Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества
Socrat-2011
сообщение 29.3.2011, 22:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 29.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3690



Философия – любовь к мудрости.
Умный человек – это тот, кто в процессе принятия решения достигает положительного результата для себя одного. Мудрый человек это тот, кто в процессе принятия решения достигает положительного результата для всех.
Процесс жизни это процесс Осознания, того: как устроено Мироздание, как устроено тело Человека, кто создал Человека, какими Он наделен способностями и зачем Человек пришел в этот Мир?.
Ответы на эти вопросы могут сделать Человека бесконечно счастливым или бесконечно несчастным.
Поэтому формирование философии Человека в новых условиях должно помочь ему преодолеть все вызовы времени – жизни в 21 веке.
В первые мгновения Милениума многие жители Земли ожидали чуда на стыке тысячелетий, но чуда не случилось. А Мир человеческий в 21 веке существенно изменился и не в лучшую сторону, который можно назвать простым словом – дебилизация Человечества.
Возникает вопрос: «Почему это происходит и есть ли этому какое то объяснение?»
Одна из причин этого явления заключается в следующем:
«Капиталистический способ производства, основанной на конкурентной борьбе между производителями на рынках сбыта».
В настоящее время уровень технологического развития капиталистического производства достиг своей высшей точки, после которой останавливается развитие, т.к. производителям (транснациональным корпорациям не выгодно конкурировать между собой и они становятся тормозом развития Человечества).
Уровень технологического производства позволяет на современном этапе завалить весь мир дешевыми и качественными товарами, но этого не происходит, т.к. это не выгодно транснациональным корпорациям.
Они делают все, чтобы замедлить процесс развития, т.к. именно уровень прогресса является могильщиком капиталистического способа производства. Именно борьба за рынки сбыта и «законная» ликвидация перепроизводства товаров в период экономических кризисов, привели к двум Мировым войнам. А теперь с 11 сентября 2001 года идет отсчет начала третьей Мировой войны.
Можно ли остановить надвигающуюся на Человечество опасность – можно, но для этого Человечество должно Осознать, что на смену конкурентной борьбе капиталистического способа производства должен прийти более прогрессивный способ, позволяющий Человечеству себя совершенствовать Духовно и развиваться технически.
Только планирование потребления и разумное потребление сможет спасти Человечество от самоуничтожения в попытке стать счастливыми.
Осознание своей Божественной сути позволит каждому ограничить свое Эго и обрести настоящее счастье от своей причастности к Божественному Мирозданию и пониманию его Вечных Законов: Добра, Любви, Честности и Справедливости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
132 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > »   
Начать новую тему
Ответов (1400 - 1419)
Yurixx
сообщение 19.7.2011, 23:30
Сообщение #1401


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 22:40) *
Вы это всерьёз?

Если Вы по поводу моего предложения, то очень даже всерьез.

Цитата
В приведенном отрывке ...
Автор же процитированного текста специально делает из научного наблюдения сенсацию, да еще с примесью мистики. Знает, на что читатель падок!

В приведенном отрывке описан биологический факт. Именно его я Вам предложил.
Я ничего не говорил об авторе, его стиле изложения, его способе объяснения и пр. То, что мог, отрезал. Поэтому отрывок заканчивается вопросом. Но сам отрывок привел без искажений.
А Вы, как обычно, съезжаете на второстепенное, несущественное, не имеющее вообще отношения к делу.
А сам факт трактуете как школьник (уж простите, именно на этом уровне). Такое впечатление, что о науке и научной постановке вопроса вообще не слыхивали.
Я мог бы сейчас это Ваше "объяснение" развеять как дым в трех предложениях. Да зачем ?
Вам так уютно в Вашем совершенно некритическом отношении к тому, что Вы называете "современной научной картиной мира", что Вы готовы обходиться такими вот суррогатами понимания вместо его реального поиска ? Да ради Бога !
Мне Ваши объяснения не нужны. Я привел Вам научный факт. Дальше - дело Ваше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 19.7.2011, 23:40
Сообщение #1402


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 21:19) *
Вы сейчас действительно бедствуете? Или, хорошо откушав, страдаете за Россию или даже за всё человечество? Вот пенсии год назад сильно повысили, и пока жить можно. Вот объявлений о приеме на работу много в СМИ. Вот автомашины возле нашего дома уже не помещаются. Вот всю зиму в квартире было тепло. А Вы бедствуете, и Вам неловко говорить "о плохом". Извините мою бестактность.

