Об участии С.Е. Кургиняна в новом "Суде Времени" Опции

[Кот Мышелов]

Хазин - тоже был бы полезен .

Чем полезен?

[Джанни]

Может найдется кто- либо из форумчан , способного объяснить, почему Сванидзе в "Суде времени"в общем-то проигравший все раунды в качестве носителя либероидной идеи, , ну и , как представитель 5-ой колонны, вновь выступает в той же передаче, но только с другим названием, как носитель либерализма и приверженца западной демократии на официозе и, контролируемом властью ,канале ТВ?
У либероидов нет никого, способного противостоять иинтеллекту Сергею Кургиняну?!.
Люди, обладающие несметными богатствами, не могут найти человека, способного противостоять позиции Кургиняна,?!!!. И на все случаи жизни у них есть один - пламенный либероид- Сванидзе, как зеркало русского либерализма, уже зарекомендовавший себя, как похоронщик не токмо либероидных идей, но и идей , как таковых вообще. ( Мне хорошо, у меня есть туалетная бумага , 50 сортов колбасы, и мои дети имеют возможность учиться в Лондоне).
Что-то здесь нечисто.
Я не нахожу слов, как это все объяснить, но нутром чувствую - нас разводят!

[nil]

Может найдется кто- либо из форумчан , способного объяснить, почему Сванидзе в "Суде времени"в общем-то проигравший все раунды в качестве носителя либероидной идеи, , ну и , как представитель 5-ой колонны, вновь выступает в той же передаче, но только с другим названием, как носитель либерализма и приверженца западной демократии на официозе и, контролируемом властью ,канале ТВ?
У либероидов нет никого, способного противостоять иинтеллекту Сергею Кургиняну?!.
Люди, обладающие несметными богатствами, не могут найти человека, способного противостоять позиции Кургиняна,?!!!. И на все случаи жизни у них есть один - пламенный либероид- Сванидзе, как зеркало русского либерализма, уже зарекомендовавший себя, как похоронщик не токмо либероидных идей, но и идей , как таковых вообще. ( Мне хорошо, у меня есть туалетная бумага , 50 сортов колбасы, и мои дети имеют возможность учиться в Лондоне).
Что-то здесь нечисто.
Я не нахожу слов, как это все объяснить, но нутром чувствую - нас разводят!

Он, по-моему, отстаивает(как умеет) священное либеральное право стократным произнесением заведомой лжи делать ее правдой. Новая версия "бессмертного" высказывания "Пипл все схавает". А если серьезно, то присутствие Сванидзе на ТВ - чистое насилие над общественным сознанием.

[Копатыч]

Чем полезен?

Щеки хорошо надувает.

[Gwozdezzz]

Может найдется кто- либо из форумчан , способного объяснить, почему Сванидзе в "Суде времени"в общем-то проигравший все раунды в качестве носителя либероидной идеи, , ну и , как представитель 5-ой колонны, вновь выступает в той же передаче, но только с другим названием, как носитель либерализма и приверженца западной демократии на официозе и, контролируемом властью ,канале ТВ?
У либероидов нет никого, способного противостоять иинтеллекту Сергею Кургиняну?!.
Люди, обладающие несметными богатствами, не могут найти человека, способного противостоять позиции Кургиняна,?!!!. И на все случаи жизни у них есть один - пламенный либероид- Сванидзе, как зеркало русского либерализма, уже зарекомендовавший себя, как похоронщик не токмо либероидных идей, но и идей , как таковых вообще. ( Мне хорошо, у меня есть туалетная бумага , 50 сортов колбасы, и мои дети имеют возможность учиться в Лондоне).
Что-то здесь нечисто.
Я не нахожу слов, как это все объяснить, но нутром чувствую - нас разводят!

это просто цирк на льду. формат передачи скорректирован так, чтобы представить любую дискуссию - балаганом и отменить ее в стране в принципе.
это очень тонкий шаг нашей "элиты", не надейтесь.

