КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[sabvo]

Сергей Кургинян «ПРОФЕССИЯ "ПОРАЖЕНЕЦ", или о том, почему в России нет реальной коммунистической оппозиции» http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1933

Да УЖ. Спасибо, а то я как то в то время за КПРФ не наблюдал. Да ознакомиться с этими материалами и тем более их осмыслить значительное нужно время.
А тут так сжато и как раз вся СОЛЬ происходящего. А мысли точно, как будто в то время окунулся. Спасибо.

Но неужели их разрыв с избирателями не подстегнёт к работе. А то создали "народное ополчение", как будто не знают в каком времени и месте находятся. ... или с Луны свалились.

[MMM]

II-этап Чрезвычайной конференции МГО КПРФ. Часть I (анти-рашкинская часть)
http://krasnoetv.ru/node/11223
О расколе в МГО КПРФ

[Муаддиб]

II-этап Чрезвычайной конференции МГО КПРФ. Часть I (анти-рашкинская часть)
http://krasnoetv.ru/node/11223
О расколе в МГО КПРФ

нашел материал, оказывается там уже давно начались какие-то процессы

[MMM]

нашел материал, оказывается там уже давно начались какие-то процессы

Они еще во время Суда Времени начались - когда члены партии стали спрашивать руководство, почему только Кургинян и ЭТЦ занимаются тем, чем должна заниматься КПРФ. Когда появилась Суть Времени, процесс усилился. В ответ Зюганов разгромил ряд парторганизаций - Московскую, Ленинградскую, Красноярскую и ряд других. Этот сюжет - как раз те, кого он громил.

[sabvo]

Они еще во время Суда Времени начались - когда члены партии стали спрашивать руководство, почему только Кургинян и ЭТЦ занимаются тем, чем должна заниматься КПРФ. Когда появилась Суть Времени, процесс усилился. В ответ Зюганов разгромил ряд парторганизаций - Московскую, Ленинградскую, Красноярскую и ряд других. Этот сюжет - как раз те, кого он громил.

А нам на околице то ни чего не известно.
И ещё выступаю тут как полный ....
Теперь ничему не удивлюсь и прошу извинение за возможную глупость в высказанную в полемике Гаяцу.

[sabvo]

В последнем 35-ом номере "Своими именами" (мухинская) опубликовано обращение челябинского коммуниста ко всем членам КПРФ. Первым пунктом предложений: исключить из партии Зюганова, Никитина, Белова.

Интересно, это не провокация ли с источником в Кремле?

Прошу у Вас извинения за то что Вас не услышал сразу...

[Гаяс]

Прошу у Вас извинения за то что Вас не услышал сразу...

Да фиг с ним.
В упомянутой ("красное тв") передаче говорили, что к ним обращались из Челябинска и Казани. И мой партбосс многозначительно об этом упоминал. Он любит надувать щёки.

Что? Что-то назревает в КПРФ? Нижегородское отделение внешне поддерживает Зюганова, но внутри тоже что-то происходит. Не очень-то я верю этим деятелям, но посмотрим, что получится.

[sabvo]

Да фиг с ним.
В упомянутой ("красное тв") передаче говорили, что к ним обращались из Челябинска и Казани. И мой партбосс многозначительно об этом упоминал. Он любит надувать щёки.

Что? Что-то назревает в КПРФ? Нижегородское отделение внешне поддерживает Зюганова, но внутри тоже что-то происходит. Не очень-то я верю этим деятелям, но посмотрим, что получится.

Как в "кавказской пленнице": - Cлушай! Совсем ни чего не сделал.... Обидно, да!
То на что надеялись простые избиратели - не выполнится... Какие там 30%?

Сообщение отредактировал sabvo - 13.9.2011, 22:07

[Гаяс]

Как в "кавказской пленнице": - Cлушай! Совсем ни чего не сделал.... Обидно, да!
То на что надеялись простые избиратели - не выполнится... Какие там 30%?

Эт Вы про Зюганова? Как это не сделал? Сделал, сделал! И неоднократно и в извращённой форме.

А насчет выборов... Вовсе нет. КПРФ вполне может набрать и больше 40. Ну, я бы не очень на это ставил, но не исключено. По крайней мере, ориентируюсь на местные локальные настроения.

[chistyakov]

Эт Вы про Зюганова? Как это не сделал? Сделал, сделал! И неоднократно и в извращённой форме.

А насчет выборов... Вовсе нет. КПРФ вполне может набрать и больше 40. Ну, я бы не очень на это ставил, но не исключено. По крайней мере, ориентируюсь на местные локальные настроения.