А всё вон оно как, оказывается. Можно спокойно лежать на диване, потягивать пиво и чесать пузо. Биглов, основные фонды ЖКХ с каждым годом стареют. Это означает, что в определенный день из вашего сортира потечет к Вашему дивану фекальное море хаотичной структуры. Все новые машины, что у Вас во дворе - это старые трубы, что у Вас под двором. Ставте на диван парус, одевайте противогаз и готовтесь к кругосветке.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
batur
сообщение 20.7.2011, 0:05
Сообщение #1403


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 229
Регистрация: 4.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3848



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 21:19) *
Вы сейчас действительно бедствуете? Или, хорошо откушав, страдаете за Россию или даже за всё человечество? Вот пенсии год назад сильно повысили, и пока жить можно. Вот объявлений о приеме на работу много в СМИ. Вот автомашины возле нашего дома уже не помещаются. Вот всю зиму в квартире было тепло. А Вы бедствуете, и Вам неловко говорить "о плохом". Извините мою бестактность.

Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 20.7.2011, 0:20
Сообщение #1404


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(batur @ 20.7.2011, 3:05) *
Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... smile.gif


Так вы напишите философию СВЕРХМОДЕРНА , его политэкономию , теорию НАУЧНОГО СВЕРХМОДЕРНА. Я бы с удовольствием ее почитал. А пока... Эмоции, страстные слова и .... Больше ничего.

Только при этом придется НАУЧНО опровергнуть теорию научного коммунизма, ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИННОСТЬ которой доказана общественной практикой.

Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 20.7.2011, 0:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алаг
сообщение 20.7.2011, 0:29
Сообщение #1405


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 4290



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 22:06) *
Уместно ли здесь слово "понимали" - "понимали, что эта закономерность заложена ее Творцом"? Так можно говорить о вере, а не о понимании.
Для Вас участие Творца в нашем мире "так же не сомнительно", а для многих людей (и для меня) очень сомнительно. На такой ноте тут обсуждать нечего.

Простите, но моделей можно понастроить разных и очень много. И это вполне могут быть логически правильные модели. Вы сейчас излагаете свою модель, в которой общеупотребляемым словам придается особенный смысл. Знание Вы не считаете информацией, а у человеков видите "индивидуальные человеческие духи" и т.д. Что тут обсуждать?
Получение информации человеком от другого человека без предварительно освоенных знаний действительно невозможно. Связь знака (символа) и смысла уже жевана-пережевана.
Ближе к принятому пониманию обозначать словом "знание" информацию, включенную человеком в его картину мира (для повышения эффективности прогнозирования) или предназначенную для такого включения.

Тут Вы опять необычно применяете слово "знание", противопоставляя знание информации. Почему, зачем? Вероятно, Вы говорите о некоем "знании свыше", знании неземного происхождения. И информация здесь просто подвернулась под руку на свою (информации) беду.

Вы недовольны моей картиной мира или самим миром (который создан Творцом)? А то как-то всё у Вас здесь смешалось.
Адекватная картина мира должна объяснять, по возможности, все наблюдаемые феномены. Вот, наблюдаем потребительство. И моя картина мира позволяет дать потребительству логическое объяснение. Так это достоинство моей картины мира или её порок? Если мою картину мира стереть, нарисовать другую картину мира, в которой потребительства нет, то эта новая картина мира, по-вашему, окажется лучше? Давайте разобьем зеркала, и сразу станем красивыми.
Вы вводите самоорганизацию на основании наблюдаемых фактов. Нет ведь ни какого обоснования самоорганизации. Я наблюдаю жизнь и на основе наблюдений вижу, что только живое порождает живое. На основании этого я заключаю, что мир в котором есть жизнь является живым, ведь неживое живого не рождает. Почему же Ваши наблюдения можно называть пониманием, а мои наблюдения надо называть верой?

