Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества Опции

[biglov]

Вы меня не верно поняли. Защищенность и сытость это высшие ценности Биглова.

Клевета!
Алаг не понимает разницу между отдельным человеком и биологическим видом человек-разумный. Я пишу - о заботе человека о благополучии человечества, а Алаг упорно повторяет свою глупую интерпретацию моих слов, да еще обращает эту свою интерпретацию на меня. Это - за гранью приличности!

[Yurixx]

Во всяком случае философией 21 века здесь и не пахнет.

Эта ветка слеплена модераторами из двух. Название осталось от той, доля которой на момент объединения составляла 5-6%. Так что не обращайте особого внимания на название и не ищите здесь философии ХХI века.
А чтобы понять, о чем здесь вообще идет речь придется почитать ветку страницы скажем с 34-й и дальше до 70-й, а может и более. Философии ХХI века не обещаю, но философская проблематика в общем в центре внимания.

[biglov]

Для поиска путей воплощения в жизнь общества (государства, как одной из форм организации общества) Русского мировоззрения необходимо для начала перестать относиться к товарно-денежным отношениям как к священной корове, единственно возможному инструменту управления и синхронизации деятельности. Деньги - не священы, рынок - не свят, право частной собственности - не свято.

Вас не смущает национальность того человека, который считается основоположником такого взгляда на мир:"Деньги - не священы, рынок - не свят, право частной собственности - не свято"? Как он постиг "Русское мировоззрение" или, может, это мировоззрение - не совсем "русское"?
Связывать политэкономию с определенной нацией - это противоестественно.

[biglov]

Дух отдельно, Материя отдельно. Наука занимается только Материей, религия занимается только Духом. Ну-ну ...
Такой подход делает необъяснимым ни с одной точки зрения большое количество фактических событий, которые имеют место быть в жизни.
Пример из жизни, которому лично я был свидетелем
В отделе НИИ, в котором я тогда работал, была сотрудница, которая увлекалась различными декоративными растениями. Её хобби привело к тому, что в рабочих помещениях у нас было большое количество прекрасных, ухоженных растений. В любое время года у нас что-нибудь цвело и благоухало. Она была человеком, о котором говорят "с легкой рукой", какой бы росток не воткнула в землю, он приживался, какое бы заморенное растение нам не приносили, через две-три недели его было не узнать.
Случилась страшная трагедия - у этой женщины погиб пятилетний сынишка. Втечении двух недель она не ходила на работу, приходя в себя от этого ужасного события. Все растения, за которыми она ухаживала, погибли буквально на глазах - за несколько дней почернели, пожухли, высохли, не смотря на своевременный полив и уход. Расстояние от дома женщины до места работы порядка 10-15 км.

А Вы говорите, что Дух и Материя не имеют взаимосвязей ...
Имеют, да ещё какие!

Нужно помнить, что говорят следователи о показаниях очевидцев .

[biglov]

На мой взгляд, наработки Сергея Эрвандовича можно разделить условно на два раздела: Практический и теоретический. В рамках теоретического раздела своих наработок, Сергей Эрвандович, по его собственному признанию, пытается восстановить смыслы, присущие ключевым философским, культурным и, скажем, моральным понятиям, утраченным в процессе перефразирования этих понятий на язык религии "Золотого тельца". По этому польза, думаю, есть. Это, как обратный перевод с восстановлением корневых смыслов. Судить уверенно компетентно пока не могу, ибо в процессе чтения "Исава и Иакова".
А вот о практическом разделе наработок, да что там скромничать, полномасштабной активной работе, сказать трудно. С одной стороны, вроде полезным делом занимается, но с другой стороны, даже поверхностный анализ позволяет разглядеть серьезные риски с которыми Сергей Эрвандович играет. И немного отталкивает плагиат, к которому СВ прибегает. Складывается впечатление, что он не очень внимательно слушал Сергея Георгиевича Кара-Мурзу, и упустил очень важные моменты. А потом, так и не дослушав, не до осмыслив бросился на практике применять и то, что ему в голову приходило на протяжении многих лет, и то, что услышал от своих единомышленников, а может и врагов. Сейчас я наблюдаю очень резкие, стремительные и, кажущиеся необдуманными движения со стороны Сергея Эрвандовича и его команды. Он обоснованно оправдывает это отсутствием времени на раздумья, но на мой взгляд, даже это не может быть поводом для того, что бы сломя голову стрибать в кипяток, а тем более, тащить за собой кучу людей.
Самое страшное, что он, на самом деле, не знает состояния своего народа. Социологические опросы, им проводимые, не дают полной картины. Сергей Эрвандович демонстративно и принципиально не интересуется явлениями, процессами, настроениями и "поползновениями" рождающимися благодаря его активности, но вне рамок его организации. А это - зона серьезного риска.

