. Когда будет что сказать, заходите. А это что за глЫбокая мысль ? Сами-то хоть поняли что сказали ? Дяденька, прости ! Но я вообще не к вам обращался. Расслабьтесь маненько. Ваша дискуссия меня вообще не интересуют. Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 20.7.2011, 13:36 |
|
|
20.7.2011, 18:33
Сообщение
#1409
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 24.6.2011 Из: Ленинград Пользователь №: 4729 |
Диагностика моего миропонимания по сделанным мной выводам дала Вам неверный результат. Гностицизм - религиозная традиция. А я далек от религии. Откуда Вы взяли "неизбежную остановку развития" в моих выводах? Соблазн остановки наращивания ресурсов для защиты от угроз существованию - есть. А вот неизбежности деградации нет. Есть некоторые возможные сценарии будущего. Ваше "полагаю, что на самом деле ... развитие будет продолжаться неограниченно", как и "есть еще миллиарды планетных систем, где могла развиться жизнь" - греют мою душу. За секунду до конца света я обязательно вспомню эти Ваши слова. Гностицизм - не только религия, но и философия. И как же понимать Ваши слова об угрозе, с которой человечество не справится? Это будет в лучшем случае откат в развитии, т.е. регресс. А в худшем случае - гибель человечества. И как понимать Ваши слова о западном "модерне" как о "спруте", т.е. в негативном ключе? Не зависимо от Вашего желания такой подход укладывается именно в рамки гностицизма. На мой взгляд тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном, вполне оправдывает негативные мелочи, с которыми человечеству придётся справиться (экология, перекосы в экономике и т.п.). Кроме того, мне представляется спорным представление о развитии событий в исторически недавнем прошлом как о наращивании ресурсов для борьбы с угрозами. Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных - от конкурентов. И уж тем более спорно, что есть стремление к увеличению численности населения. В цивилизованных странах этого нет. Это проходит с развитием. Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье. |
|
|
20.7.2011, 20:09
Сообщение
#1410
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 13.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3141 |
А всё вон оно как, оказывается. Можно спокойно лежать на диване, потягивать пиво и чесать пузо. Биглов, основные фонды ЖКХ с каждым годом стареют. Это означает, что в определенный день из вашего сортира потечет к Вашему дивану фекальное море хаотичной структуры. Все новые машины, что у Вас во дворе - это старые трубы, что у Вас под двором. Ставте на диван парус, одевайте противогаз и готовтесь к кругосветке. Что же Вы так поскромничали, составляя этот перечень бедствий? В таком духе можно было бы продолжать и продолжать... Это от долгой хорошей жизни Вы стали называть житейские проблемы бедствиями. Такая уж счастливая судьба нашего поколения, ни большого голода, ни большой войны. Пожалуй, такого еще не было в нашей истории. Правда, это в какой-то степени стало фактором, облегчившим произошедшую Великую Бюрократическую Революцию. Да и вот такая "озабоченность", которую Вы здесь продемонстрировали, - это наше, родное, сытое. |
|
|
20.7.2011, 20:10
Сообщение
#1411
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 7.7.2011 Пользователь №: 4803 |
Кургинян считает, что есть в нас некий, скрытый до поры, потенциал. Этот потенциал мы можем так и не обнаружить, проспать момент. Вот он и бьет в набат, кричит - последние времена приходят! Паразитировать на Трубе, в общем, вполне комфортно. Но трубу грозятся отобрать (это - раз), и труба может иссякнуть (это -два). Вот и призывает он людей превзойти "обычные приоритеты". Кстати, на счет "первородства"... а с чего это Кургинян решил, что от него кто-то отказался ? Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно "первородство" в чем кроется ... И никто от этого не отказывался в никаком году и отказываться не собирается, наоборот: "первородство" только укрепляется ... Поэтому говорить в терминах "отказа от идеалов" как минимум странно, идеальное торжествует ... Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ... Что народ проникся идеями маркса и ленина ? Нет ... никто и ни читал особо ... Все гораздо проще и грубей: любое стадо(в том числе человеческое) прет туда где больше жрачки и меньше дел ... Когда стадо встает перед фактом, что без дела не бывает жрачки, настает разруха ... Чтобы стадо начало работать ему нужен пастух и кнут ... Когда пастуха и кнута нет возвращается разруха ... "десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян. Ну тогда если он прав пусть лучше уже придут эти самые "последние времена" и окончательно развеют этот Кургиняновский революционный душок )) |