Ваши построения не видят того, кто стоит за явлениями мира, Вы отрицаете дух как равноправное, наряду с материей начало мира. Поэтому наличие духа в живой форме для Вас не понятно. Это следствие того что Вы живете в дуг возвышения материального над духовным и не видите его пределов.
Знание не может быть определенно через информацию, содержание через форму не определяют, в один и тот же сосуд можно налить воду, а можно налить вино. У Вас есть диск, Вы владеете информацией, но вы не можете сказать, что вы обладаете знанием, которое представлено в форме информации до тех пор пока за формой не разглядите содержание. Для того что бы прогнозировать, что то необходимо обладать знанием о процессе, о его основах, одной информацией прогноза не создашь.
Тут я Вам пытался объяснить, что знание это не информация и через информацию его определять нельзя. Это не какое то знание с выше, это обычное знание. В ассианстве нет пророков, знание идет через предание предков и конкретизируется изучением материальной формы и ее духовного содержания.
Потребительство объяснимо не только из Вашей картины мира, но из Вашей картины оно вытекает с неизбежностью. Ваша картина мира и есть та угроза о которой Вы говорите; - "..Найдется такая угроза, против которой мы не выстоим. ...".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алаг
сообщение 20.7.2011, 0:52
Сообщение #1406


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 4290



Цитата(Yurixx @ 19.7.2011, 21:48) *
...
Тогда что же руководит амебами?
В ассианстве есть понятие Зуар это дух местности. Все низшие живые формы местности являются материализацией сознания Зуара. Он и руководит амебами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 20.7.2011, 13:31
Сообщение #1407


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Арчибасов Олег @ 20.7.2011, 0:20) *
Так вы напишите философию СВЕРХМОДЕРНА , его политэкономию , теорию НАУЧНОГО СВЕРХМОДЕРНА. Я бы с удовольствием ее почитал. А пока... Эмоции, страстные слова и .... Больше ничего.

Это надо понимать так, что по поводу философии, политэкономии и пр. вам сказать нечего, а эмоциями и пустыми словами вы типа не разбрасываетесь ?
Или просто вам сильно хочется с ходу въехать в центр дискуссии ? Но вы не торопитесь так, расслабьтесь маленько. Когда будет что сказать, заходите.

Цитата
Только при этом придется НАУЧНО опровергнуть теорию научного коммунизма, ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИННОСТЬ которой доказана общественной практикой.

А это что за глЫбокая мысль ? Сами-то хоть поняли что сказали ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 20.7.2011, 13:34
Сообщение #1408


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Yurixx @ 20.7.2011, 16:31) *
Это надо понимать так, что по поводу философии, политэкономии и пр. вам сказать нечего, а эмоциями и пустыми словами вы типа не разбрасываетесь ?
Или просто вам сильно хочется с ходу въехать в центр дискуссии ? Но вы не торопитесь так, расслабьтесь маленько. Когда будет что сказать, заходите.


А это что за глЫбокая мысль ? Сами-то хоть поняли что сказали ?



Дяденька, прости ! Но я вообще не к вам обращался. Расслабьтесь маненько. Ваша дискуссия меня вообще не интересуют.

Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 20.7.2011, 13:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Кожедуб
сообщение 20.7.2011, 18:33
Сообщение #1409


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 24.6.2011
Из: Ленинград
Пользователь №: 4729



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 21:54) *
Диагностика моего миропонимания по сделанным мной выводам дала Вам неверный результат. Гностицизм - религиозная традиция. А я далек от религии.
Откуда Вы взяли "неизбежную остановку развития" в моих выводах? Соблазн остановки наращивания ресурсов для защиты от угроз существованию - есть. А вот неизбежности деградации нет. Есть некоторые возможные сценарии будущего.
Ваше "полагаю, что на самом деле ... развитие будет продолжаться неограниченно", как и "есть еще миллиарды планетных систем, где могла развиться жизнь" - греют мою душу. За секунду до конца света я обязательно вспомню эти Ваши слова.

