Об участии С.Е. Кургиняна в новом "Суде Времени" Опции

[pamir]

Кажите, а новые выпуски ИП снимались?

Снимались

[gelo]

Кажите, а новые выпуски ИП снимались?

По тв был анонс, следующий выпуск об отношениях России и США (Запада)

Сообщение отредактировал gelo - 22.8.2011, 23:27

[Kramaha]

Снимались

можно подробней?

[naivny2010]

По тв был анонс, следующий выпуск об отношениях России и США (Запада)

Хорошая тема. Посмотрим, будет ли в передаче фигурировать директива 20/1 СНБ США.

[pamir]

Хорошая тема. Посмотрим, будет ли в передаче фигурировать директива 20/1 СНБ США.

А если там совсем о другом разговор?

[naivny2010]

Pamir!
Если о другом, значит о другом, посмотрим, потом будем делать выводы.

Меня просили сделать упор на факты. Хотя эти самые факты могут быть и не в пользу СЕКа. Но истина дороже.

Вот вам ссылочка http://www.izvestia.ru/news/322106
По ней вы найдете интервью с продюсером Н.Никоновой. Напомню, что она создала обсуждаемые нами проекты. Кстати она же создавала проекты "Справедливость" на РЕН ТВ, проекты с Малаховым, Лолитой и т.д. Все это есть в инете и легко находится поисковиками.
Вернемся к Никоновой. Вот ее слова:

Любое ток-шоу - это обмен энергией. Самый простой путь к обмену энергией - спор. А значит, герои ток-шоу должны спорить. Ведущий должен правильно замыкать на себе, а затем перераспределять эти потоки энергии.

Обратите внимание, что все проекты Никоновой полны споров и спор - это суть проекта
А теперь скажите мне, куда перераспределяются потоки энергии, рождаемые в ходе спора? И не выплескиваются ли эти потоки энергии на телезрителей?

Кто-то может возразить, что в ИстЕрическом процессе нет ведущего и некому перераспределять эти потоки энергии. Правильно, ведущего нет. А кто же направляет энергию? А те, кто монтирует программу под нужный формат. Все знают, что программа идет не в прямом эфире и часть снятого материала вырезается. И здесь очень важно что вырезать, а что оставить. Это зависит от задумки авторов.

А вот вам слова Никоновой о цели "Суда времени".
Анна Качкаева: То есть у вас нет желания, чтобы в результате этого получался какой-то общественный консенсус. Пусть говорят, и в этом контексте пусть говорят.

Наталья Никонова: Да, ну пусть в конце концов страна разбирается сама с собой, мы ей в этом поможем. Мне кажется, это вполне достойная задача, особенно для «Пятого канала», как мы его себе представляем.

Вот ссылка на эту статью /svobodanews.tomsk.ru/content/transcript/id/20789

[MMM]

Вот ссылка на эту статью /svobodanews.tomsk.ru/content/transcript/id/20789

Все это мы неоднократно слышали на клубе Содержательное Единство от самого Кургиняна и на этом форуме от Тары. И даже еще более того.
Так что сии "тайны мадридского двора" нам давно известны.

[pamir]

И что?

[Tapa]

И что?

Да то, что есть категория людей, которым простая и естественная мотивация честолюбивых теле-профи - сделать яркую программу и оказаться в верхней строке рейтинга (ведь "ярко" на телевидении это то, что признано зрителем) - недостаточно интересна. Потому как не конспирологично. Они в это не верят. Хоть Кургинян говори, хоть Тара, хоть сама Никонова. (Которая, заметим, вся состоит из означенной мотивации. И этой страстью дышит каждая строчка. Слепой не увидит).
И в то, что можно использовать чужой драйв для своих целей - они тоже не верят. Им кажется, что все и всё просчитано. Что человек всегда есть игралище неких "сил". Тут свой опыт очень помогает: если я такой, если со мной так, то и все, и со всеми. Опять же, это - утешительно. И это индульгенция, чтоб ничего не делать. А зачем делать, если ты "пустое игралище" и всегда будешь разыгран в чужих интересах? Конечно, не надо! Опасно и даже безответственно.
Однако в "иных мирах", как известно, "опыт перестаёт быть условием адаптации" ©. Неплохо бы "наивному", явно ограниченному своим житейским опытом, иметь это в виду и хотя бы сбавить тон носителя абсолютной истины. То есть не делать категорических утверждений из неверных посылок.