[Копатыч]

Может найдется кто- либо из форумчан , способного объяснить, почему Сванидзе в "Суде времени"в общем-то проигравший все раунды в качестве носителя либероидной идеи

Не преувеличивайте, он там был вообще-то в качестве судьи. И проигрыш его был тогда только в том, что он не смог подсуживанием обеспечить достойную поддержку стороне Млечина.

Я не нахожу слов, как это все объяснить, но нутром чувствую - нас разводят!

Надо не нутром чувствввать, а развивать свои аналитические способности, осваивать методики соответствующие.

[Paix]

У либероидов нет никого, способного противостоять иинтеллекту Сергею Кургиняну?!.

А кто, не подскажете? Сванидзе хоть что-то, хоть и банально-пропагандистское, говорит, а Венедиктов или Пивоваров только мычат и гавкают.

[Копатыч]

это просто цирк на льду. формат передачи скорректирован так, чтобы представить любую дискуссию - балаганом и отменить ее в стране в принципе.
это очень тонкий шаг нашей "элиты", не надейтесь.

Понятно, а Кургинян, значит, по-Вашему некая пешка в этом процессе по уничтожению дискуссии в нашей стране или соучастник? Раз дело начали шить, то чего останавливаться - договаривайте.

[Gwozdezzz]

Понятно, а Кургинян, значит, по-Вашему некая пешка в этом процессе по уничтожению дискуссии в нашей стране или соучастник? Раз дело начали шить, то чего останавливаться - договаривайте.

выше я уже писал

"Если честно, у меня ощущение противоположное - впечатление, будто целью мероприятия является высмеивание дискуссии как таковой, выставление серьезного обсуждения альтернативы как бессмысленную болтовню. Вряд ли Путин что-либо возьмет с этого, ведь и его "сильная" рука тоже теряет от таких комедий. Единственное, что выигрывает от происходящего - бардак в головах людей, вот против чего Ервандович и борется из последних сил. Но формат был после "суда времени" отредактирован так, чтобы серьезные аргументы можно было нейтрализовать выкрикиванием лозунгов, переходом на личности итд итп.
В общем, Матрица подлейшим образом отреагировала на ту взбучку, которую нанес ей Кургинян на суде времени... "

Кургинян это, конечно, понимает, но как он неоднократно заявлял, что принимает правила игры за необходимостью воспользоваться хотя бы шансом соприкосновения с такой широкой аудиторией как на этом канале

[Paix]

...В общем, Матрица подлейшим образом отреагировала на ту взбучку, которую нанес ей Кургинян на суде времени... "

Кургинян это, конечно, понимает, но как он неоднократно заявлял, что принимает правила игры за необходимостью воспользоваться хотя бы шансом соприкосновения с такой широкой аудиторией как на этом канале

"Матрица"... Бульон уж скорее, телевизионный Солярис. Если удается ему отвечать, ломая попытку превратить все в шоу (а либероиды, пользуясь форматом, безусловно, пытаются это делать), значит Кургинян выступает не напрасно.

[Джанни]

Он, по-моему, отстаивает(как умеет) священное либеральное право стократным произнесением заведомой лжи делать ее правдой. Новая версия "бессмертного" высказывания "Пипл все схавает". А если серьезно, то присутствие Сванидзе на ТВ - чистое насилие над общественным сознанием.

ОБ этом я и говорю - выпускают на арену клоуна, который не умеет смешить. Сванидзе - либерал! Ну что может быть смешнее! Холоп,ренегат, комформист,палач - все в одном флаконе. И этот гибрид выпускается на экран , как представитель лучшей, якобы, прогрессивной (либероидной ) части общества супротив "антропологической катастрофы" позиционеров Кургиняна.
Выпускает, между прочим, телеящик под неусыпным контролем либероидной цензуры. Странно все это!

[Владимир Абрамов]

Может найдется кто- либо из форумчан , способного объяснить, почему Сванидзе в "Суде времени"в общем-то проигравший все раунды в качестве носителя либероидной идеи, , ну и , как представитель 5-ой колонны, вновь выступает в той же передаче, но только с другим названием, как носитель либерализма и приверженца западной демократии на официозе и, контролируемом властью ,канале ТВ?