Гностицизм - не только религия, но и философия. И как же понимать Ваши слова об угрозе, с которой человечество не справится? Это будет в лучшем случае откат в развитии, т.е. регресс. А в худшем случае - гибель человечества. И как понимать Ваши слова о западном "модерне" как о "спруте", т.е. в негативном ключе? Не зависимо от Вашего желания такой подход укладывается именно в рамки гностицизма. На мой взгляд тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном, вполне оправдывает негативные мелочи, с которыми человечеству придётся справиться (экология, перекосы в экономике и т.п.).
Кроме того, мне представляется спорным представление о развитии событий в исторически недавнем прошлом как о наращивании ресурсов для борьбы с угрозами. Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных - от конкурентов. И уж тем более спорно, что есть стремление к увеличению численности населения. В цивилизованных странах этого нет. Это проходит с развитием. Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 20.7.2011, 20:09
Сообщение #1410


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Копатыч @ 20.7.2011, 0:40) *
А всё вон оно как, оказывается. Можно спокойно лежать на диване, потягивать пиво и чесать пузо. Биглов, основные фонды ЖКХ с каждым годом стареют. Это означает, что в определенный день из вашего сортира потечет к Вашему дивану фекальное море хаотичной структуры. Все новые машины, что у Вас во дворе - это старые трубы, что у Вас под двором. Ставте на диван парус, одевайте противогаз и готовтесь к кругосветке.

Что же Вы так поскромничали, составляя этот перечень бедствий? В таком духе можно было бы продолжать и продолжать...
Это от долгой хорошей жизни Вы стали называть житейские проблемы бедствиями. Такая уж счастливая судьба нашего поколения, ни большого голода, ни большой войны. Пожалуй, такого еще не было в нашей истории. Правда, это в какой-то степени стало фактором, облегчившим произошедшую Великую Бюрократическую Революцию. Да и вот такая "озабоченность", которую Вы здесь продемонстрировали, - это наше, родное, сытое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 20.7.2011, 20:10
Сообщение #1411


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(biglov @ 18.7.2011, 23:41) *
Кургинян считает, что есть в нас некий, скрытый до поры, потенциал. Этот потенциал мы можем так и не обнаружить, проспать момент. Вот он и бьет в набат, кричит - последние времена приходят!
Паразитировать на Трубе, в общем, вполне комфортно. Но трубу грозятся отобрать (это - раз), и труба может иссякнуть (это -два). Вот и призывает он людей превзойти "обычные приоритеты".


Кстати, на счет "первородства"... а с чего это Кургинян решил, что от него кто-то отказался ?
Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно
"первородство" в чем кроется ... И никто от этого не отказывался в никаком году и отказываться не собирается, наоборот: "первородство" только укрепляется ... Поэтому говорить в терминах "отказа от идеалов" как минимум странно, идеальное торжествует ...

Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ...
Что народ проникся идеями маркса и ленина ? Нет ... никто и ни читал особо ...
Все гораздо проще и грубей: любое стадо(в том числе человеческое) прет туда где больше жрачки и меньше дел ...
Когда стадо встает перед фактом, что без дела не бывает жрачки, настает разруха ...
Чтобы стадо начало работать ему нужен пастух и кнут ...
Когда пастуха и кнута нет возвращается разруха ...

"десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян.
Ну тогда если он прав пусть лучше уже придут эти самые "последние времена" и окончательно развеют этот Кургиняновский
революционный душок ))


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Semargl
сообщение 20.7.2011, 20:39
Сообщение #1412


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 17.7.2011
Из: Аркаим
Пользователь №: 4864



Цитата(Max69 @ 20.7.2011, 23:10) *
Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно
"первородство" в чем кроется ...

Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ...

"десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян.

В 1917 народ пошёл за идеалом справедливости. Отсутствие "жрачки" поставило перед выбором: либо принять идеал, либо вернуться в архаическое общество. В последнем случае народ мог объединяться в небольшие группы с целью грабежа, но не революции и строительства нового порядка.
Про десталинизацию чтобы говорить, надо знакомиться с работами Кургиняна, а не предлагать окружающим преподнести Вам выводы на блюде, которые Вы будете снисходительно отвергать.
Проще было бы сказать "идите в баню". Но я великодушно предложил Вам пересмотреть свои убогие взгляды на жизнь.
В конце концов, даже безнадёжные жертвы психической бойни станут говорить правильные слова, подстраиваясь под тех, кто понимает смысл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 20.7.2011, 20:39
Сообщение #1413