Она может набрать и 50%. Для этого надо высокая явка избирателей и наблюдателей на каждом участке, чтобы власть меньше смогла фальсифицировать.

[vov]

Вот уже 20 лет "оппозиция" в лице КПРФ конфетка для правящей власти, она труслива, туповата и беспомощна, или таковой внешне кажется. Сколько политических фигур за 20 лет пережил г... Зюганов, которые уже ушли в небытие, а г... Зюганов крутится всё в той же проруби, его попрежнему приглашают к президенту и "интересуются" его мнением, а он его высказывает.
В чём причина его успеха, а в том, что он приватизировал бренд КПРФ, и на этом неплохо спекулирует, чем он отличается от, например, Дерипаски, не понимаю, у обох бизнес, оба ничего не строят и выкачивают прибыль из до них созданного.
Вот почему власть держит его за своего, за двадцать лет ничего от него внятного народ не услышал и не услышит, ни чьи интересы, кроме собственных он не представляет, вся его мышинная возня, на уровне перлов колхозного бригадира ничего не несёт.

[chistyakov]

Зюганов это еще не вся КПРФ, там есть и достойные люди. Я лично с большим уважением к Илюхину относился например. Очень многие рядовые ячейки и члены делают важную работу. На них надежда и что преобразования внутри КПРФ будут.

[Муаддиб]

Они еще во время Суда Времени начались - когда члены партии стали спрашивать руководство, почему только Кургинян и ЭТЦ занимаются тем, чем должна заниматься КПРФ. Когда появилась Суть Времени, процесс усилился. В ответ Зюганов разгромил ряд парторганизаций - Московскую, Ленинградскую, Красноярскую и ряд других. Этот сюжет - как раз те, кого он громил.

Вы об этом?
Вокруг КПРФ и их электората судя по всему начались нешуточные схватки

[chistyakov]

Вы об этом?
Вокруг КПРФ и их электората судя по всему начались нешуточные схватки

Даже не знаю как оценивать данный раскол.
Раскол конечно же назрел, но сейчас в преддверии выборов он может запутать избирателя и тем самым снизить процент поддержки КПРФ.

[Кот Мышелов]

Она может набрать и 50%. Для этого надо высокая явка избирателей и наблюдателей на каждом участке, чтобы власть меньше смогла фальсифицировать.

Зюганов это еще не вся КПРФ, там есть и достойные люди. Я лично с большим уважением к Илюхину относился например. Очень многие рядовые ячейки и члены делают важную работу. На них надежда и что преобразования внутри КПРФ будут.

Вы полагаете, что КПРФ, созданная в 1993 году сразу после разгрома Советов, и наглухо вмурованная в антисоветский элитный консенсус российской политической системы способна на внутренние преобразования? Политическая система сама является объектом управления. В Советском Союзе субъектом управления системы являлись КПСС и Советы, на Западе - общество, посредством выборов. Та и другая системы управления политической системой были далеки от совершенства, но, тем не менее, система в какой, то степени объективно отражала умонастроения глобальных страт. Современная Россия только копирует западные образцы, но, по сути, произведена умышленная подмена, субъектом управления является не общество, а класс-социофаг. Таким образом связи с обществом являются фиктивными, и прописаны только на бумаге, да и то для того чтобы сохранить реноме перед Западом. Сей феномен, господин Сурков, охарактеризовал как «управляемая демократия». Политическая система, как сложная система по определени не подвержена делению на более низкие автономные уровни (в данном случае партии) из за некой единой функции, на основе которой она создана (в данном случае - антисоветский консенсус). Как следствие депутаты, не имеющие реальных избирателей, достаточно безболезненно переходят из фракции во фракцию, из партии в партию. Деление может производиться только при многообразии функций. Впрочем, многообразие функций , описывается другим классом систем, и к данному случаю отношения не имеет. В данном конкретном случае (выборы) можно вообще обойтись без фальсификаций, так как политический класс (социфаг) создаёт алгоритм воздействие на политическую систему через функцию образования, что любой результат, который нужен ему будет обеспечен. Партиям, же только надо будет провести небольшие манипулятивные воздействия на электорат.
Одним словом как говорил канцлер Екатерины граф Безбородко «Як матушка-императрица захоче, так хай воно и буде» .
Согласен, с Вами по поводу Илюхина, данный челн КПРФ, своими действами, явно не вписывался в элитные договорённости, и поэтому его смерть сняла напряжённость между руководством КПРФ и элитой общества.