|
|
20.7.2011, 20:39
Сообщение
#1412
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 17.7.2011 Из: Аркаим Пользователь №: 4864 |
Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно "первородство" в чем кроется ... Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ... "десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян. В 1917 народ пошёл за идеалом справедливости. Отсутствие "жрачки" поставило перед выбором: либо принять идеал, либо вернуться в архаическое общество. В последнем случае народ мог объединяться в небольшие группы с целью грабежа, но не революции и строительства нового порядка. Про десталинизацию чтобы говорить, надо знакомиться с работами Кургиняна, а не предлагать окружающим преподнести Вам выводы на блюде, которые Вы будете снисходительно отвергать. Проще было бы сказать "идите в баню". Но я великодушно предложил Вам пересмотреть свои убогие взгляды на жизнь. В конце концов, даже безнадёжные жертвы психической бойни станут говорить правильные слова, подстраиваясь под тех, кто понимает смысл. |
|
|
20.7.2011, 20:39
Сообщение
#1413
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 13.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3141 |
Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... Вот уж точно - с больной головы на здоровую! Ведь я не только поставил вопрос о философии проекта Кургиняна, но и нашел в его текстах вполне подходящий положительный ответ на свой вопрос. И тут же, радостный, выложил находку - цитату о "красной метафизике" в этой теме. И что же? Уважаемые любители философии дружно проигнорировали настоящего Кургиняна. И затеяли изящный диалог о тонкой материи. Есть в сообщениях прямые признания, что им дела нет до Кургиняна, а здесь они разбираются в мироустройстве, основываясь на божественном откровении и старинных текстах. Есть у проекта Кургиняна философская основа! Но есть и сопряженные проблемы. Не хватает у автора проекта то ли времени, то ли каких-то сил, чтобы прочертить логическую тропинку от "красной метафизики" до "красного проекта". Вот тут бы применить с общественной пользой наши мозги! Вот тут бы применить глубокое понимание диалектики! Да вот нет желающих... А ведь (у меня) получается, что нарастающий паразитизм страны - это и есть отказ от борьбы с атакующей Тьмой (по Кургиняну). С другой стороны, этот паразитизм - проявление общественной самоорганизации российского общества. С третьей стороны, нужно сейчас, по крайней мере, сохранить возможность такого паразитирования, ведь иначе - быстрый крах России. И сохранение российского государства - необходимое условие для продления самой возможности восстановить нормальное, непаразитическое развитие России. Такой вот вариант логической связи "красной метафизики" с "красным проектом". Я этот свой результат здесь выложил и получил ... я и паникер, я и сибарит, я и изверг, лишающий людей утешения. Такая у нас получается философия. Сообщение отредактировал biglov - 20.7.2011, 20:40 |
|
|
20.7.2011, 20:56
Сообщение
#1414
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 13.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3141 |