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(batur @ 20.7.2011, 1:05) *
Вы, biglov, действительно не редкость бестактны. Нет, не по отношению ко мне, в пылу спора чего не скажешь. Вы бестактны по отношению к тем сотням людей, которые приходят на эту ветку в надежде увидеть здесь заинтересованное обсуждение идейных основ и перспектив общественного движения, инициированного Кургиняном. Они сюда приходят не потому, что им повысили пенсию и они теперь, откушав, могут в теплой квартире со вкусом пофилософствовать о бренности бытия. А потому, что им в сегодняшней России реально плохо. И вот они четвертый месяц видят здесь человека, который умно, изобретательно, красноречиво, без устали и с видимым удовольствием рассуждает в том смысле, что никаких идейных оснований у вашего движения, товарищи, нет и быть не может. Время от времени он, правда, говорит что-то про Трубу, чтобы у публики не сложилось впечатление, что он сюда вообще случайно забрел.... smile.gif

Вот уж точно - с больной головы на здоровую!
Ведь я не только поставил вопрос о философии проекта Кургиняна, но и нашел в его текстах вполне подходящий положительный ответ на свой вопрос. И тут же, радостный, выложил находку - цитату о "красной метафизике" в этой теме. И что же? Уважаемые любители философии дружно проигнорировали настоящего Кургиняна. И затеяли изящный диалог о тонкой материи. Есть в сообщениях прямые признания, что им дела нет до Кургиняна, а здесь они разбираются в мироустройстве, основываясь на божественном откровении и старинных текстах.
Есть у проекта Кургиняна философская основа!
Но есть и сопряженные проблемы. Не хватает у автора проекта то ли времени, то ли каких-то сил, чтобы прочертить логическую тропинку от "красной метафизики" до "красного проекта". Вот тут бы применить с общественной пользой наши мозги! Вот тут бы применить глубокое понимание диалектики! Да вот нет желающих...
А ведь (у меня) получается, что нарастающий паразитизм страны - это и есть отказ от борьбы с атакующей Тьмой (по Кургиняну). С другой стороны, этот паразитизм - проявление общественной самоорганизации российского общества. С третьей стороны, нужно сейчас, по крайней мере, сохранить возможность такого паразитирования, ведь иначе - быстрый крах России. И сохранение российского государства - необходимое условие для продления самой возможности восстановить нормальное, непаразитическое развитие России. Такой вот вариант логической связи "красной метафизики" с "красным проектом".
Я этот свой результат здесь выложил и получил ... я и паникер, я и сибарит, я и изверг, лишающий людей утешения. Такая у нас получается философия.

Сообщение отредактировал biglov - 20.7.2011, 20:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 20.7.2011, 20:56
Сообщение #1414


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Алексей Кжедуб @ 20.7.2011, 19:33) *
Гностицизм - не только религия, но и философия. И как же понимать Ваши слова об угрозе, с которой человечество не справится? Это будет в лучшем случае откат в развитии, т.е. регресс. А в худшем случае - гибель человечества. И как понимать Ваши слова о западном "модерне" как о "спруте", т.е. в негативном ключе? Не зависимо от Вашего желания такой подход укладывается именно в рамки гностицизма. На мой взгляд тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном, вполне оправдывает негативные мелочи, с которыми человечеству придётся справиться (экология, перекосы в экономике и т.п.).
Кроме того, мне представляется спорным представление о развитии событий в исторически недавнем прошлом как о наращивании ресурсов для борьбы с угрозами. Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных - от конкурентов. И уж тем более спорно, что есть стремление к увеличению численности населения. В цивилизованных странах этого нет. Это проходит с развитием. Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье.

Я проверил своё сообщение №1413 - там нет опечатки. Там написано не "спрут", а "спурт" - финишный рывок бегуна на длинную дистанцию. Думаю, если Вы прочитаете мой текст правильно, то и смысл извлечете из него несколько другой.
Спурт - это в контексте сообщения и есть "тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном", и который нет сил продолжать.
"Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных от конкурентов" - эту фразу нужно сохранить на долгую память. Действительно, что там астероиды, землетрясения с цунами, эпидемии, тайфуны, перемены климата, нехватка чистой воды - по сравнению с конкурентами. И голод давно в прошлом - проголодался, открой холодильник.rolleyes.gif
"Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье" - так вот это и есть одна из стратегий наращивания потенциала, инвестиции в защищенность при снижении численности - "западный" вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 20.7.2011, 21:02
Сообщение #1415


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(Max69 @ 20.7.2011, 21:10) *
Кстати, на счет "первородства"... а с чего это Кургинян решил, что от него кто-то отказался ?
Может для людей идеал в том, чтобы минимум делать реально и максимум иметь всяческих благ, вот оно в чем у нас идеальное-то, вот оно
"первородство" в чем кроется ... И никто от этого не отказывался в никаком году и отказываться не собирается, наоборот: "первородство" только укрепляется ... Поэтому говорить в терминах "отказа от идеалов" как минимум странно, идеальное торжествует ...