[sabvo]

Вы полагаете, что КПРФ, созданная в 1993 году сразу после разгрома Советов, и наглухо вмурованная в антисоветский элитный консенсус российской политической системы способна на внутренние преобразования? Политическая система сама является объектом управления. В Советском Союзе субъектом управления системы являлись КПСС и Советы, на Западе - общество, посредством выборов. Та и другая системы управления политической системой были далеки от совершенства, но, тем не менее, система в какой, то степени объективно отражала умонастроения глобальных страт. Современная Россия только копирует западные образцы, но, по сути, произведена умышленная подмена, субъектом управления является не общество, а класс-социофаг. Таким образом связи с обществом являются фиктивными, и прописаны только на бумаге, да и то для того чтобы сохранить реноме перед Западом. Сей феномен, господин Сурков, охарактеризовал как «управляемая демократия». Политическая система, как сложная система по определяю, не подвержена делению на более низкие автономные уровни (в данном случае партии) из за некой единой функции, на основе которой она создана (в данном случае - антисоветский консенсус). Как следствие депутаты, не имеющие реальных избирателей, достаточно безболезненно переходят из фракции во фракцию, из партии в партию. Деление может производиться только при многообразии функций. Впрочем, многообразие функций , описывается другим классом систем, и к данному случаю отношения не имеет. В данном конкретном случае (выборы) можно вообще обойтись без фальсификаций, так как политический класс (социфаг) создаёт алгоритм воздействие на политическую систему через функцию образования, что любой результат, который нужен ему будет обеспечен. Партиям, же только надо будет провести небольшие манипулятивные воздействия на электорат.
Одним словом как говорил канцлер Екатерины граф Безбородко «Як матушка-императрица захоче, так хай воно и буде» .
Согласен, с Вами по поводу Илюхина, данный челн КПРФ, своими действами, явно не вписывался в элитные договорённости, и поэтому его смерть сняла напряжённость между руководством КПРФ и элитой общества.

Хороша теория!...Но какова она в движении?
К этому надо добавить что общество развивается "шагами". Эти шаги как и в природе делятся на несколько этапов.



...хотя возможно что

Сообщение отредактировал sabvo - 15.9.2011, 2:32

[sabvo]

Вы полагаете, что КПРФ, созданная в 1993 году сразу после разгрома Советов, и наглухо вмурованная в антисоветский элитный консенсус российской политической системы способна на внутренние преобразования? Политическая система сама является объектом управления. В Советском Союзе субъектом управления системы являлись КПСС и Советы, на Западе - общество, посредством выборов. Та и другая системы управления политической системой были далеки от совершенства, но, тем не менее, система в какой, то степени объективно отражала умонастроения глобальных страт. Современная Россия только копирует западные образцы, но, по сути, произведена умышленная подмена, субъектом управления является не общество, а класс-социофаг. Таким образом связи с обществом являются фиктивными, и прописаны только на бумаге, да и то для того чтобы сохранить реноме перед Западом. Сей феномен, господин Сурков, охарактеризовал как «управляемая демократия». Политическая система, как сложная система по определяю, не подвержена делению на более низкие автономные уровни (в данном случае партии) из за некой единой функции, на основе которой она создана (в данном случае - антисоветский консенсус). Как следствие депутаты, не имеющие реальных избирателей, достаточно безболезненно переходят из фракции во фракцию, из партии в партию. Деление может производиться только при многообразии функций. Впрочем, многообразие функций , описывается другим классом систем, и к данному случаю отношения не имеет. В данном конкретном случае (выборы) можно вообще обойтись без фальсификаций, так как политический класс (социфаг) создаёт алгоритм воздействие на политическую систему через функцию образования, что любой результат, который нужен ему будет обеспечен. Партиям, же только надо будет провести небольшие манипулятивные воздействия на электорат.
Одним словом как говорил канцлер Екатерины граф Безбородко «Як матушка-императрица захоче, так хай воно и буде» .
Согласен, с Вами по поводу Илюхина, данный челн КПРФ, своими действами, явно не вписывался в элитные договорённости, и поэтому его смерть сняла напряжённость между руководством КПРФ и элитой общества.

Дозвольте СОВЕРШЕННО УПРОЩЁННО его алгоритм...Это нужно для продолжения этой теории. (Хотя продолжение и есть, но мне кажется несколько в ином представлении)
Это мне помогает определиться для себя лично в отношении движения общества.
Для меня как технарю понятнее рассмотрение в кинематики на игровом уровне.
По исследуем?

