КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[АНТОН_К]

По теме ветки. Беседа от 16.08.11 с Зюгановым. По моему очень адекватно. Только опять не удалось услышать, как же партия думает победить на ближайших выборах. Ждать дальнейшего ухудшения ситуации в стране? Перспективно ли.
Три части.
http://www.kompas-rf.ru/news/16-08-2011/5398.html
http://www.kompas-rf.ru/news/16-08-2011/5399.html
http://www.kompas-rf.ru/news/16-08-2011/5400.html

Две цитаты из доклада:

риторика изменилась, а социально-экономический курс — нет. Как ползла страна по грязной вороватой колее, так и ползёт. Теперь-то обман вскрывается, но правящий режим сумел выиграть время.

Вскрывается? Теперь? Да с самого начала было видно, кто есть Путин, а Зюганов только теперь увидел.

Политика России будет нацелена на утверждение справедливых отношений в мире, усиление роли ООН, ограничение влияния НАТО и, в перспективе, его роспуск.

Будем наращиваь... будем развивать...
А позволит ли себя ограничивать НАТО и распуститься "в перспективе".

Ну что ж, доклад, как доклад. Нового ничего, да и не ожидалось. Никакого анализа, почему всё меньше людей голосует за КПРФ, а значит, и никакого сдвига вперёд не будет. Все эти слова о поддержке молодёжи и о приходе её в ряды, просто слова, и на местах это видно.
Так КАК брать власть-то?

[АНТОН_К]

Впрочем есть и о выборах
http://www.kompas-rf.ru/articles/0/5359.html
Тут же, между прочим, о Сталине
— Как же тогда быть с XX съездом КПСС, который развенчал "культ личности Сталина". Или КПРФ будет пересматривать это решение?

— Никто ничего пересматривать не будет. Тем более что решения там как такового не было. Был доклад, который Хрущев вытащил, прочитал, а потом срочно за границу отправил. Делегаты его даже не обсуждали. Даже в тех решениях, которые были дописаны, высоко оценивается деятельность и эпоха Сталина. А злоупотребления партия осудила.

Эта власть уйдет в любом случае, подобру ли, поздорову. Или не подобру. Не знаю. Но я за то, чтобы решить эту проблему выборами.

Сказал... и тут же испугался.

— А что будет с партией, если она вдруг получит голосов меньше, чем в прошлый раз?

— Это абсолютно некорректный, нетактичный вопрос. Вы прекрасно знаете настроения людей. Партия получит больше.

Вот единственная цель КПРФ.

[Муаддиб]

Вот единственная цель КПРФ.

Из существующих партий особой альтернативы нет, по крайней мере будет обозначена позиция против либерализма. А вы что предлагаете сделать на выборах?

Сообщение отредактировал Муаддиб - 17.8.2011, 13:51

[АНТОН_К]

А вы что предлагаете сделать на выборах?

Уже не раз говорил - выборы в Думу нужно бойкотировать.

[qaz777]

Уже не раз говорил - выборы в Думу нужно бойкотировать.

Напомните, пожалуйста, а чем это отличается от голосования за ЕР?

[АНТОН_К]

Напомните, пожалуйста, а чем это отличается от голосования за ЕР?

А Вы подумайте уже сами, или погуглите.

[Муаддиб]

А Вы подумайте уже сами, или погуглите.