Гностицизм - не только религия, но и философия. И как же понимать Ваши слова об угрозе, с которой человечество не справится? Это будет в лучшем случае откат в развитии, т.е. регресс. А в худшем случае - гибель человечества. И как понимать Ваши слова о западном "модерне" как о "спруте", т.е. в негативном ключе? Не зависимо от Вашего желания такой подход укладывается именно в рамки гностицизма. На мой взгляд тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном, вполне оправдывает негативные мелочи, с которыми человечеству придётся справиться (экология, перекосы в экономике и т.п.). Кроме того, мне представляется спорным представление о развитии событий в исторически недавнем прошлом как о наращивании ресурсов для борьбы с угрозами. Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных - от конкурентов. И уж тем более спорно, что есть стремление к увеличению численности населения. В цивилизованных странах этого нет. Это проходит с развитием. Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье. Я проверил своё сообщение №1413 - там нет опечатки. Там написано не "спрут", а "спурт" - финишный рывок бегуна на длинную дистанцию. Думаю, если Вы прочитаете мой текст правильно, то и смысл извлечете из него несколько другой. Спурт - это в контексте сообщения и есть "тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном", и который нет сил продолжать. "Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных от конкурентов" - эту фразу нужно сохранить на долгую память. Действительно, что там астероиды, землетрясения с цунами, эпидемии, тайфуны, перемены климата, нехватка чистой воды - по сравнению с конкурентами. И голод давно в прошлом - проголодался, открой холодильник. "Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье" - так вот это и есть одна из стратегий наращивания потенциала, инвестиции в защищенность при снижении численности - "западный" вариант. |
|
|
20.7.2011, 21:02
Сообщение
#1415
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 13.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3141 |
Кстати, на счет "первородства"... а с чего это Кургинян решил, что от него кто-то отказался ? Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно "первородство" в чем кроется ... И никто от этого не отказывался в никаком году и отказываться не собирается, наоборот: "первородство" только укрепляется ... Поэтому говорить в терминах "отказа от идеалов" как минимум странно, идеальное торжествует ... Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ... Что народ проникся идеями маркса и ленина ? Нет ... никто и ни читал особо ... Все гораздо проще и грубей: любое стадо(в том числе человеческое) прет туда где больше жрачки и меньше дел ... Когда стадо встает перед фактом, что без дела не бывает жрачки, настает разруха ... Чтобы стадо начало работать ему нужен пастух и кнут ... Когда пастуха и кнута нет возвращается разруха ... "десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян. Ну тогда если он прав пусть лучше уже придут эти самые "последние времена" и окончательно развеют этот Кургиняновский революционный душок )) Во множестве исторических явлений поведение человека не укладывается в модель "стадо - пастух". Получаются большие проблемы там, где слишком велики упрощения. |
|
|
20.7.2011, 21:37
Сообщение
#1416
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
Между сознательным и бессознательным нет никакого различия по механизму - и то, и другое - единый процесс мышления. Сознательное - это часть мышления (фрагменты процесса мышления), доступные саморефлексии. То есть в любом человеческом решении сознательное и бессознательное по сути неразрывны, это лишь разная окраска фрагментов однокачественной нити. Создается впечатление, что сознание Вы представляете лишь инструментом саморефлекции. Не есть ли основа оной самой в этих высказываниях: При чем тут сознание? Из оплодотворенной яйцеклетки при нормальном питании вырастает многоклеточный организм - без прямого участия сознания, даже если мать живет без работающего мозга. Тут ловушка в слове "верное" - "верное направление деятельности". Где критерий этой верности? В природе нет цели, нет функции, нет верных и неверных направлений. Это мы строим модели, в которых цели, функции, верность имеют (приобретают) содержание. Ведь я не только поставил вопрос о философии проекта Кургиняна, но и нашел в его текстах вполне подходящий положительный ответ на свой вопрос. И тут же, радостный, выложил находку - цитату о "красной метафизике" в этой теме. И что же? Уважаемые любители философии дружно проигнорировали настоящего Кургиняна.