Я могу это объяснить или попытаться это объяснить.

Нужно приучить себя к мысли, что на программе Кургинян выступает прежде всего ни как эксперт, а как носитель идеи, идеологии и определённых ценностей. В этом отношении он уникален, потому что авторитетных экспертов в России не мало, но многим из них мешает, во-первых, аналитический академизм (эксперты предпочитают примерно такие же форматы, которые бывают на канале "Эксперт" или просто многосторонние дискуссии, они совсем не готовы предельно защищать крайние позиции), а во-вторых, определяемое им же обстоятельство совпадения многих позиций, что идёт в ущерб зрелищности. Ну вот нет в России человека страсти такой же и ума того же, что и Бжезинский, а русский Маркузе в лице Кургиняна есть.
Сванидзе же не эксперт во многих общих вопросах, им часто движет эмоция. Он только, как говорили раньше, воинствующий адепт буржуазной жизни. Ещё ему очень мешает то, что он историк, так же как и Пивоварову, Или даже, например, Злобину. Методология этой науки, усвоенная ими, не помогает, а мешает. Как ни странно. Когда нужно изобрести какую-нибудь политико-философскую конструкцию на известных фактах, снабдить её известной долей убедительности и логичности, они в лучшем случае следуют оценке этих фактов, и здесь Кургинян их безжалостно бьёт.
Справедливости ради, это происходит потому, что Кургинян в этом естественен и потому, что все уже истосковались по стройным, системным и отличным от главенствующих взглядам.

Сообщение отредактировал Владимир Абрамов - 28.8.2011, 1:32

[gelo]

А кто, не подскажете? Сванидзе хоть что-то, хоть и банально-пропагандистское, говорит, а Венедиктов или Пивоваров только мычат и гавкают.

Сванидзе, он как ракеты Фау для фашистов- оружие возмездия, последний шанс, а остальные, так - гитлерюгенд. Если СЕК его дожмёт, всё - отправляться либероидам на свалку.

[gelo]

Я могу это объяснить или попытаться это объяснить.

Нужно приучить себя к мысли, что на программе Кургинян выступает прежде всего ни как эксперт, а как носитель идеи, идеологии и определённых ценностей. В этом отношении он уникален, потому что авторитетных экспертов в России не мало, но многим из них мешает, во-первых, аналитический академизм (эксперты предпочитают примерно такие же форматы, которые бывают на канале "Эксперт" или просто многосторонние дискуссии, они совсем не готовы предельно защищать крайние позиции), а во-вторых, определяемое им же обстоятельство совпадения многих позиций, что идёт в ущерб зрелищности. Ну вот нет в России человека страсти такой же и ума того же, что и Бжезинский, а русский Маркузе в лице Кургиняна есть.
Сванидзе же не эксперт во многих общих вопросах, им часто движет эмоция. Он только, как говорили раньше, воинствующий адепт буржуазной жизни. Ещё ему очень мешает то, что он историк, так же как и Пивоварову, Или даже, например, Злобину. Методология этой науки, усвоенная ими, не помогает, а мешает. Как ни странно. Когда нужно изобрести какую-нибудь политико-философскую конструкцию на известных фактах, снабдить её известной долей убедительности и логичности, они в лучшем случае следуют оценке этих фактов, и здесь Кургинян их безжалостно бьёт.
Справедливости ради, это происходит потому, что Кургинян в этом естественен и потому, что все уже истосковались по стройным, системным и отличным от главенствующих взглядам.

Это хорошо, что им всё мешает! А истосковались все- по правде!

