Вопросы, рожденные судом времени Опции

[тов9925]

Многое в тезисах и базисе идей Сергея Ервандовича зиждется на некоей уверенности автора в том, что сущетсвует некое «большинство», скажем, те, кто не отказался (хотябы частично) от своего прошлого, советскости, от первородности, в которых остались незадушенными зачатки идеального. И есть т.н. «меньшинство», т.е. те, кто променяли первородность на чечевичную похлёбку.
невполне так. большинство тоже делится на отказавшихся от первородства и преданных.
в общем, меньшинство - кто в дамках, большинство - кого продинамили. в перспективе. так что нам они в потенциале интересны остаются.

вообще пользователи тут как-то наизнанку выворачивают себя, лишь бы огрномную сложную конструкцию целиком изложить..
пишите проще, а то шизофазия мерещится.

[Valiant]

вообще пользователи тут как-то наизнанку выворачивают себя, лишь бы огрномную сложную конструкцию целиком изложить..
пишите проще, а то шизофазия мерещится.

Приходится пользоваться штилем автора, чтобы донести то, что хочется сказать. Просто писать о сложном — это искусство, я им не владею

[Rinus]

Приходится пользоваться штилем автора, чтобы донести то, что хочется сказать. Просто писать о сложном — это искусство, я им не владею

У меня тоже иногда после общения с совершенно обычными современными дебилами создается впечатление, что "нас" отнюдь не 96%. Нас может быть 20%, "ИХ" может быть 5%, а 75% - болото.

Такое впечатление складывается, когда общаясь с людьми, которые вроде бы и понимают дебилизм нынешнего состояния РФ, запредельность воровства в правящей верхушке и пр., тем не менее шарахаются от упоминания Сталина, дебильно смеются при попытке на фактах доказать преимущество социалистической системы и близость ее народным чаяниям...Ведут себя как зомби!

Во многом этому способствует уже сложившийся дискурс отношения к СССР - даже патриотические авторы в своих публикациях позволяют уколы в сторону СССР по типу "ДАЖЕ в СССР.....". А националисты некоторые ваще гундят о "Зиккурате" и пр. эзотерике.

Но полагаю, что Кургинян это понимает, поэтому говорит о "социокультурном ядре" народа, которое поцарапали, но не сломали - всё это хранится даже в самом последнем зателезомбированном дебиле - вопрос как это вытащить, как преодолеть инерцию 20 летнего осмеяния, когда индивидуум поневоле начинает НЕОСОЗНАННО маскироваться под "своих" - посмеиваться над "приколами" "Камедиклуб", с гаденьким смешком в беседах говорить про СССР и пр...

И вот тут - в вопросе достучания до социокультурного национального русского ядра в каждом зомбированном соотечественнике - следует вспоминать какие то простые элементы социализации - помочь соседу, выйти в подъезд с дубиной, когда соседнюю дверь взламывают домушники, а не тихариться, выступить на собрании ДЭЗа против жуликов - "ТСЖ", собраться блин в парке на шашлыки + обсуждение...мало ли как - я так понял из "Суть Времени-6" это одно из 3 направлений противоборства под названием "Социализация". 2 других: "Контррегресс" - это, например, чем занимается Максим Калашников и Ко. Третье направление - "Структуризация" - это то, что мы тут нащупываем по наводке Кургиняна. По "Структуризации" наша болтовня на низовом уровне, а на высоком - надо Кургиняну с Мухиным, Прохановым, Кара-Мурзой (правильным), Калашниковым, Делягиным, Хазиным, Красновым и пр. встречаться и тереть. Вплоть до Зюганова - надавить концептуально на него

Да, структура форума пока безобразная - хрен поймешь куда сунуться по тому или иному вопросу и в итоге суешься куда попало - это не порядок.

[Storm]

заходим по ссылке
http://forum.sakh.com/?sub=738249
Сам еще не полностью углубился в обсуждение, но честно признаться, такого не ожидал...

[Valiant]

Да, Ринус. Я к этому в общем и веду. Вот как-то даже в реальной жизни, окинул взглядом свой список контактов в ICQ, и некому НЕКОМУ закинуть даже ссылку на Кургиняна, ну не нужно это нашим людям по разным причинам. Одни, ввиду развалившегося образования, просто не поймут о чем речь, а другим эти идеи глубоко чужды в принципе. Не говоря уже про «зомбирование». Да что там. Мои собственные родители, не молодые в общем люди, верят, что «Сталин самолично уничтожил миллионы». А ведь они сами жили лучше при СССР и признают это. Сами понимаете в вопросах веры лучше не спорить, часто сталкиваешься именно с иступленной ВЕРОЙ. Масштабы бедствия просто колоссальны…

[Гундарев Виктор]

АДМИНУ

Действительно, в последние месяцы на форуме все чаще и все в большем количестве появляются люди с мировозрением не то, чтобы странным, скорее, не до конца выраженным или даже скрываемым, но явно не совместимым с ценностной позицией ЭТЦ и большинства форумчан. Разбираться с каждой подобной личностью, вникать, убеждать, перевоспитывать, как это происходило ранее и было принято в политике форума, становиться все сложнее и способно отнять массу времени. Да и активности модераторов что-то по-убавилось. Тревожный симптом. Форум теряет лицо. Как грибы в форумном пространстве появляются десятки новых тем, при этом абсолютно бестолковых и бесперспективных, а где-то и откровенно провокационных.