Одна из двух тем, слитых администраторами форума в эту ветку, как раз была начата с целью прояснить, что лежит в основе активности Кургиняна, какова его философия. Удивительно, но активисты-ветераны проекта оказались не в состоянии дать хоть сколько нибудь внятный ответ на мой вопрос. То есть проект притягивает к себе людей поверхностных, доверчивых и возбудимых.
Потом в упомянутой Вами книге я выкопал "красную метафизику", выложил соответствующую цитату. И опять - ноль внимания к основам проекта. Зато разной отсебятины - лавина.
Сейчас виден логический разрыв между "красной метафизикой" и политической деятельностью в проекте. Причем, нет признаков, что Кургинян сумеет (захочет) закрывать этот логический разрыв. Хотя и чувствует необходимость такой работы - в СВ-27 (если не ошибаюсь) он даже пообещал посвятить "четвертую часть" (чего?) изложению философии проекта. Остаётся ждать. Ну, а в практической деятельности он не сумеет выйти за учебно-литературные рамки.

Сообщение отредактировал biglov - 24.8.2011, 21:37

[Arcady]

Клевета!
Алаг не понимает разницу между отдельным человеком и биологическим видом человек-разумный. Я пишу - о заботе человека о благополучии человечества, а Алаг упорно повторяет свою глупую интерпретацию моих слов, да еще обращает эту свою интерпретацию на меня. Это - за гранью приличности!

Ну, а в чем заключается по-Вашему благополучие человечества? Не в защищенности ли и сытости?

[biglov]

Ну, а в чем заключается по-Вашему благополучие человечества? Не в защищенности ли и сытости?

Так ведь ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а не меня любимого.
Ради текущего и перспективного жизнеобеспечения человечества, которое чем дальше - тем проблематичнее, можно отдать свою и не только свою жизнь. Поэтому именно это является универсальной человеческой ценностью, из которой выводятся моральные нормы.
И это - не проект улучшения человека или человечества. Это просто суть всей деятельности человека и человеческой истории.
На уровне индивида - его аппарат управления не мог получиться в нашем самоорганизующемся мире другим, кроме как решающим задачу максимизации потенциала человечества (даже в ущерб личному благополучию).
К этому прибавилась способность прогнозировать будущее моделированием в индивидуальной картине мира. И тогда вполне животная забота о благополучии своего биологического вида превратилась в "большую гонку" - вечную погоню за ресурсами для обеспечения защиты от угроз существованию.
Простите за повтор ранее многократно здесь мной написанного. Но Ваш вопрос показывает, что ленту этой темы Вы не читали, да и вообще любителей копаться в текстах здесь немного.

[fenx]

на последней встрече ячейки по поводу проекта было изложено следующее:
1) Проект на уровне формирования практопии, то есть формируется лишь представление того, чего хотелось бы достичь.
2) Проект не может принадлежать ни к красной, ни к чёрной, ни к белой метафизике. Он будет искать точки соприкосновения между ними и создавать собственную метафизику.
3) На данном этапе только создаётся структура, которая будет заниматься разработкой этого проекта. каждый желающий может поучавствовать, но необходимо и обязательно быть специалистом либо вести усиленное самообразование в той области, которой желаешь заниматься.

Пока два основных руководителя. Один - доктор экономических наук, специалист по плановой экономике, другой - человек из команды Кургиняна.

Ля-ля про этот проект, товарищ Биглов, не надо, про то что он пуст и ничего из себя не представляет на данном этапе - это враньё хотя бы потому, что идеи в этот проект уже заложены и формируются органы, которую будут их реализовывать, и то что он не имеет перспективы - это ваши личные выдумки.