1 этап: удержание равновесия.
2 этап: принятие решения о направлении движения,
3 этап: перенос центра тяжести в то направление,
4 этап: придание дополнительной скорости для собственно движения и сам шаг,
5- переложение центра тяжести на новую точку опоры.
6- далее или удержание равновесия или определение новой точки следующего шага.
и т.д . тут всё должно быть понятно...
Так вот что мы имеем сейчас за этап движения?
Я предполагаю №3.
Мы имеем вектор "движения" (скорости) с потерей потенциальной энергии и переходом её в кинетическую (передел и распродажа собственности) и одновременно нашу скорость "тормозят" извне.
Тут кроется для нас, заветная ошибка тех, кто тормозит нас. (Далее рассмотрим.)
В процессе торможения вырабатывается избыточное тепло которое отводится системой охлаждения, в нашем случае можно представить, как политическую "жидкость" в системе охлаждения "тормозов".
Охлаждающее свойство Этой "жидкости" зависит от благосостояния простых людей. Т.е. по смыслу тормозят за счёт нас же.
Вот в кратце преамбула.
Теперь немного вольнодумства...
А что мы ожидаем от политики в целом?
1 вариант...Если сейчас отпустить тормоза, модернизировать рычаги и прекратить воровать и гнобить экономику, то где мы окажемся? На проблемах США? Но с развитой экономикой?
В этом случае каков следующий шаг? Куда? Вопросы крайне интересны...
2 вариант...Зажимать "тормоза" дальше но не прегружать механизм . В этом случае Россия окажется на самом низком уровне и тихо и спокойно пойдёт с молотка на вторичном рынке.
3------------Разрушить механизм "торможения" тоже самое что и 1 вариант. Но разрушить можно только определёнными методами. Какими?
4------------Для нынешней власти главное продолжать управлять разными методами нами через эти "тормоза".
Этот вариант и достоин самого тщательного изучения. Считаю КПРФ в нынешнем состоянии, тем теплоотводом для этих "тормозов", который наиболее приспособлен для этой функции.
КПРФ в этом деле незаменима для власти.
Это следует из близости КПРФ и наиболее недовольного и "перегретого" электората.
КПРФ используют и ухаживают (заигрывают) для контроля за этим электоратом. Это совершенно логично со стороны власти.
Чего же ожидаем Мы, частично сторонние наблюдатели от этого безобразия?
Вот теперь и о главном о ВЫБОРАХ.
Тут не вопрос идти на выборы или нет, тут вопрос для чего, для какой России в будущем нужны эти выборы?
Как я предположил выше сейчас 3 этап шага развития. Который проходит в движении и поэтому, как выборы пройдут в целом, для правых уже не важно, ведь на этом этапе движение обеспечено законами инерции "кинематики развития".
Политический механизм обеспечивает на этом этапе сохранение движения в "нужном", просчитанном направлении. Все остальные партии находятся в роли статистов и наблюдателей так как не управляют этим процессом (За это я злой на КПРФ).
Проводя, как бы, аналогию с 1917-1940 годами (ИГРА ЖЕ) можно предположить, что следующий шаг начнётся с, как-бы период зеркального НЭПА. Т.е. в период удержания равновесия и Это будет выглядеть как заигрывание с "народом" и началом новой перестройки центра тяжести в сторону нового шага (а для нас возможно репрессий и варианта Пиночет) ... чтоб в дальнейшем обеспечить себе новый шаг, переконструировать тормоза на свой лад и обойтись без нас с Вами в качестве носителя "охладителя", под эту вероятность хорошо вписываются факты отказа от денежной наличности и перехода экономики на режим прямого кредита по кредитным картам в замен опасного для них режима зарплатного режима находящегося в другой системе капитализма, в системе заработал-потратил.
В этом варианте изменятся система отношений и управление производственными силами.
Тут будет произведён основной "удар" новых сил по социалистическому принципу - от каждого по способностям, каждому по труду, который берёт начало с предыдущей фазы капитализма.
Произойдет перестройка производственных отношений и производственных сил, которые станут связанными с реакционными силами посредством новой системы управления через финансы.
Видимо это и есть завершающая стадия рождения финансовой олигархии.