[naivny2010]

И что?

Как что? Я же задал конкретные вопросы: "Куда перераспределяются потоки энергии, рождаемые в ходе спора? И не выплескиваются ли эти потоки энергии на телезрителей?"

Если знаете, то ответьте.

И еще вопрос: "Как ведет себя человек, на которого эта энергия льется с телеэкрана?"

[Tapa]

Как что? Я же задал конкретные вопросы: "Куда перераспределяются потоки энергии, рождаемые в ходе спора? И не выплескиваются ли эти потоки энергии на телезрителей?"

Если знаете, то ответьте.

И еще вопрос: "Как ведет себя человек, на которого эта энергия льется с телеэкрана?"

А что Вы в открытую дверь ломитесь?
Конечно, на зрителей - как рядовых, так и не очень, и "совсем не".
Или Вы хотите, чтоб жизнь стала кладбищем? Тут Вы не оригинальны. Многие хотят этого. Чтоб Россия померла во сне. Самый спокойный вариант событий. Особенно для тех, кто вне неё. Потому что тем, кто внутри, вполне хватит того "просыпания", которое всё же произойдёт в последний момент. И нетрудно догадаться. что в самых диких и бессмысленных формах произойдёт.
Так что некоторые (не входящие в указанное множество) считают, что лучше ей успеть проснуться, опамятоваться и хоть к чему-то предуготовиться.
А человек ведёт себя по-разному. От человека зависит. Если он человек, а не элемент толпы и не клинический истерик, воспринимающий чисто эмоцию в отрыве от содержания, он начинает думать. Очень полезное занятие. Разбуженный разум и способность осознавать ситуацию не дадут ему стать в мгновенье ока элементом толпы.

[BMV]

Изложите план игры, в котором игрокам нужно, чтобы Кургинян на всю страну поносил нынешнюю власть и при этом в качестве альтернативы ей указывал лучшее, что было в советское время, развитое до требований дня сегодняшнего, а не карагановых, федотовых, навальных и немцовых.
Кто игроки? Какую цель преследуют? Каким образом планируют ее достичь?
Подкрепите достоверными фактами, а не рассуждениями "может быть" или "можно предположить".
Сванидзе, кстати, уже едва не порвала на съемках массовка, услыхав от него, что в СССР социальное неравенство было страшнее, чем сегодня.

Давайте поразмышляем.
Что такое была перестройка-1? "Наезд" на действующую СССРовскую систему власти, заведшую в тупик. Альтернативы предлагались на тот момент лучшие, как из истории СССР, так и России времен до СССР, развитые до требований того времени - кооперативы, частное предпринимательство, свобода слова, в том числе СВОБОДА ЛГАТЬ НА ВСЮ СТРАНУ, и т.д. Это проходили на собственном опыте. Сравните с тем, что происходит сейчас. Аналогия поразительная, как у Корниловского мятежа и ГКЧП.
Это Вам в качестве ответа на первую часть Вашего комментария.

Кто игроки? А кто был игроками во время ГКЧП? Уж точно не Горбачев, Ельцин, и т.д. Они были только представителями тех сил, которые и есть настоящие игроки. А вот что это за силы, нужно разбираться и очень досконально. Я думаю, что это транснациональные картели.
Но вот чтобы мы могли нормально это обсуждать, каждому участнику обсуждения необходимо для себя принять такой вариант как один из возможных вариантов. В противном случае разговора не получится, будут только упреки в конспирологии и безнадежные попытки оправдаться.
Хотите говорить об этом? Принимайте для себя этот вариант и мы продолжим.