Сообщение отредактировал gelo - 28.8.2011, 2:21

[алекс]

Да по "барабану" власти все эти "войнушки". Власть давно занята серьёзным делом - "бабло пилит" и им не до идеологий. Власть не то чтобы уверена, что результат последних 20 лет не отменить. Нет. Дело даже не в этом. Власть и элита даже не желает и не способна серьёзно думать на эту тему. Так, что искать "чёрную кошку" в "чёрной же комнате" не стоит- её там нет.
Конечно никто не допустит, чтобы Кургияна, а точнее его позиции, было "слишком много" на ТВ. Будет соблюдаться некий баланс. Но а так... Говорите сколько желаете...
И всё равно эта ситуация большой, огромный плюс клубу СВ. Это возможность обращаться к обществу, объяснять свою позицию. Это возможность сказать не безразличным, начинающим прозревать людям- "Ты не один. Мы вместе считаем вот так - то и так-то. Нас миллионы". Это важно для людей понимать, что они не одиноки в своём восприятии истории и реальности.
Почему Сванидзе или Млечин выбраны в качестве оппонентов? Их выбирали не на Лубянке, не в Кремле и не в "ЕР". Их выбирали конкретные руководящие работники СМИ. И что у них были (есть) серьёзные альтернативы? Что, Караганов извергший из себя "десталинизацию", глубоко и открыто презирающий народ, сможет быть хоть кому-то интересен? Да его сами телевизионщики выгонят на первой же передаче.
Что касается эмоций и призывов к сдержанности. Поведение Кургиняна адекватно формату передачи, уровню дискуссии и поведению оппонентов. К тому же мне лично не показалось, что он не сдержан. Внутренне Кургиян очень сдержан, собран и целеустремлён. Строгая академичность рассуждений в такой ситуации будет равна проигрышу. Однако Кургинян и в этой "ситуации информационной битвы", способен донести до людей главное в рассматриваемой проблеме, дать ответ по существу.
И ещё один на мой взгляд существенный момент: Кургиян лично уже отвечал на большую часть вопросов и об организаций передач, об оппонентах, стиле и т.д. Неужели его ответов недостаточно.

[naivny2010]

Кургиняну надо приглашать в свидетели равных себе по интеллекту и эрудиции политиков. (Мусин или даже дуэлев Мухин или даже Сергей Кара-Мурза - при всем моем большом к ним внимании и уважении т.з. - не "федеральный" масштаб). Я слышал с Сергеем Глазьевым у СЕ были какие-то "терки", а жаль. Был бы лед да пламень. Глазьев быстр умен находчив глубок как и Кургинян, но главное - хладнокровен. Его очень не любят наши либеро-СМИты. Как ему не мешай - Глазьев словно танк прокладывает себе дорогу к мозгам электората. Умение невероятно доходчиво и просто объяснять самые сложные политико-экономические вопросы без тени вульгаризации, адаптации или редуцирования - почти ленинское. Да еще и под градом зениток либеро-ведущих. Хазин - тоже был бы полезен. Для голосовых атак вкупе с неплохой аналитикой хорошо бы видеть Михаила Леонтьева, ...Проханов, Пушков, Третьяков , Юрий Поляков, патриотам, левым, просто государственникам не следует взирать на личные отношения и полит предпочтения. Страна-то разваливается, несмотря на все свои несметные богатства. Одна пьяная драка, один удар ножом может взорвать страну окончательно .Что мы не помним 86-й ... 88-й - Алма-ату, Сумгаит, Фергану, Баку ? Все как вчера. Огромная единая страна. И... Короче, мы прекрасно знаем как быстро можно катиться с горы. Особенно с внешней помощью.

А вы не задумывались о причинах, по которым страна может взорваться от одной пьяной драки, одного удара ножом?

Для этого страну нужно ПОДГОТОВИТЬ! Как? Через СМИ!

Вы абсолютно правы, мы помним. Мы также помним Манежную площадь и т.д. Но нужно разбираться в причинах и условиях. И такие необходимые условия создаются через СМИ, в частности через телевидение. Я не случайно настаиваю на исключении истерик и других эмоциональных всплесков из программы "Исторический процесс", потому что все потоки энергии, рожденные в студии, выплескиваются на телезрителей, а они потом бегут на Манежную площадь. Посмотрите какое количество программ на ТВ с "ИСТЕРИЧЕСКОЙ НАЧИНКОЙ". Пример из жизни. Ребенок никогда в ответ не повышал голос и все спорные моменты разрешал спокойно без истерик. Посмотрел "Ворониных" на СТС и по каждому пустяку начал в ответ в буквальном смысле орать и откуда только взялась невыдержанность, которая ранее была. Ответ очевиден - с ТЕЛЕЭКРАНА. ИСТЕРИЧЕСКАЯ НЕ ВЫДЕРЖАННАЯ МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ передалась ребенку.
Или это тоже делается для накачки рейтингов ТВ?
Господа, пора понять, что ТВ программирует поведение телезрителей.