Политические действия Кургиняна направлены на стабилизацию ситуации, и это имеет прямое отношение к разрабатываемому проекту.

Сообщение отредактировал fenx - 25.8.2011, 1:54

[Arcady]

Так ведь ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а не меня любимого.
Ради текущего и перспективного жизнеобеспечения человечества, которое чем дальше - тем проблематичнее, можно отдать свою и не только свою жизнь. Поэтому именно это является универсальной человеческой ценностью, из которой выводятся моральные нормы. И это - не проект улучшения человека или человечества. Это просто суть всей деятельности человека и человеческой истории.
На уровне индивида - его аппарат управления не мог получиться в нашем самоорганизующемся мире другим, кроме как решающим задачу максимизации потенциала человечества (даже в ущерб личному благополучию).
К этому прибавилась способность прогнозировать будущее моделированием в индивидуальной картине мира. И тогда вполне животная забота о благополучии своего биологического вида превратилась в "большую гонку" - вечную погоню за ресурсами для обеспечения защиты от угроз существованию.
Простите за повтор ранее многократно здесь мной написанного. Но Ваш вопрос показывает, что ленту этой темы Вы не читали, да и вообще любителей копаться в текстах здесь немного.

Ну, слава Богу! Добился все ж таки я этих, Ваших ценностей, а Вы их все скрывали. И зачем - спрашивается?
Значит вы, господа материалисты, заботились-заботились о жизнеобеспечение, а оно "чем дальше - тем проблематичнее" становится. Видать скоро опять в общепланетарном масштабе свои и не только свои жизни будете отдавать. А то как же - жизнеобеспечение человечества оно завсегда на первом месте. Кудыж мы без жизнеобеспечения-то?

Сообщение отредактировал Arcady - 25.8.2011, 2:44

[Arcady]

на последней встрече ячейки по поводу проекта было изложено следующее:
1) Проект на уровне формирования практопии, то есть формируется лишь представление того, чего хотелось бы достичь.
2) Проект не может принадлежать ни к красной, ни к чёрной, ни к белой метафизике. Он будет искать точки соприкосновения между ними и создавать собственную метафизику.
3) На данном этапе только создаётся структура, которая будет заниматься разработкой этого проекта. каждый желающий может поучавствовать, но необходимо и обязательно быть специалистом либо вести усиленное самообразование в той области, которой желаешь заниматься.

Пока два основных руководителя. Один - доктор экономических наук, специалист по плановой экономике, другой - человек из команды Кургиняна.

Ля-ля про этот проект, товарищ Биглов, не надо, про то что он пуст и ничего из себя не представляет на данном этапе - это враньё хотя бы потому, что идеи в этот проект уже заложены и формируются органы, которую будут их реализовывать, и то что он не имеет перспективы - это ваши личные выдумки.

Политические действия Кургиняна направлены на стабилизацию ситуации, и это имеет прямое отношение к разрабатываемому проекту.

Последний абзац поясните пожалуйста. Кургинян многожды заявлял, что процессы в стране носят регрессивный и самоубийственный характер, а Вы говорите, что действия Кургиняна направлены на стабилизацию ситуации. "Стабилизация" чего? Распада? Или имеется в виду стабилизация внутри проекта?

Сообщение отредактировал Arcady - 25.8.2011, 3:16

[fenx]

Последний абзац поясните пожалуйста. Кургинян многожды заявлял, что процессы в стране носят регрессивный и самоубийственный характер, а Вы говорите, что действия Кургиняна направлены на стабилизацию ситуации. "Стабилизация" чего? Распада? Или имеется в виду стабилизация внутри проекта?

Имеется ввиду стабилизация ситуации в стране, что тут непонятного? Против регресса противопоставляется прогресс, против распада - созидание. Консервация нынешнего положения с избавлением от тенденций какого-либо развития ситуации как в одну так и в другую сторону. Застой иначе говоря, необходимый для определения народом своего местоположения и направления, куда двигаться дальше.

[Arcady]

Имеется ввиду стабилизация ситуации в стране, что тут непонятного? Против регресса противопоставляется прогресс, против распада - созидание. Консервация нынешнего положения с избавлением от тенденций какого-либо развития ситуации как в одну так и в другую сторону. Застой иначе говоря, необходимый для определения народом своего местоположения и направления, куда двигаться дальше.