Неужели Кургиняновцы искренне верят что в 17м году народ шел за коммунистические идеалы ? Нет ...
Что народ проникся идеями маркса и ленина ? Нет ... никто и ни читал особо ...
Все гораздо проще и грубей: любое стадо(в том числе человеческое) прет туда где больше жрачки и меньше дел ...
Когда стадо встает перед фактом, что без дела не бывает жрачки, настает разруха ...
Чтобы стадо начало работать ему нужен пастух и кнут ...
Когда пастуха и кнута нет возвращается разруха ...

"десталинизация" ? "десталинизация- это по русскую душу пришли": говорит Кургинян.
Ну тогда если он прав пусть лучше уже придут эти самые "последние времена" и окончательно развеют этот Кургиняновский
революционный душок ))

Во множестве исторических явлений поведение человека не укладывается в модель "стадо - пастух". Получаются большие проблемы там, где слишком велики упрощения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 20.7.2011, 21:37
Сообщение #1416


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 22:28) *
Между сознательным и бессознательным нет никакого различия по механизму - и то, и другое - единый процесс мышления. Сознательное - это часть мышления (фрагменты процесса мышления), доступные саморефлексии. То есть в любом человеческом решении сознательное и бессознательное по сути неразрывны, это лишь разная окраска фрагментов однокачественной нити.

Создается впечатление, что сознание Вы представляете лишь инструментом саморефлекции.
Не есть ли основа оной самой в этих высказываниях:
Цитата(biglov @ 19.7.2011, 22:28) *
При чем тут сознание? Из оплодотворенной яйцеклетки при нормальном питании вырастает многоклеточный организм - без прямого участия сознания, даже если мать живет без работающего мозга.
Тут ловушка в слове "верное" - "верное направление деятельности". Где критерий этой верности? В природе нет цели, нет функции, нет верных и неверных направлений. Это мы строим модели, в которых цели, функции, верность имеют (приобретают) содержание.

Цитата(biglov @ 20.7.2011, 21:39) *
Ведь я не только поставил вопрос о философии проекта Кургиняна, но и нашел в его текстах вполне подходящий положительный ответ на свой вопрос. И тут же, радостный, выложил находку - цитату о "красной метафизике" в этой теме. И что же? Уважаемые любители философии дружно проигнорировали настоящего Кургиняна.
...
Вот тут бы применить с общественной пользой наши мозги! Вот тут бы применить глубокое понимание диалектики! Да вот нет желающих...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 20.7.2011, 22:16
Сообщение #1417


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(biglov @ 19.7.2011, 23:40) *
В самоорганизации главная особенность в том, что субстрат (частицы, биты, люди) участвуют в формировании структуры, не зная о ней (в случае людей - не зная, какой она получится). Вот только что опубликован результат компьютерного моделирования "дружного" движения стаи рыб - вполне достаточно рыбе видеть ближайших соседей, чтобы получались сложные пируэты всей стаи. Так и в случае амеб - каждая чувствует движущуюся соседку, а дальше - куда кривая вывезет.

Вообще-то на компьютере всего лишь производится расчет модели, не более. К правильности модели, созданной человеком, компьютер отношения не имеет, разве что касаемо ошибок в коде программы. Давайте помотрим на мгновенные действия косяка рыб просто логически. Некая рыба видет, что соседки впереди и справа вдруг начинают поворачивать направо. Но ведь необходим даже миг времени на оценку, принятие решение. И не забывайте про инерцию движения. В этом случае рыбы, находящиеся далеко впереди и справа, уже повернут, при этом далекие сзади и слева даже не помышляют что-либо предпринять. Это как в сооружениях из костяшек домино - последняя упадет не одновременно с первой, а пока импульс по цепочке не дойдет до нее.
В реальности, у косяка ведь не так. Косяк действует как единиый организм, организованно.
При том, что просто отдельно плавающие неподалеку рыбы так себя не ведут. И лишь собравшись в кучу, превышающую их определенное количество, они сразу же начинают само организововываться.
И также амебы. И также муравьи и пчелы, у которых при этом каждая особь играет свою роль. И даже в течение жизни может ее поменять, естественно, в пределах общей задачи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 20.7.2011, 23:16
Сообщение #1418