Может быть стоит более оперативно реагировать и принимать жесткие решения? Как вы считаете?

Превращение форума в междуусобчик, это путь к вырождению, только наличие опонентов может стимулировать развитие. Или вы чуствуете слабость , чтобы противостоять им и доказывать свою правоту ? Народная мудрость гласит, "В споре рождается истина".

[pamir]

Превращение форума в междуусобчик, это путь к вырождению, только наличие опонентов может стимулировать развитие. Или вы чуствуете слабость , чтобы противостоять им и доказывать свою правоту ? Народная мудрость гласит, "В споре рождается истина".

В споре она же может и утонуть. Вы с первого же сообщения начали читать морали. Вы для этого сюда пришли?

[Гундарев Виктор]

Последняя передача "Исторический процесс"
заставил меня провести полную переоценку взглядов на М.С. Горбачева. Я его очень уважал , считал умным и честным политиком, но признавал слабым лидером что он так легко отдал свою власть. И только теперь понял, что он фактически предал народ нарушив присягу защищать страну. Ведь его не заковали в наручники и не заперли в одиночной комнате в Форосе. Он мог потребовать подчинения военных которые были вокруг него. Они бы не посмели его убить если бы он начал активные действия, а еслибы убили он пострадалбы за родину которую должен был защищать и тогда уж его нельзя бы было назвать предателем. Горбачев же сидел в Форосе , гулял по пляжу, общался с садовником, не проявляя никаких активных действий. А когда его привезли в Москуву спокойно снял с себя обязанности призидента СССР и отдал власть Ельцину. А потом до до последнего времени братался с капиталистами, истинный ленинец которым он себя дикларировал, никогда бы себе этого не позволил. Как правильно сказал Кургинян, Горбачев это ренегат предатель.

[Гундарев Виктор]

В споре она же может и утонуть. Вы с первого же сообщения начали читать морали. Вы для этого сюда пришли?

Так напишите в правилах форума что мораль могут читать только члены клуба , так как видимо они умнее остальных, а другие пусть помалкивают , они недостойны высказывать свое мнение

Сообщение отредактировал Гундарев Виктор - 20.8.2011, 19:09

[Гундарев Виктор]

С горечью наблюдаю, как человекообразные ничтожества без морали и совести возомнили себя хозяевами жизни. Считают себя высшими существами, хотя кроме наглости и цинизма у них ничего нет.
Люди отличаются от животных духовностью. Человекообразные, это бездуховные моральные уроды. И эти существа переустраивают общество по своим низменным принципам, превращая Землю в планету обезьян. Мораль они используют в качестве ширмы для прикрытия своей истинной сущности, получение прибыли любой ценой. Это тоже самое как благотворительность олигархов, ограбят миллионы, потом облагодетельствуют несколько десятков и пропиаривают себя как «благодетелей» общества, при этом имея огромную прибыль в остатке.
Истинных же людей, у которых есть душа и моральные ценности, являющиеся результатом развития многовековой цивилизации, человекообразные называют «лохами», всячески обливают грязью и цинично заявляют, что те не умеют жить.
Истинно русского человека, всегда отличавшегося духовностью, они всячески унижают и приводят в пример «цивилизованный» Запад, который на самое деле циничный, с бутафорской моралью и насквозь лживый, где правят человекообразные, поэтому наши человекообразные так его восхваляют.
И центром идеологии человекообразных являются США, которые проявляют себя все агрессивнее, фактически используя фашистские методы, а именно бомбя страны в зоне своих интересов для установления в них своего господства.

[Гундарев Виктор]

Основная проблема России что с момента распада СССР никто не может дать обществу четкую, понятную народу "национальную идею". Что мы строим, куда идем, какие цели ? Одни лишь общие слова, "свобода", "демократия" и т.д. Причем толкований понятия "демократия" сотни. ничего не имеющие общего с историческим понятием этого слова, демос - народ кратия - власть, т.е. демократия это власть народа. Народ это большинство, и уж не как не олигархи. А фактически Запад в слово "демократия" вкладывает смысл свобода для предпринимателей, в том числе и криминального предпринимательства. Что меня пугает, это то что Россия идет по пути к превращению в криминальное государство.

Сообщение отредактировал Гундарев Виктор - 20.8.2011, 19:32

[ek erilaR]

И центром идеологии человекообразных являются США, которые проявляют себя все агрессивнее, фактически используя фашистские методы, а именно бомбя страны в зоне своих интересов для установления в них своего господства.

Поправочка..не ОША(объединённые )
А Великобретания...
Настоящий и тайный центр идеологии...Англосаксонский мировой порядок

[au777]

Не буду. У нас много талантливых ребят, студентов и школьников... У нас много хороших учителей и замечательные школы. У нас самый прекрасный народ!
Но вот что-то все не так,
все не так, ребята.

