Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

132 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества
biglov
сообщение 14.9.2011, 16:56
Сообщение #2341


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(fenx @ 14.9.2011, 15:25) *
А может мы просто не можем наблюдать такового в мире на данный момент? Если не верить в победу, зачем же сражаться?

Мотивация для развития как борьбы с энтропией - дело каждого, у кого обреченность и необходимость, у кого вера и надежда на лучшее.
Совершенство системы пускай и недостижимо, но если верить, что достижимо, то есть куда более сильный смысл к совершенствованию.

Вот у меня как-то в моём юном возрасте даже и нет другой мотивации для "чего-либо делания". А у Вас благодаря вашему выдающемуся опыту, что-то есть подходящее Вам и Вашему мировоззрению.

Так что не надо я думаю цепляться к чужой мотивации, а за одним и к к какой-либо другой. А надо искать одну общую для всех, каждый со своей стороны.

Если уж ссылаться на опыт, то лучше пережить некоторую ломку своей картины мира (отказавшись от красивости и счастливых концов), чем потерпеть крах "в реале".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fenx
сообщение 14.9.2011, 19:08
Сообщение #2342


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3122



.

Сообщение отредактировал fenx - 14.9.2011, 19:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 14.9.2011, 19:40
Сообщение #2343


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(Кот Мышелов @ 13.9.2011, 23:38) *
И не говорите ИНОХОДЕЦ, какая уж тут философия. Порочная баба была - давала подряд пролетариям всех стран. Но теперь как я пониманию Вы и Ваши други, подобрали русскому народу новою бабу - чистую и непрочную, в русском национальном сарафане и кокошнике, которая только при одном виде интернационального нехристя, будет креститься, и читать Символ Веры. Да и в Вашингтоне согласовали её кандидатуру, через «Солидарность», ОГФ и «Стратегию -31»?

Цитата
мксм_кммрр
Не перестаю удивляться Вашим талантам, Иноходец.По сути так точно и глубоко сформулировать разницу позиций - это безусловный и заслуженный успех. Связать в один смысловой ряд жеребцов, коней, национально-освободительную борьбу, мужиков и пряники...
Действительно, есть принципиальная разница - жеребцов, как Вы изволите выражаться, вооружать своей философией и ...на мыловарню. Или преодолевать регресс через восхождение человека, превращение я в сверх-я. Жеребцы и когнитарии суть принципиально разные понятия.
Позвольте задать Вам вопрос, как заслуженному и умудренному, так сказать, "коню", - Вы новых жеребцов на философском форуме ищите, или только корм (не гнилой !) отсюда к себе на "конюшню" носите?


Кто растолкует, что здесь, в этой массовке философия, а что жириновщина (как говорил ВВП - в хорошем смысле слова).
Вопрос может быть, риторический. Но он мне приходит все чаще и чаще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 14.9.2011, 19:45
Сообщение #2344


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 14.9.2011, 20:40) *
Кто растолкует, что здесь, в этой массовке философия, а что жириновщина (как говорил ВВП - в хорошем смысле слова).
Вопрос может быть, риторический. Но он мне приходит все чаще и чаще.

Вот пример жириновщины:
Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 13.9.2011, 16:23) *
У меня воспитание несколько иное. По жизни применяемое. Как только конь появился на порог со своими пряниками бери его на плечи и спускай вниз по лестнице. Если ты мужик. А если гнилой мыслитель - тогда канючь: Да пусть сама решает какие пряники лучше. Скажите - на шлюхе жинился, теперь проблемы... Ну уж это перебор о русском народе.
Ну и философия пошла: бабы, уборщицы, хромые козы...

Кони, пряники, мужики,бабы, зубы, козы, шлюхи Ну чем не жириновщина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 14.9.2011, 20:24
Сообщение #2345


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(Кот Мышелов @ 14.9.2011, 20:45) *
Вот пример жириновщины:

Кони, пряники, мужики,бабы, зубы, козы, шлюхи Ну чем не жириновщина?

Я же поэтому РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос и задаю. Нас же с вами активно читают. Может поднятую Кургиняном тему о бабах, тетях дусях, кривых козах и прочем перенесете в новую ветку? Писать в нее не обещаю. Не хочу хлеб у Жирика отнимать. Даже из лучших побуждений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 14.9.2011, 20:38
Сообщение #2346


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(Anton_L @ 14.9.2011, 14:30) *
Живая природа и есть основной пример негэнтропийной системы. В сущности, наша цивилизация есть только локальный элемент этой природы.