[Гаяс]

...
А человек ведёт себя по-разному. От человека зависит. Если он человек, а не элемент толпы и не клинический истерик, воспринимающий чисто эмоцию в отрыве от содержания, он начинает думать. Очень полезное занятие. Разбуженный разум и способность осознавать ситуацию не дадут ему стать в мгновенье ока элементом толпы.

Вот вы где все попрятались ?
Всей толпой увлеченно месите Наивного? Просветительской деятельностью занимаетесь? Можно поучаствовать в избиении младенцев?

Идея смены позиций, Кургиняна на место Сванидзе и наоборот, прямая провокация. Часть голосующих будет сбита с толку и голоснет тоже наоборот. И результат голосования сильно исказится. Знаю по АКСИО-1, что ярые сталинисты, не дав труда себе подумать, сходу ставили оценку десталинизации +5. Некоторых очень легко сбить с толку.

Мне вот интересно, почему такое голосование? 1:6 это мало, меня устроит только 1:10. И то на первых порах.

[ZaRus1]

Вот вам ссылочка http://www.izvestia.ru/news/322106
По ней вы найдете интервью с продюсером Н.Никоновой. Напомню, что она создала обсуждаемые нами проекты. Кстати она же создавала проекты "Справедливость" на РЕН ТВ, проекты с Малаховым, Лолитой и т.д. Все это есть в инете и легко находится поисковиками.
Вернемся к Никоновой. Вот ее слова:

Любое ток-шоу - это обмен энергией. Самый простой путь к обмену энергией - спор. А значит, герои ток-шоу должны спорить. Ведущий должен правильно замыкать на себе, а затем перераспределять эти потоки энергии.

Обратите внимание, что все проекты Никоновой полны споров и спор - это суть проекта
А теперь скажите мне, куда перераспределяются потоки энергии, рождаемые в ходе спора? И не выплескиваются ли эти потоки энергии на телезрителей?

А ведь naivny2010 прав! Точнее частично прав!

Я разговаривал с Мари Ванной (уборщицей ТВ), она мыла полы не только на этих проектах, но и Познера, и Соловьёва. Она сказала: Любое ток-шоу - это затаптывание пола."
Обратите внимание, что все проекты Мари Ванны полны затаптываний и затаптывание - это суть проекта
А теперь скажите мне, куда перераспределяются потоки грязи, рождаемые в ходе затаптываний? И не выплескиваются ли эти потоки грязи в канализацию?

Ещё я разговаривал с Ван Ванычем (осветителем ТВ), она освещал не только на этих проектах, но и КВН, и Спокойной ночи. Он сказал: Любое ток-шоу - это освещение участников."
Обратите внимание, что все проекты Ван Ваныча полны света и освещение - это суть проекта
А теперь скажите мне, куда перераспределяются потоки света, рождаемые в ходе освещений? И не выплескиваются ли эти потоки света на телезрителей?

А ещё я разговаривал ... (если будет интересно доложу позже).
Кстати, ещё 18 человек хотят мне поведать в чём суть проекта.
Особо хорохориться сантехник (Ссан Ссаныч). Он так и орёт: "Да что naivny2010 знает про суть? Вот я ему расскажу что такое суть и как суть... и на кого выплёскиваются потоки...

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 23.8.2011, 12:03

[pamir]

Давайте поразмышляем.
Что такое была перестройка-1? "Наезд" на действующую СССРовскую систему власти, заведшую в тупик. Альтернативы предлагались на тот момент лучшие, как из истории СССР, так и России времен до СССР, развитые до требований того времени - кооперативы, частное предпринимательство, свобода слова, в том числе СВОБОДА ЛГАТЬ НА ВСЮ СТРАНУ, и т.д. Это проходили на собственном опыте. Сравните с тем, что происходит сейчас. Аналогия поразительная, как у Корниловского мятежа и ГКЧП.
Это Вам в качестве ответа на первую часть Вашего комментария.

Если бы аналогия была поразительная, то одну из сторон затыкали бы, как это делалось в Перестройку-1. Применительно к этой передаче, этого не видно. Так что аналогия неуместна.