не так - потому что вся система направлена на развитие только одного (американского) направления. Это хорошо для американцев и плохо для всего остального мира.
В конце концов так и получается - лучшие программисты всего мира оказываются в США. Наши "замечательные" школы, учителя, школьники и студенты работают на воспроизводство американского удовольствия. Получая взамен крохи для личного блага.
Меня больше удивляет почему эти "замечательные и хорошие" программисты-специалисты не могут сказать своё веское слово в развитии научной и технической мысли. Вся энергия идёт на "улучшение" чужой техники. Конечно, АйБиМ не может не на радоваться таким мальчикам. За гроши получая умные головы.
Почему эти "умные" не могут (или не хотят) выйти на новые рубежи науки и техники. Думаю, дело не в деньгах.
Когда-то промелькнуло сообщение о создании интернета более качественного уровня. Детально не помню об этой информации, но без особых изменений имеющихся аппаратных средств можно получить совсем другое качество интернет.
Нет же - до сих пор идёт "улучшение" того, что качественно уступает новому.
Ещё. Недавно разработаны облачные виртуальные средства. Да на их основе сейчас реально вообще изменить аппаратный мир. Сделайте шаг, "умные" ребята!
Нет. Они дружно кидаются в стороны "улучшения" американского оборудования для работы с такими средами.
Эти "многоталантливые" ребята настроены только на одно - на обслуживание имеющегося. Уж в этом они понимают толк и побеждают на олимпиадах.
Таких специалистов воспроизводят - как специалистов обслуживающих нефтяные буровые вышки. Всё.

Сообщение отредактировал au777 - 12.9.2011, 9:38

[Сын Ивана]

Почему эти "умные" не могут (или не хотят) выйти на новые рубежи науки и техники. Думаю, дело не в деньгах.

Эти "многоталантливые" ребята настроены только на одно - на обслуживание имеющегося. Уж в этом они понимают толк и побеждают на олимпиадах.
Таких специалистов воспроизводят - как специалистов обслуживающих нефтяные буровые вышки. Всё.

Вы все правильно подметили. Ответ на Ваш вопрос в истории давно есть.
Посмотрите внимательно. Есть некая страна, на задворках истории. И вдруг в ней появляется пачка гениальных художников, композиторов, мореплавателей, полководцев, изобретателей. Потом, спустя какое-то время, страна вдруг глупеет и никаких талантов в ней не обнаруживается лет сто или поболее.
Все люди по своим сборочным чертежам и устройству процессора в черепе одинаковы. Вопрос в том, как мы используем заложенные природой возможности. Полностью они могут проявиться только тогда, когда возникает острая потребность в нужном качестве.
Эпоха Возрождения ознаменовалась модой на реалистичные картины, строительство нового стиля. Вот вам и пачка гениальных художников, архитекторов. Из ниоткуда. Строительных институтов не было, пробились остро востребованные самоучки.
Вошло в моду в Голландии украшать стены картинами - пачка живописцев, особенно натюрморты.
Не обращали внимание, что Пушкин, Лермонтов, Жуковский, Крылов, Гоголь - современники? Формировался современный русский язык и жизнь вытолкнула на поверхность эти таланты. Потом - тишина.... И в 20-е опять всплеск, рожденный непонятным спросом на поэтов.
Гражданская война выявила массу удачливых, талантливых военных, не имевших, как правило. военного образования. Вторая мировая - вторую волну. В Красной армии 100 человек за время войны дослужились от рядового до командира полка. Сама жизнь пропустила через сито миллионы, отобрав самых толковых.
30-е годы, время индустриализации, лихорадочной подготовки к войне родили уйму технических гениев. Куда они подевались сейчас?
Не сомневайтесь, если будет спрос на гениев, они моментально появятся в нашей стране опять. Массово.
Государство лишь должно организовать этот спрос.

Сообщение отредактировал Сын Ивана - 12.9.2011, 12:58

[au777]

Не сомневайтесь, если будет спрос на гениев, они моментально появятся в нашей стране опять. Массово.
Государство лишь должно организовать этот спрос.

Это и верно... и не совсем. Получается, что когда стали платить хорошие деньги за картины - массово появились художники. Быстро освобождалось место командира полка - появлялись и новые претенденты. Т.е. спрос рождает предложение. Появился спрос на поэтические оды в честь сановитых вельмож - тут же открылись новые пииты. Ломоносов в то время именно тем и выдвинулся, что стал в первую очередь этим самым пиитом, а потом уж учёным.
Но ведь сейчас гениальному программисту труднее выдвинуться среди череды талантливых. И о нём потом не будут вспоминать, как сейчас о Пушкине.
Так что не только в деньгах, но наверное и в амбициях причина. О Бил Гейтце уже будут помнить всегда, а о наших "талантах"?
Наверное, всё-таки причина в том, что наши "хорошие" школы штампуют хороших исполнителей. Да и большинство молодёжи мечтает стать чиновниками - т.е. опять исполнителями.
По Вашей версии - когда перебьют всех начальников, выдвинутся талантливые "полководцы" и среди чиновников.
Будем ждать!