Ну почему тогда состояние нашей «цивилизации» в настоящем чрезмерно высокоэнтропийное, на пределе разрушения? Заболела? Патология? Констатации диагноза недостаточно. Необходимо определить причины. В чем они? Ведь можно начать лечить не от того и загубить больного окончательно

Цитата(biglov @ 14.9.2011, 15:03) *
Для человечества в целом основной источник, нарушающий его существование, - окружающий мир. Бог не признаёт наших планов. Так что жизненно важно бороться с энтропией на границе человечества. Собственно, этим и занят человек всю историю существования человечества.
А внутренние проблемы - это второстепенно, ситуативно.

А что Вы понимаете под окружающим миром?

Сообщение отредактировал RusMoroz - 14.9.2011, 20:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Visitor
сообщение 14.9.2011, 21:08
Сообщение #2347


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 5102



СВ-32.

Плохо, кстати, что нет текста (пока)?

Готовился к разочарованию, и, к сожалению, не зря.

Впрочем, может СЕК обращался к "либералам", к, пардон, "элите", к Медведеву, к орлам из масс-медиа, к невеждам-интеллигентам. Тогда прокатит. Трескуче, глобально, но не выдерживает никакой серьезной проверки - ни в деталях, ни методически, ни логически. Что ни возьми - то ляп. И про элиту Запада с Марксом, и о намерениях Медведева, и о предпосылках Маркса, и об условиях выполнения социальных проектов, и о новой физической картине мира.

Не знаю, может, в российском обществе так и надо? Но эта каша - явно не для "когнитариев", по крайней мере, в моем понимании. Когда натяжки, недепости, неточности, подтасовки почти по каждому пункту - это просто перебор. Вполне в духе "бабы" из предыдущего выпуска.

Жаль. Не верится, что на таклм болоте вместо фундамента можно сообрудить что-то стоящее. Впрочем, надежда исчезает последней. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 14.9.2011, 21:13
Сообщение #2348


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Visitor @ 14.9.2011, 22:08) *
СВ-32.

Плохо, кстати, что нет текста (пока)?

Готовился к разочарованию, и, к сожалению, не зря.

Впрочем, может СЕК обращался к "либералам", к, пардон, "элите", к Медведеву, к орлам из масс-медиа, к невеждам-интеллигентам. Тогда прокатит. Трескуче, глобально, но не выдерживает никакой серьезной проверки - ни в деталях, ни методически, ни логически. Что ни возьми - то ляп. И про элиту Запада с Марксом, и о намерениях Медведева, и о предпосылках Маркса, и об условиях выполнения социальных проектов, и о новой физической картине мира.

Не знаю, может, в российском обществе так и надо? Но эта каша - явно не для "когнитариев", по крайней мере, в моем понимании. Когда натяжки, недепости, неточности, подтасовки почти по каждому пункту - это просто перебор. Вполне в духе "бабы" из предыдущего выпуска.

Жаль. Не верится, что на таклм болоте вместо фундамента можно сообрудить что-то стоящее. Впрочем, надежда исчезает последней. sad.gif

А если по существу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 14.9.2011, 21:14
Сообщение #2349


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(RusMoroz @ 14.9.2011, 21:38) *
Ну почему тогда состояние нашей «цивилизации» в настоящем чрезмерно высокоэнтропийное, на пределе разрушения? Заболела? Патология? Констатации диагноза недостаточно. Необходимо определить причины. В чем они? Ведь можно начать лечить не от того и загубить больного окончательно

Так ведь борьба - дело не монотонное. То мы наступаем, то на нас наступают. Так и живем.
Цитата(RusMoroz @ 14.9.2011, 21:38) *
А что Вы понимаете под окружающим миром?

Есть в этом какая-то неясность? Ну, пожалуй, окружающий мир - это всё, что за пределами человеческих тел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 14.9.2011, 21:30
Сообщение #2350


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Кот Мышелов @ 14.9.2011, 22:13) *
А если по существу?

А если по существу, то, по-моему, все нормально. Особенно про когнитариев и их классовае задачи. Я бы эту часть СВ-32 вообще поставил бы на форуме отдельной темой как сверхактуальную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 14.9.2011, 21:30
Сообщение #2351


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(biglov @ 14.9.2011, 22:14) *
Так ведь борьба - дело не монотонное. То мы наступаем, то на нас наступают. Так и живем.
Есть в этом какая-то неясность? Ну, пожалуй, окружающий мир - это всё, что за пределами человеческих тел.