Вывод применительно к "Историческому процессу" и "Сути времени" - нужно снять накал страстей, истерик. Конечно в первую очередь на ИП, так как охват канала Россия 1 огромный, отсюда пропорционально и количество истерящих телезрителей и увеличение вероятности социального взрыва.
А если такая модель поведения задумана самим Кургиняном, то люди должны знать, к чему это может привести и быть может кто-то начнет сам себя контролировать и не допускать скатывания во взрывоопасное состояние.

[Tapa]

Я не случайно настаиваю на исключении истерик и других эмоциональных всплесков из программы "Исторический процесс...


А если такая модель поведения задумана самим Кургиняном, то люди должны знать, к чему это может привести и быть может кто-то начнет сам себя контролировать и не допускать скатывания во взрывоопасное состояние.

Настаивайте. Может быть, у Вас ещё есть инструмент воздействия на Сванидзе? Задействуйте, не таите его!
Послушайте, ну Вы взрослый человек, Вы же не можете не видеть, КТО задирает "планку эмоций" до совершенно неприемлемой. И КТО не даёт говорить оппоненту, стремясь занять ВСЁ время. Вы видите формат передачи - там нет модератора. Всё, что может сделать Кургинян для снижения накала страстей, это замолчать в одностороннем порядке. Просто промолчать все час двадцать. Но, уверяю, это не остановит Сванидзе и его отчаявшихся полудурков. Истерики будет ровно столько же, даже больше. От упоения "победой". И ярость телезрителей будет только больше - на либероидную наглость и то, что она остаётся без ответа. Вы этого хотите? Может, хватит "советов постороненего"?
Коли уж Вы знаете, к чему это может привести, так и "начните сами себя контролировать". Начни с себя ©

[Джанни]

Да по "барабану" власти все эти "войнушки". Власть давно занята серьёзным делом - "бабло пилит" и им не до идеологий. Власть не то чтобы уверена, что результат последних 20 лет не отменить. Нет. Дело даже не в этом. Власть и элита даже не желает и не способна серьёзно думать на эту тему. Так, что искать "чёрную кошку" в "чёрной же комнате" не стоит- её там нет.
Конечно никто не допустит, чтобы Кургияна, а точнее его позиции, было "слишком много" на ТВ. Будет соблюдаться некий баланс. Но а так... Говорите сколько желаете...
И всё равно эта ситуация большой, огромный плюс клубу СВ. Это возможность обращаться к обществу, объяснять свою позицию. Это возможность сказать не безразличным, начинающим прозревать людям- "Ты не один. Мы вместе считаем вот так - то и так-то. Нас миллионы". Это важно для людей понимать, что они не одиноки в своём восприятии истории и реальности.
Почему Сванидзе или Млечин выбраны в качестве оппонентов? Их выбирали не на Лубянке, не в Кремле и не в "ЕР". Их выбирали конкретные руководящие работники СМИ. И что у них были (есть) серьёзные альтернативы? Что, Караганов извергший из себя "десталинизацию", глубоко и открыто презирающий народ, сможет быть хоть кому-то интересен? Да его сами телевизионщики выгонят на первой же передаче.
Что касается эмоций и призывов к сдержанности. Поведение Кургиняна адекватно формату передачи, уровню дискуссии и поведению оппонентов. К тому же мне лично не показалось, что он не сдержан. Внутренне Кургиян очень сдержан, собран и целеустремлён. Строгая академичность рассуждений в такой ситуации будет равна проигрышу. Однако Кургинян и в этой "ситуации информационной битвы", способен донести до людей главное в рассматриваемой проблеме, дать ответ по существу.
И ещё один на мой взгляд существенный момент: Кургиян лично уже отвечал на большую часть вопросов и об организаций передач, об оппонентах, стиле и т.д. Неужели его ответов недостаточно.