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(biglov @ 20.7.2011, 21:09) *
Что же Вы так поскромничали, составляя этот перечень бедствий? В таком духе можно было бы продолжать и продолжать...
Это от долгой хорошей жизни Вы стали называть житейские проблемы бедствиями. Такая уж счастливая судьба нашего поколения, ни большого голода, ни большой войны. Пожалуй, такого еще не было в нашей истории. Правда, это в какой-то степени стало фактором, облегчившим произошедшую Великую Бюрократическую Революцию. Да и вот такая "озабоченность", которую Вы здесь продемонстрировали, - это наше, родное, сытое.

Лгать в первом же предложении - это благородно, избавляет от необходимости дальнейшего чтения. Ибо никакого "перечня бедствий" я не составлял, не так ли?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 20.7.2011, 23:18
Сообщение #1419


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(biglov @ 20.7.2011, 22:02) *
Во множестве исторических явлений поведение человека не укладывается в модель "стадо - пастух". Получаются большие проблемы там, где слишком велики упрощения.


Согласен, иногда вместо пастуха выступает доминирующий баран )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Кожедуб
сообщение 21.7.2011, 7:56
Сообщение #1420


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 24.6.2011
Из: Ленинград
Пользователь №: 4729



Цитата(biglov @ 20.7.2011, 21:56) *
Я проверил своё сообщение №1413 - там нет опечатки. Там написано не "спрут", а "спурт" - финишный рывок бегуна на длинную дистанцию. Думаю, если Вы прочитаете мой текст правильно, то и смысл извлечете из него несколько другой.
Спурт - это в контексте сообщения и есть "тот колоссальный прогресс в науке и технологиях, который был обеспечен модерном", и который нет сил продолжать.
"Угроз уже давно не наблюдается, кроме как искусственных от конкурентов" - эту фразу нужно сохранить на долгую память. Действительно, что там астероиды, землетрясения с цунами, эпидемии, тайфуны, перемены климата, нехватка чистой воды - по сравнению с конкурентами. И голод давно в прошлом - проголодался, открой холодильник.rolleyes.gif
"Цивилизованные люди стараются дать полноценное воспитание и образование детям, это не реализуемо, если детей десяток в семье" - так вот это и есть одна из стратегий наращивания потенциала, инвестиции в защищенность при снижении численности - "западный" вариант.
Да, со спрутом я ошибся. Нет сил продолжать - это верно только в рамках модерна, поэтому Кургинян и говорит о необходимости нового проекта. Стимулом к прогрессу должно перестать быть стремление к прибыли и сверхпотреблению. Надо осваивать другие человеческие влечения, те, которые заставляют ходить в походы, штурмовать вершины, заниматься исследованиями и т.п. Я бы сказал - восторженная устремлённость в неизведанное. Это даже не желание опередить соперника, это скорее здоровое любопытство.
Что касается угроз - все они угрожают не более, чем ранее. Землетрясения и цунами бывают только в небольшом числе мест, достаточно не быть идиотами и не строить там атомных станций и небоскрёбов, а лучше вообще оттуда убраться - места полно, мешает только политика. Тайфуны, перемена климата, голод и нехватка воды - опять-таки, надо "золотому миллиарду" перестать жрать в три горла и гробить ресурсы на всё одноразовое, вырастить вырубленные леса и т.п. Задача легко решаемая, если человечество перестанет быть коллективным дебилом. Эпидемии были всегда, при современной медицине грозят в меньшей степени, чем когда-либо. Надо только избавиться от политики производства лекарств, предназначенных для поддержания человека в стабильном состоянии пациента с целью максимизации прибыли. Астероиды уже сегодняшними средствами можно отвести от столкновения с Землёй.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

132 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > » 
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 3:20