Если Кургинян способен стабилизировать ситуацию путем противопоставления прогресса регрессу зачем же на этом останавливаться? Может сразу в СССР?.. А-а-а - чего уж там мелочиться - может в коммунизм рванем?

[KVlady]

Вас не смущает национальность того человека, который считается основоположником такого взгляда на мир:"Деньги - не священы, рынок - не свят, право частной собственности - не свято"? Как он постиг "Русское мировоззрение" или, может, это мировоззрение - не совсем "русское"?
Связывать политэкономию с определенной нацией - это противоестественно.

Национальность Маркса не смущает
Маркс первым подверг научному анализу "святые" понятия частной собственности и товарно-денежных отношений, но дальше объяснений механизмов действия этих "святынь" не продвинулся, оставив заботу о разработке механизмов управления безрыночного и безденежного общества ученым (отдаленного) будущего.
"Русское мировоззрение" он не постиг (да и не ставил себе такую задачу) и вряд ли мог постичь, т.к. "Русское мировоззрение" все-таки в большей мере опирается на духовные, а не материальные ценности. Марксизм оказался созвучен "Русскому мировоззрению" и был принят людьми с таким мировоззрением, как наименее противоречащая ему материалистическая составляющая.
Применяя название "Русское мировоззрение" я всего лишь указываю на исторические, культурные корни возникновения данного мировоззрения и в данном случае это ничуть не хуже и не лучше названия "Красный проект". "Русское мировоззрение" наднационально, как и Русская культура.
И с чего Вы взяли, что я связываю политэкономию с определенной нацией?
С тем же успехом Вы могли написать в отношении проекта СЕК - связывать политэкономию с определенным цветом - это противоестественно.

[regissi]

2) Проект не может принадлежать ни к красной, ни к чёрной, ни к белой метафизике. Он будет искать точки соприкосновения между ними и создавать собственную метафизику.

Вот уже почти все с этим тезисом согласны. Вот ни раз мы уже здесь об этом говорили, и ещё раз в след за СЕК повторим, НО в чём же эти точки соприкосновения?
В чём точки соприкосновение, между Тезой и Антитезой, в АльтерТезе? Может быть Но вряд ли это Глобальный выход К АльтерТезе тоже есть АнтиАльтерТеза и опять мы будем вынуждены строить нашу новую МЕТАФИЗИКУ на ненависти и ВРАЖДЕ. Ни в коем случаи Новая МЕТАФИЗИКА не должна строиться на каком-то Изме. По-меньше бы УМА новой метафизики По-больше РАзума
Новая Метефизика должна строиться на максимально возможном Сомнении в наших Тезисных Знаниях и наших ИЗМАХ, и только тогда она будет по-настоящему гуманной и нравственной.
ИМХО_ МЕНЬШЕ ИЗМОВ, МЕНЬШЕ ПРОЕКТОВ, МЕНЬШЕ УМА, МЕНЬШЕ ЧУВСТВ, МЕНЬШЕ ВЕРЫ, БОЛЬШЕ РАЗУМА

7. Есть те, кто говорит, что нас всех не смогут объединить тезисные Глобальные проекты. Нас сможет объединить только общий враг-агрессор, или общий Мир. Надо искать, что-то большее, чем Глобальные Проекты. Надо искать Глобальный МИР.

[Yurixx]

ИМХО_ МЕНЬШЕ ИЗМОВ, МЕНЬШЕ ПРОЕКТОВ, МЕНЬШЕ УМА, МЕНЬШЕ ЧУВСТВ, МЕНЬШЕ ВЕРЫ, БОЛЬШЕ РАЗУМА

Ув. regissi,
может для начала меньше жонгирования словами ?
А то от Ваших "между Тезой и Антитезой, в АльтерТезе", "К АльтерТезе тоже есть АнтиАльтерТеза" и тому подобном, Ваши посты чем дальше, тем сложней читать. А, главное, смысла в них все меньше и меньше. Не Вы ли призываете к "БОЛЬШЕ РАЗУМА" ? Так вот разум оперирует смыслами. Призываю Вас к тому, чтобы эти смыслы присутствовали в Ваших сообщениях, выраженные, как Вы и требуете от окружающих, лаконично и ясно.