[MMM]

Давайте поразмышляем.
Что такое была перестройка-1? "Наезд" на действующую СССРовскую систему власти, заведшую в тупик. Альтернативы предлагались на тот момент лучшие, как из истории СССР, так и России времен до СССР, развитые до требований того времени - кооперативы, частное предпринимательство, свобода слова, в том числе СВОБОДА ЛГАТЬ НА ВСЮ СТРАНУ, и т.д. Это проходили на собственном опыте. Сравните с тем, что происходит сейчас. Аналогия поразительная, как у Корниловского мятежа и ГКЧП.
Это Вам в качестве ответа на первую часть Вашего комментария.

Кто игроки? А кто был игроками во время ГКЧП? Уж точно не Горбачев, Ельцин, и т.д. Они были только представителями тех сил, которые и есть настоящие игроки. А вот что это за силы, нужно разбираться и очень досконально. Я думаю, что это транснациональные картели.
Но вот чтобы мы могли нормально это обсуждать, каждому участнику обсуждения необходимо для себя принять такой вариант как один из возможных вариантов. В противном случае разговора не получится, будут только упреки в конспирологии и безнадежные попытки оправдаться.
Хотите говорить об этом? Принимайте для себя этот вариант и мы продолжим.

На таком уровне говорить не имею ни малейшего желания. На таком уровне - не опираясь ни на какую доказательную базу - можно суесловить о чем угодно до бесконечности. "И то, признаться, человек во сне увидеть может чёрта на сосне!"

[pers]

А когда эти самые, которые "Кургинян что ли виноват", в возбужденном от просмотра состоянии возьмутся за вилы вы умоете ручки? Это же они сами. Забыли слова классика "Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!"

Кто-то после просмотра передачи возьмется за вилы? Не фантазируйте.

А передачи для того, чтобы люди начали за мозги браться.

[pers]

Не получится. Потому что нет регламента, и фразу эту никто не услышит за ором Сванидзе.
Какие ещё варианты есть?

А можно сделать так, чтобы был регламент? Чтобы было обсуждение, а не ор. "Суд времени" был содержательней.

[naivny2010]

Вообще поразительно!
Я привожу конкретные факты, ссылки, аналогии, а в ответ только слышу неуместную иронию, переходящую на личность, и ни одного ДОКАЗАТЕЛЬНОГО опровержения моих доводов, так же с ссылками.

В 90-е годы да и сейчас очень много на телезрителей выплескивалось "света" и т.д. После этого самого "света" народ нес свои деньги в МММ, ХОПЕР и т.д., после этого самого "света" была сделана приватизация. Благодаря такому "свету" тиражируется разного рода насилие. Последний случай такого "света" - ослепление лазерными указками пилотов самолетов. Или вы хотите сказать, что задержанным малолеткам самим так захотелось? А я вот считаю, что им захотелось это после "света" на всех телеканалах об этом. Кургинян знает соотношение количества случаев самосожжений и самоубийств в СССР до упоминания об этом на ТВ и после. Как резко возрастает их количество после "света" с телеэкрана. Вы посмотрите хотя бы НТВ, убийства, насилие, ЧП, суды, "Глухари", "Менты", "Расплаты", "Бригады", "Бумеры" и т.д. Во всех выпусках новостей - трупы, трупы, трупы, кровь, кровь, кровь. Ничего себе "свет"?!

Ирония иронии рознь.

[pamir]

Я привожу конкретные факты, ссылки, аналогии, а в ответ только слышу неуместную иронию, переходящую на личность, и ни одного ДОКАЗАТЕЛЬНОГО опровержения моих доводов, так же с ссылками.

Беда в том, что факты вы притягиваете за уши. Утрированно: "Смотрите же, 2х2 = 4, Волга впадает в Каспийское море, а значит Кургиняна играют в тёмную". Вот на последнем этапе и происходит притягивание за уши. Вот и получается, что факты вы приводите, но их связь с вашей дальнейшей мыслью отсутствует.