И опять про КПРФ и выборы. Как могут выборы в думу повлиять на будущий шаг, который перечеркнёт социалистическое начало в капитализме. Заработал- получил- потратил заменяется на псевдоэкономическое начало взял в долг-потратил-отработал потраченное и остался у разбитого корыта как в той сказке. Что может повлиять в такой системе на активность заёмщика?
По всем канонам ЭТО ГРЕХ! И всех "грешников" в принципе ожидает моральное разложение.
Скажете не может быть? А опыт США?
КПРФ после этого тихо сойдёт на нет...
Левые силы переродятся потому, как основной электорат левых сил переродится.
Вот такой вариант следующего шага наиболее вероятен. Общество Ням-ням модернизируется и совершенствуется.

Какие бы сейчас небыли кривые современные левые силы они наиболее сильны на этом 3-м этапе шага, чем окажутся в конце этого шага.

Что скажете Товарищи? Как и что будем делать теперь?

Если это ещё актуально...

Сообщение отредактировал sabvo - 15.9.2011, 2:48

[sabvo]

Прошу прощения у Модератора но Ваша теория мне понравилась просто она статична, а мне нравится динамика. И уж не зная всей Вашей теории, со своей стороны дополнил её динамикой...
Я не стал вписывать класс СОЦИОФАГ в теорию надеюсь что Вы это сделаете правельнее чем я...если конечно Вас ето заинтересует. Но это его-социофага вклад в наше анти развитие и одновременно ШАХ левым силам самый реальный и осуществимый.
Но думаю что это сейчас очень важное и относится напрямую к КПРФ и не только. Вопрос ведь стоит сколько процентов голосов? Но во имя чего? Сохранения статус кво? Таящих амбиций?
В одну и туже реку дважды не войти... Так что нас ждёт впереди? той ситуации как в 1917 году может уже вообще не повторится согласно нынешним реалиям.
Надеюсь что мой вопрос для многих понятен... Какова реальная защита в этой партии?
Только ли голоса и места в думе? ЭТО сильный ответ?

и эта галиматья случайно отпечаталась дважды.

Сообщение отредактировал sabvo - 15.9.2011, 2:25

[chistyakov]

Вы полагаете, что КПРФ, созданная в 1993 году сразу после разгрома Советов, и наглухо вмурованная в антисоветский элитный консенсус российской политической системы способна на внутренние преобразования? Политическая система сама является объектом управления. В Советском Союзе субъектом управления системы являлись КПСС и Советы, на Западе - общество, посредством выборов. Та и другая системы управления политической системой были далеки от совершенства, но, тем не менее, система в какой, то степени объективно отражала умонастроения глобальных страт. Современная Россия только копирует западные образцы, но, по сути, произведена умышленная подмена, субъектом управления является не общество, а класс-социофаг. Таким образом связи с обществом являются фиктивными, и прописаны только на бумаге, да и то для того чтобы сохранить реноме перед Западом. Сей феномен, господин Сурков, охарактеризовал как «управляемая демократия». Политическая система, как сложная система по определени не подвержена делению на более низкие автономные уровни (в данном случае партии) из за некой единой функции, на основе которой она создана (в данном случае - антисоветский консенсус). Как следствие депутаты, не имеющие реальных избирателей, достаточно безболезненно переходят из фракции во фракцию, из партии в партию. Деление может производиться только при многообразии функций. Впрочем, многообразие функций , описывается другим классом систем, и к данному случаю отношения не имеет. В данном конкретном случае (выборы) можно вообще обойтись без фальсификаций, так как политический класс (социфаг) создаёт алгоритм воздействие на политическую систему через функцию образования, что любой результат, который нужен ему будет обеспечен. Партиям, же только надо будет провести небольшие манипулятивные воздействия на электорат.
Одним словом как говорил канцлер Екатерины граф Безбородко «Як матушка-императрица захоче, так хай воно и буде» .
Согласен, с Вами по поводу Илюхина, данный челн КПРФ, своими действами, явно не вписывался в элитные договорённости, и поэтому его смерть сняла напряжённость между руководством КПРФ и элитой общества.

Хоть вы многое правильно написали, но тем не менее я верю, что преобразования в КПРФ возможны. Какие бы у нас не были выборы, какая бы не была связь депутатов с избирателями, но борьба, партия нужна. Большевики находились в менее комфортных условиях, но смогли прийти к власти. Сейчас есть интернет, скорость распространения информации значительно выше и ковать себе сторонников значительно легче.

[chistyakov]

Если КПРФ не сделает сейчас попытки внутренней реорганизации, следующие 6 лет её похоронят. Могут появиться другие левые более радикальные партии. но более малочисленные. КПРФ наиболее раскрученный левый "бренд" и наиболее массовая партия. Эти ресурсы нельзя терять их надо активно использовать в эти выборы.