Вот что есть, однако проще за КПРФ голосовать, не вижу разницы

А) На выборы надо придти, бюллетень надо взять.
Б) Бюллетень надо заполнить, но специфично, чтоб он ЗАВЕДОМО оказался недействительным (по закону!), причём такого рода недействительным, чтоб эту самую недействительность невозможно было отменить.
В) Заполнить бюллетень надо следующим образом: поставить крестики ВО ВСЕХ КВАДРАТИКАХ, напротив всех списков. Причём желательно жирным чёрным фломастером, чтоб крестики эти было видно издалека. Даже загнанным подальше от счётчиков наблюдателям, буде таковые окажутся.
Г) После исполнения пункта В) можно тем же жирным фломастером сделать и какую либо надпись на бюллетене. НО!!! Ни в коем случае не допускать, чтоб эта надпись пересекала ранее заполненные квадратики. Не буду вдаваться в детали, но такие пересечения могут дать возможность комиссии не признавать бюллетень недействительным. Вне зависимости от того, что именно будет написано.
Д) Ну и наконец - опустить таким образом заполненный бюллетень в урну (ящик). Чтоб его сосчитали.

[sluhatel]

Вот еще Зюганов о выборах, на этот раз на Эхе Газпрома
http://www.kompas-rf.ru/news/17-08-2011/5404.html
Довольно неожиданно работники Эха выступили защитниками существующего режима, обычно они его кртикуют

[Paix]

Вот еще Зюганов о выборах, на этот раз на Эхе Газпрома
http://www.kompas-rf.ru/news/17-08-2011/5404.html
Довольно неожиданно работники Эха выступили защитниками существующего режима, обычно они его кртикуют

Работники Эха обычно критикуют существующий режим, лишь когда дела касается гимна СССР. А когда дело касается либеральных социально-экономических реформа, они его традиционно яростно поддерживают. Частенько еще и прорабатывают поддержку новых реформ (как то было с введением полиции) до какого-либо официального упоминания об оных.

[Velizary]

Нет. Не колосс. А даже если и колосс, но с отключенным вестибулярным аппаратом. Верхушку КПРФ разводят как детей. Даже я это вижу.

Зюганов согласен на объединение с союзниками с одним условием. Рулит только он. И никак иначе. Соцопросов не проводил, но некоторые из моего окружения не хотят голосовать за КПРФ именно из-за Зюганова.

Дело не в том, КПРФ колосс или нет. Дело в том, что у КПРФ нет ИДЕИ. У РСДРП, ВКП, КПСС она была, а у КПРФ - нет. Отказавшись от основных идеологичемких и экономичемких "догм" марксизма, КПРФ потеряла все... И стала просто одной из парламентских партий (конкретно - социал-демократической). И никого она не может "спасти", поскольку управляется теми же силами, какие сегодня губят Россию...

[Муаддиб]

Дело не в том, КПРФ колосс или нет. Дело в том, что у КПРФ нет ИДЕИ. У РСДРП, ВКП, КПСС она была, а у КПРФ - нет. Отказавшись от основных идеологичемких и экономичемких "догм" марксизма, КПРФ потеряла все... И стала просто одной из парламентских партий (конкретно - социал-демократической). И никого она не может "спасти", поскольку управляется теми же силами, какие сегодня губят Россию...

От каких идей они отказались?

[Копатыч]

От каких идей они отказались?

Самое главное - они отказались от идеи построения коммунизма. Читайте программу КПРФ и посмотрите, что указано стратегической целью. Не коммунизм.

[Кот Мышелов]

Дело не в том, КПРФ колосс или нет. Дело в том, что у КПРФ нет ИДЕИ. У РСДРП, ВКП, КПСС она была, а у КПРФ - нет. Отказавшись от основных идеологичемких и экономичемких "догм" марксизма, КПРФ потеряла все... И стала просто одной из парламентских партий (конкретно - социал-демократической). И никого она не может "спасти", поскольку управляется теми же силами, какие сегодня губят Россию...