[Yurixx]

на последней встрече ячейки по поводу проекта было изложено следующее:

Проект, как я понял, кургиняновский, а что такое ячейка и кто туда входит ?

1) Проект на уровне формирования практопии, то есть формируется лишь представление того, чего хотелось бы достичь.
2) Проект не может принадлежать ни к красной, ни к чёрной, ни к белой метафизике. Он будет искать точки соприкосновения между ними и создавать собственную метафизику.
3) На данном этапе только создаётся структура, которая будет заниматься разработкой этого проекта. каждый желающий может поучавствовать, но необходимо и обязательно быть специалистом либо вести усиленное самообразование в той области, которой желаешь заниматься.

Пункты 1 и 2, в той или иной форме, были уже высказаны здесь с месяц назад. То есть на лицо движение в нужном направлении, что хорошо.
Что же касается п.3, то он является неявным признанием того, что известная книга Кургиняна не содержит ни проекта как такового, ни его философской основы. И все тысячестраничное противопоставление черного и красного проектов так и не смогло убедить читателей (судя по п.2 и автора тоже) в перспективности красного проекта.

Интересно, кто будет оценивать квалификацию или степень "самообразованности" желающих принять участие в разработке этого проекта ?
Еще интересно, что делать тем, у кого уже есть разработанный, или близкий к тому, собственный проект ? Ведь таких здесь немало.

Пока два основных руководителя. Один - доктор экономических наук, специалист по плановой экономике, другой - человек из команды Кургиняна.

Про доктора экономических наук понятно. Будем надеяться, что его специализация на плановой экономике не предопределит содержание нового проекта. А вот что такое "человек из команды Кургиняна" непонятно. Это что, должность, личная характеристика, функция, которой его наделил Кургинян, или еще что ? Про его квалификацию или образованность что-нибудь известно ?

Сообщение отредактировал Yurixx - 25.8.2011, 12:04

[regissi]

Ув. regissi,
может для начала меньше жонгирования словами ?
А то от Ваших "между Тезой и Антитезой, в АльтерТезе", "К АльтерТезе тоже есть АнтиАльтерТеза" и тому подобном, Ваши посты чем дальше, тем сложней читать. А, главное, смысла в них все меньше и меньше. Не Вы ли призываете к "БОЛЬШЕ РАЗУМА" ? Так вот разум оперирует смыслами. Призываю Вас к тому, чтобы эти смыслы присутствовали в Ваших сообщениях, выраженные, как Вы и требуете от окружающих, лаконично и ясно.

Я исхожу из цитаты
"Проект не может принадлежать ни к красной, ни к чёрной, ни к белой метафизике. Он будет искать точки соприкосновения между ними и создавать собственную метафизику."

Заявлен поиск новой метафизики. Она не будет ни белой, ни красной, ни чёрной. Но она всё-равно какой-то будет. Потому что если она будет никакой становится страшно и нет никакой опоры.
Перед нами дилема:
Если М. будет искать точки соприкосновения противоположных метафизик, она может что-нибудь и найдёт и станет какой-нибудь Малохитовой, но ИМХО это всё равно тупик.
Она всё-равно какой-то станет и тем неминуемо наживёт себе врагов. И дальше опять по кругу, только одна борьба противоположностей, никакого сотрудничества.
Если М. станет никакой, ну чтоб не вызывать никакой вражды. Ну если скажем ввести вообще запрет на любые метафизики, это конечно полный пипец . Сразу люди бросятся в другую крайность подумают что всё дозволено.
Какой выход?
Сделать М. основанную только на одном.
Нахер Вражду. Да здравствует МИР во всем МИРЕ. ВСЁ. Остальное от лукавого. Любая другая М от лукавого.
Мне кажется что любые другие М. придумываются только для ВоЙНЫ. В основе любых других метафизик фарисейское ЭГО, и желание обладать эксклюзивными правами на ИСТИНУ,

Но Нахер Вражду. Да здравствует МИР это же слишком просто, для нашего наукоёмкого мозга. Нам же нужна ФИлосифия, Метафизика, ИЗМЫ и прочий птичий язык, для Умных, чтоб быть ещё умнее, для Общего конечно блага. Я даже не знаю возможно ли это нам объяснить.
Кароче на данном отрезке времени надо противопоставлять УМу не Тупость А Разум, а РАзумен МИР, ане Война. А МИР это сдержанность и сомнение в своих истинах, метафизиках, философиях, т.е. очень близко к их полному отсутствию, но не полное отсутствие.
Конечно долго придётся объяснять что этого достаточно. Это же всё одно да потому. Даже не интересно как то. НО ПРИДЁТСЯ, например придумывая все одни и потому же тезисы.