... Вот тут бы применить с общественной пользой наши мозги! Вот тут бы применить глубокое понимание диалектики! Да вот нет желающих... |
|
|
20.7.2011, 22:16
Сообщение
#1417
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
В самоорганизации главная особенность в том, что субстрат (частицы, биты, люди) участвуют в формировании структуры, не зная о ней (в случае людей - не зная, какой она получится). Вот только что опубликован результат компьютерного моделирования "дружного" движения стаи рыб - вполне достаточно рыбе видеть ближайших соседей, чтобы получались сложные пируэты всей стаи. Так и в случае амеб - каждая чувствует движущуюся соседку, а дальше - куда кривая вывезет. Вообще-то на компьютере всего лишь производится расчет модели, не более. К правильности модели, созданной человеком, компьютер отношения не имеет, разве что касаемо ошибок в коде программы. Давайте помотрим на мгновенные действия косяка рыб просто логически. Некая рыба видет, что соседки впереди и справа вдруг начинают поворачивать направо. Но ведь необходим даже миг времени на оценку, принятие решение. И не забывайте про инерцию движения. В этом случае рыбы, находящиеся далеко впереди и справа, уже повернут, при этом далекие сзади и слева даже не помышляют что-либо предпринять. Это как в сооружениях из костяшек домино - последняя упадет не одновременно с первой, а пока импульс по цепочке не дойдет до нее. В реальности, у косяка ведь не так. Косяк действует как единиый организм, организованно. При том, что просто отдельно плавающие неподалеку рыбы так себя не ведут. И лишь собравшись в кучу, превышающую их определенное количество, они сразу же начинают само организововываться. И также амебы. И также муравьи и пчелы, у которых при этом каждая особь играет свою роль. И даже в течение жизни может ее поменять, естественно, в пределах общей задачи |
|
|
20.7.2011, 23:16
Сообщение
#1418
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Что же Вы так поскромничали, составляя этот перечень бедствий? В таком духе можно было бы продолжать и продолжать... Это от долгой хорошей жизни Вы стали называть житейские проблемы бедствиями. Такая уж счастливая судьба нашего поколения, ни большого голода, ни большой войны. Пожалуй, такого еще не было в нашей истории. Правда, это в какой-то степени стало фактором, облегчившим произошедшую Великую Бюрократическую Революцию. Да и вот такая "озабоченность", которую Вы здесь продемонстрировали, - это наше, родное, сытое. Лгать в первом же предложении - это благородно, избавляет от необходимости дальнейшего чтения. Ибо никакого "перечня бедствий" я не составлял, не так ли? -------------------- |
|
|
20.7.2011, 23:18
Сообщение
#1419
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 7.7.2011 Пользователь №: 4803 |
|
|
|
21.7.2011, 7:56
Сообщение
#1420
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 24.6.2011 Из: Ленинград Пользователь №: 4729 |
Я проверил своё сообщение №1413 - там нет опечатки. Там написано не "спрут", а "спурт" - финишный рывок бегуна на длинную дистанцию. Думаю, если Вы прочитаете мой текст правильно, то и смысл извлечете из него несколько другой. Да, со спрутом я ошибся. Нет сил продолжать - это верно только в рамках модерна, поэтому Кургинян и говорит о необходимости нового проекта. Стимулом к прогрессу должно перестать быть стремление к прибыли и сверхпотреблению. Надо осваивать другие человеческие влечения, те, которые заставляют ходить в походы, штурмовать вершины, заниматься исследованиями и т.п. Я бы сказал - восторженная устремлённость в неизведанное. Это даже не желание опередить соперника, это скорее здоровое любопытство.Спурт - это в контексте сообщения и есть "тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном", и который нет сил продолжать. "Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных от конкурентов" - эту фразу нужно сохранить на долгую память. Действительно, что там астероиды, землетрясения с цунами, эпидемии, тайфуны, перемены климата, нехватка чистой воды - по сравнению с конкурентами. И голод давно в прошлом - проголодался, открой холодильник. "Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье" - так вот это и есть одна из стратегий наращивания потенциала, инвестиции в защищенность при снижении численности - "западный" вариант. Что касается угроз - все они угрожают не более, чем ранее. Землетрясения и цунами бывают только в небольшом числе мест, достаточно не быть идиотами и не строить там атомных станций и небоскрёбов, а лучше вообще оттуда убраться - места полно, мешает только политика. Тайфуны, перемена климата, голод и нехватка воды - опять-таки, надо "золотому миллиарду" перестать жрать в три горла и гробить ресурсы на всё одноразовое, вырастить вырубленные леса и т.п. Задача легко решаемая, если человечество перестанет быть коллективным дебилом. Эпидемии были всегда, при современной медицине грозят в меньшей степени, чем когда-либо. Надо только избавиться от политики производства лекарств, предназначенных для поддержания человека в стабильном состоянии пациента с целью максимизации прибыли. Астероиды уже сегодняшними средствами можно отвести от столкновения с Землёй. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 10:14 |