Экое вы открытие сделали. Потому и отказалась от коммунистической идеи, чтобы вписаться в политическую систему России, построенную на принципах антисоветского консенсуса. Элитность в России сейчас, знаете ли, дорого стоит, так что иногда надо чем то и жертвовать.
Да кстати, не надо демонизировать КПРФ, в части отсутствия в её Программе упоминания о строительстве коммунизма. Дело не в том, что там написано, а её в действиях.
«По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы» - Евангелие от Матфея, глава 7.
У многих зарубежных компартий в программных документах не фиксируется конечная цель - коммунизм. Это общемировая практика, так как одним из условий легализации является именно этот пункт.
К классической социал-демократии КПРФ имеет такое же отношение как хан Батый к ядерной бомбардировке Хиросимы. Социалисты являются приверженцами эволюционного перерастания капитализма в социализм. В производственно - экономическом базисе, они проповедуют постепенное обобществление средств производства через массовое акционирование и законодательного ограничения действия крупного капитала и вытеснения его капиталом государственным. КПРФ в своих документах говорит о некой единоразовой национализации системообразующих российских монополий. Лично мне, КПРФ, вернее её верхушка, представляется не социал-демократами, а скорее фантастами - инопланетянами.

[Боргил Храванон]

КПРФ в своих документах говорит о некой единоразовой национализации системообразующих российских монополий. Лично мне, КПРФ, вернее её верхушка, представляется не социал-демократами, а скорее фантастами - инопланетянами.

Ну, это-то фантастика лишь для Чубайса, Прохорова etc. Да и то лишь в плане их неуклонно возрастающей наглости. А так это и для Чубайса с Прохоровым не фантастика
Безотносительно к оценке КПРФ: уж здесь-то над "непересмотром итогов приватизации" никто ("как бы чего не вышло") трястись не намерен?

[Кот Мышелов]

Ну, это-то фантастика лишь для Чубайса, Прохорова etc. Да и то лишь в плане их неуклонно возрастающей наглости. А так это и для Чубайса с Прохоровым не фантастика
Безотносительно к оценке КПРФ: уж здесь-то над "непересмотром итогов приватизации" никто ("как бы чего не вышло") трястись не намерен?

Национализировать можно всё и вся, вопрос в другом, что будет после национализации: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry80890
Лозунги хороши в интернете, но не более.

[АНТОН_К]

Ну, это-то фантастика лишь для Чубайса, Прохорова etc. Да и то лишь в плане их неуклонно возрастающей наглости. А так это и для Чубайса с Прохоровым не фантастика
Безотносительно к оценке КПРФ: уж здесь-то над "непересмотром итогов приватизации" никто ("как бы чего не вышло") трястись не намерен?

Что значит, "никто трястись не намерен"?
То, что украли, должно быть возвращено однозначно. Иначе и огород нечего городить.

[АНТОН_К]

Национализировать можно всё и вся, вопрос в другом, что будет после национализации:

В СВ 29 Сергей Ерванодович сказал о СУПЕРМОБИЛИЗАЦИИ, и без этого, действительно, не обойтись. А вот расшифровки (схемы) нет, разве что у М. Калашникова, к которому в иных вопросах не грех и прислушаться.

[Cesare Borgia]

Я - не болельщик ОНФ, ЕР. Тем не менее был неприятно удивлен обращением руководства КПРФ, ранее получившего отказ от Генпрокуратуры и Минюст, к Медведеву в связи с несостоявшимся, химерным подозрением, что ОНФ принял в свои ряды кого-то без их согласия. Случай этот, по-моему, характеризует руководство партии не с лучшей стороны. Видимо, руководство КПРФ не считает Генпрокуратуру и Минюст компетентными органами, с одной стороны. С другой стороны в очередной раз показывает не очень приятные качества или свойства, как, ну скажем, склочность, мелочность, склонность к интригам что ли. "Поступки человека подобны оглавлению в книге: они указывают на то, что в человеке примечательно" (Д.Томас).
Слушал сам выступление З на "Эхе"(16 августа, "Дневной разворот"). Ведущие Венедиктов, Журавлева вынуждены были постоянно останавливать, а также напоминать, что он приводит неточные, неверные данные. Он - как заведенный, запрограммированный на отрицание всего и вся. Я бы сказал, он мало отличается от либероидных политиканов. Может поэтому Байден поддержал коммунистов и одобрил их объединение с либероидами. В общем обком партии, в частности, Байден могут быть довольны своим протеже. На "Эхе" он упомянул о своих "наблюдателях". Сказал, что готовит 500 тысяч "наблюдателей". Но ведь известно же, какие "наблюдатели" были у него: попытки манипуляции с листками, угрозы, вплоть до рукоприкладства. И вообще, мне кажется, за долгие годы регресса З "забронзовел" как никто другой. С бронзовой статуей партия вряд ли не сможет измениться, развиваться. Только с приходом новых людей, может быть, ситуация изменится.