пс Надо просто всем объявить по зомбоящику что добрыми быть модно.

Сообщение отредактировал regissi - 25.8.2011, 14:27

[fenx]

Проект, как я понял, кургиняновский, а что такое ячейка и кто туда входит ?


Пункты 1 и 2, в той или иной форме, были уже высказаны здесь с месяц назад. То есть на лицо движение в нужном направлении, что хорошо.
Что же касается п.3, то он является неявным признанием того, что известная книга Кургиняна не содержит ни проекта как такового, ни его философской основы. И все тысячестраничное противопоставление черного и красного проектов так и не смогло убедить читателей (судя по п.2 и автора тоже) в перспективности красного проекта.

Интересно, кто будет оценивать квалификацию или степень "самообразованности" желающих принять участие в разработке этого проекта ?
Еще интересно, что делать тем, у кого уже есть разработанный, или близкий к тому, собственный проект ? Ведь таких здесь немало.


Про доктора экономических наук понятно. Будем надеяться, что его специализация на плановой экономике не предопределит содержание нового проекта. А вот что такое "человек из команды Кургиняна" непонятно. Это что, должность, личная характеристика, функция, которой его наделил Кургинян, или еще что ? Про его квалификацию или образованность что-нибудь известно ?

Региональная ячейка - это региональный клуб активистов, на основе движения сути времени. Там люди встречаются и обсуждают ситуацию стране; проводят образовательные доклады на различные темы, так или иначе связанные с деятельностью клуба; обсуждают работы Кургиняна; обсуждают акции.

Кургинян же с самого начала говорил о том, что проект будет создаваться с нуля теми людьми, кто захочет принять участие в его разработке. Такой проект не может быть создан одним человеком, это должна быть большая группа квалифицированных специалистов; отдельное мировоззрение Кургиняна не будет браться в расчёт, будет браться в расчёт коллективное мнение. Где-то еще читал, что несколько лет назад ЭТЦ объявлял о том, что они готовы сотрудничать со представителями всех конфессий и религий в создании новой или что типа того. Ну вот, здесь тот же принцип в отношении любых мировоззрений. Что же до метафизики Кургиняна, то думается мне, что Кургинян расчитывает на то, что из красной метафизики возьмут лучшее в проект по объективным причинам. А его "тысячестраничное" направлено как раз на то, что бы преимущества эти показать.
Квалификация скорей всего будет оцениваться организаторами. Как это будет происходить: по опыту работы в какой либо среде; по успехам и работам или будет проводится некая экзаменовка - не знаю. Достаточно вспомнить "суд времени" и каких людей приглашали выступать на нём что бы понять, что неквалифицированные люди вряд ли смогут принять участие в проекте. Хотя помочь может каждый, но под руководством прошедшего отбор. Скорей всего так, информации мало по этому вопросу.

Что же до квалификации руководителей и их имён, я считаю некорректным их озвучивать. Во-первых, информация недостоверна, во-вторых, это внутренние дела движения. Могу сказать только, что и первый и второй руководитель обладают серьёзным практическим опытом работы в своих сферах деятельности и высокой квалификацией.

[regissi]

Кургинян же с самого начала говорил о том, что проект будет создаваться с нуля теми людьми, кто захочет принять участие в его разработке. Такой проект не может быть создан одним человеком, это должна быть большая группа квалифицированных специалистов; отдельное мировоззрение Кургиняна не будет браться в расчёт, будет браться в расчёт коллективное мнение. Где-то еще читал, что несколько лет назад ЭТЦ объявлял о том, что они готовы сотрудничать со представителями всех конфессий и религий в создании новой или что типа того. Ну вот, здесь тот же принцип в отношении любых мировоззрений. Что же до метафизики Кургиняна, то думается мне, что Кургинян расчитывает на то, что из красной метафизики возьмут лучшее в проект по объективным причинам. А его "тысячестраничное" направлено как раз на то, что бы преимущества эти показать.