Мы же все прекрасно понимаем, что практически все СМИ, в особенности ТВ находятся под контролем. Запускается новый цикл передач, по сути повторяющий сценарий "Суда времени", который разоблачает ложь, выдаваемую официозом и центром Левады, и результаты голосования наотмашь бьют по сложившейся системе социального устройства страны. Зачем власти понадобилась 2 серия порки самих себя? Никто из высшей власти никогда и нигде не заикался о том, что необходимо менять несправедливое социальное устройство, напротив, удавку на шее затягивают и советник президента - Юргенс - публично называет лишними 70% населения страны. Инвалиды, пенсионеры по мнению Юргенса - мусор и неплохо было бы от него избавиться.

[алекс]

Мы же все прекрасно понимаем, что практически все СМИ, в особенности ТВ находятся под контролем. Запускается новый цикл передач, по сути повторяющий сценарий "Суда времени", который разоблачает ложь, выдаваемую официозом и центром Левады, и результаты голосования наотмашь бьют по сложившейся системе социального устройства страны. Зачем власти понадобилась 2 серия порки самих себя? Никто из высшей власти никогда и нигде не заикался о том, что необходимо менять несправедливое социальное устройство, напротив, удавку на шее затягивают и советник президента - Юргенс - публично называет лишними 70% населения страны. Инвалиды, пенсионеры по мнению Юргенса - мусор и неплохо было бы от него избавиться.

Под контролем кого находится ТВ, кто принимает решение? Что именно означает этот контроль? Ведь контроль и активные действия, это абсолютно разные явления. Одно дело контролировать (осуществлять цензуру , короче не пущать лишнего в эфир), другое дело, вести какую-то информационную политику.
Я то как раз и говорю о том, что власти в данный момент абсолютно безразличен как исторический процесс так и "Исторический процесс". То есть дело даже не в том, что власть самоуверенна настолько что ей плевать на какие-то там голосовалки "охлоса". Просто люди заняты совсем другим делом: пилят бабло и делят собственность.
Кстати Вы невнимательно слушаете отдельных лидеров ЕР, "СР" и прочих официальных властных и околовластных партий, а также их оппозиционных "близняшек" допущенных на ТВ, различного рода экспертов, журналистов и т.д. Разве они не говорят (пусть другими словами и интонациями, с другой целью) об опасности социального расслоения, о "вражинах" из НАТО бомбящих Ливию? Разве не было жёсткой реакции Путина и Медведьева на грузинское вторжение? Разве Путин не назвал распад СССР - величайшей геополитической катастрофой? Разве не было призывов к посадкам? По ТВ не идёт сплошь и рядом сообщения о коррупционных делах (по крайней мере шли до последнего момента)? Были ведь и передачи про Сталина, где так сказать его образ мягко говря отличался от классического либерального взгляда. И даже про Берию.
Вот сегодня в круглосуточных Вестях буквально размазали НАТО в старых добрых советских традициях. И про спецназ орудующий в Ливии говорили и про бомбардировки, про иностранное вмешательство. И вопрошали как же мол натовцы предстанут перед Генсеком... в смысле ООН. Как будут смотреть ему в глаза и куда прятать руки испачканные кровью... Так что власть сама себя не порет, она даже не замечает "Исторический процесс", потому что ей сфера высоких смыслов глубоко безразлична.
Нет в этих передачах никакого тайного умысла власти. Есть бизнес, желание сделать ТВ интересным для зрителя исходящее от конкретных деятелей масс-медиа.

[pamir]

Мы же все прекрасно понимаем, что практически все СМИ, в особенности ТВ находятся под контролем.

Запарили конспирологи. Всё-то они прекрасно понимают. Только их понятия к реальной жизни отношения не имеют.