[Муаддиб]

Самое главное - они отказались от идеи построения коммунизма. Читайте программу КПРФ и посмотрите, что указано стратегической целью. Не коммунизм.

Прочел, выдержки из программы

Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века...
По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма — исторического будущего человечества.

а теперь давайте сравним хотя бы с конкретными шагами РСДРП (большевики)

Поэтому Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия ставит своей ближайшей политической задачей низвержение царского самодержавия и замену его демократической республикой

Сообщение отредактировал Муаддиб - 19.8.2011, 14:39

[Paix]

Прочел, выдержки из программы

Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века...
По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма — исторического будущего человечества.

а теперь давайте сравним хотя бы с конкретными шагами РСДРП (большевики)

Поэтому Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия ставит своей ближайшей политической задачей низвержение царского самодержавия и замену его демократической республикой

После РСДРП 1903 г., которую Вы привели как "большевиков", но которая, однако, не была большевиками, - была еще, с 1912 г., действительная РСДРП(б) - РСДРП(большевиков), - были еще Апрельские тезисы Ленина 1917 г. и весь разрыв с социал-демократами.
Зюганов предлагает повернуть историю вспять, вернувшись к тому, от чего постепенно и сознательно ушел Ленин?

Ленин о социалистах в апреле 1917 г. (по записям Суханова, отнюдь не комплиментарного Ленину):

"...Оратор обрушился на тех, кто облыжно выдает себя за социалистов. Это не только наши советские заправилы. Это не только социалистические большинства Европы. Это не только ныне разросшиеся меньшинства, порвавшие с бургфриденом и как-никак во главе пролетариата ведущие борьбу за мир, против империализма своих стран. Все эти "социалисты" -- народ заведомо, и давно отпетый. Обо всех этих группах нельзя допускать и мысли, как о возможных соратниках, союзниках, товарищах. Но каковы "лучшие"? Каковы изгои-циммервальдцы, отвергнутые всем западным "социализмом", явно и открыто предающим международный рабочий класс?.. Он, Ленин, вместе с товарищем Зиновьевым, слава богу, прошел "Циммервальд и Кинталь" с начала до конца. Только циммервальдская левая стоит на страже пролетарских интересов и всемирной революции. Остальные -- те же оппортунисты, говорящие хорошие слова, а на деле -- если не явно, то в конечном счете, если не прямо, то косвенно -- предающие дело социализма и рабочих масс.

Современный "социализм" -- это враг международного пролетариата. И самое имя социал-демократии осквернено и запятнано предательством. С ним нельзя иметь ничего общего, его нельзя очистить, его надо отбросить как символ измены рабочему классу. Надо немедля отряхнуть от ног своих прах социал-демократии, сбросить "грязное белье" и назваться "коммунистической партией" ".

Н. Н. Суханов. Записки о революции
КНИГА ТРЕТЬЯ
СОЗДАНИЕ ЕДИНОГО ФРОНТА КРУПНОЙ И МЕЛКОЙ БУРЖУАЗИИ
3 апреля -- 5 мая 1917 года

Ср. с программой КПРФ, говорящей о "стратегической цели - социализме", подробно рассказывающей о трех этапах построения социализма в России и упоминающей коммунизм как далекую цель на будущее в конце этой программы мимоходом.