Да толь это военная хитрость, то ли действительно Разум. Толи и то и то

Сообщение отредактировал regissi - 25.8.2011, 15:22

[Yurixx]

Уважаемый fenx,
Благодарю за обстоятельный ответ. По некоторым пунктам он, увы, все же сильно туманный.

Региональная ячейка - это региональный клуб активистов, на основе движения сути времени. Там люди встречаются и обсуждают ситуацию стране; проводят образовательные доклады на различные темы, так или иначе связанные с деятельностью клуба; обсуждают работы Кургиняна; обсуждают акции.

То есть ячейка движения "суть времени", а не какая-то своя собственная, близкая движению по духу или каким-то другим параметрам.
Так может уже и озвучите какой регион эта ячейка представляет ? Регионов-то в России много.

Такой проект не может быть создан одним человеком, это должна быть большая группа квалифицированных специалистов; отдельное мировоззрение Кургиняна не будет браться в расчёт, будет браться в расчёт коллективное мнение.

Откуда такая уверенность ? Маркс создал свой проект в одиночку. Энгельс хоть и принимал в нем участие, но его роль несопоставима. Эйнштейн тоже создал два своих проекта самостоятельно. Хотел бы я посмотреть хотя бы на один социальный проект, отличающийся принципиальной новизной, теоретическая основа которого была создана коллективно, вот так вот под запрос сегодняшнего дня.
Да и про коллективное мнение все это звучит очень неубедительно. Почему-то на первый план выдвигается не научная обоснованность (что было бы логично и желательно), и даже не идейная (что было бы нежелательно, но партийно оправдано), а мнение какого-то там коллектива добровольцев. Может мнение большинства ? :-)

Квалификация скорей всего будет оцениваться организаторами. Как это будет происходить: по опыту работы в какой либо среде; по успехам и работам или будет проводится некая экзаменовка - не знаю. Достаточно вспомнить "суд времени" и каких людей приглашали выступать на нём что бы понять, что неквалифицированные люди вряд ли смогут принять участие в проекте. Хотя помочь может каждый, но под руководством прошедшего отбор.

Вот это и вызывает опасения, ведь квалификация организаторов никем, кроме самих организаторов, не подтверждена. Да и вообще, квалификация в области разработки глобальных социальных проектов по определению не может быть никем подтверждена. После 17-го года не было ни одного нового глобального проекта. В нашей стране, в СССР, любая разработка такого проекта тут же была бы квалифицирована как антисоветская деятельность. С другой стороны, наши квалифицированные специалисты (в лучшем смысле этого слова) осведомлены о западном проекте по преимуществу лишь теоретически, и относятся к нему эмоционально негативно - если по-марксистски, или позитивно - если либерастически. Так что здесь много-много подводных камней.
А на "Суд времени" экспертов выбирал, как я полагаю, Кургинян. Исходя из свое собственной компетенции, которую под сомнение поставить трудно. Однако, не забывайте, речь там шла об истории, в крайнем случае - о современности. А проект - это будущее. И это не аналитика, а созидание. Почувствуйте разницу.

Скорей всего так, информации мало по этому вопросу.
Что же до квалификации руководителей и их имён, я считаю некорректным их озвучивать. Во-первых, информация недостоверна, во-вторых, это внутренние дела движения.

А вот это - самая прискорбная часть. Опять закрытость, кулуарность, недостоверность информации, которая почему-то должна просачиваться неофициальными путями. Общесоциальный проект для России, даже более того - глобальный проект, которым Россия должна сыграть свою общечеловеческую роль в истории, объявляется внутренним делом движения. Да и само движение, вроде бы обращенное к народу, поднимающее на щит лозунг светлого будущего для этого народа, от народа отгораживается, хочет все вопросы решать внутри себя, сохраняя неприкосновенность ядра и т.п. Cтарожилы рулят. Они видно думают, что со всеми задачами справятся сами. Без "новичков". Такие вот стандартные грабли.