Вопросы заданы были по контексту.
А вот по Вашему ответу не понятно совсем чьи тела с чьими взаимодействуют. Who is who?
И что собой может представлять туловище человечества(звучал такой термин в вопросе) тоже.

Сообщение отредактировал RusMoroz - 14.9.2011, 21:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 14.9.2011, 21:40
Сообщение #2352


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(RusMoroz @ 14.9.2011, 22:30) *
Вопросы заданы были по контексту.
А вот по Вашему ответу не понятно совсем чьи тела с чьими взаимодействуют. Who is who?
И что собой может представлять туловище цивилизации (звучал такой термин в вопросе) тоже.

Какие-то вопросы "перпендикулярные". Человечество вещественно состоит из множества людей. У каждого человека есть более-менее определенная граница его тела. Так вот, внешний мир (по контексту) - это всё, что за пределами тел всего множества людей.
А "туловище цивилизации" - это из какой оперы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RusMoroz
сообщение 14.9.2011, 21:52
Сообщение #2353


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Цитата(biglov @ 14.9.2011, 22:40) *
Какие-то вопросы "перпендикулярные". Человечество вещественно состоит из множества людей. У каждого человека есть более-менее определенная граница его тела. Так вот, внешний мир (по контексту) - это всё, что за пределами тел всего множества людей.
А "туловище цивилизации" - это из какой оперы?

Извиняюсь, "человечества" (как в Вашем посте) непроизвольно заменил на "цивилизации".
Ну так и в чем же источник энтропии за пределами всех этих тел?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
biglov
сообщение 14.9.2011, 22:39
Сообщение #2354


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.3.2011
Из: Белгород
Пользователь №: 3141



Цитата(RusMoroz @ 14.9.2011, 22:52) *
Извиняюсь, "человечества" (как в Вашем посте) непроизвольно заменил на "цивилизации".
Ну так и в чем же источник энтропии за пределами всех этих тел?

Для человечества (как структуры) энтропийным является любое изменение в окружающем мире, угрожающее существованию человечества. Таких угроз - великое множество, разной природы и разной требовательности к ресурсам, необходимым человечеству для парирования каждой угрозы. Указать общий источник всех угроз существованию человечества, как некоей сущности, я не могу. Тут ситуация та же, что и с поиском причины всех причин, смысла всех смыслов. Приходится жить, не зная, есть ли такой "выделенный объект".
Тут помогает представление о самоорганизующемся мире, где при конкретных условиях самоорганизуются определенные структуры из множества возможных структур, удовлетворяющих конкретным условиям реализуемости. Структуры существуют до тех пор, пока не изменяются условия реализуемости, или пока инерционные внутренние процессы в самой структуре не приведут к её распаду. Человечество может в разных аспектах рассматриваться в качестве физической структуры, в качестве биологической структуры, в качестве информационной структуры и в других качествах. В каждом из этих аспектов можно определить условия, нарушение которых сделает существование человечества невозможным. Сейчас все эти условия реализуемости выполняются. Но внешний мир изменяется (в слое, взаимодействующем с людьми), и нет гарантий, что условия реализуемости (человечества) будут выполняться в будущем. Некоторые из угроз мы умеем парировать, другие - учимся парировать. Но это умение требует ресурсного обеспечения. Началось с захвата охотничьих угодий и пещер, потом - создания запасов зерна. Пришло - к современным жилищам, закрытому выращиванию биологической продукции, к электростанциям, шахтам, карьерам, вакцинам, операционным, атомным зарядам, космическим ракетам, компьютерным комплексам.
А счастья нет rolleyes.gif , то есть нет гарантии выживания человека в будущем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 14.9.2011, 22:57
Сообщение #2355


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(RusMoroz @ 14.9.2011, 21:38) *
Ну почему тогда состояние нашей «цивилизации» в настоящем чрезмерно высокоэнтропийное, на пределе разрушения? Заболела? Патология? Констатации диагноза недостаточно. Необходимо определить причины. В чем они? Ведь можно начать лечить не от того и загубить больного окончательно

Энтропия применима к энергии в первую очередь.
Если человечество перешло через пик потребления полезной энергии, то начинается самое обыкновенное неравномерное разрушение человечества.
Полезная энергия - добываемая энергия минус затраченная на добычу и транспортировку энергия вне зависимости от цены самой энергии. Добывать тонну нефти и тратить на нее эквивалент тонны только в жуткий убыток и в разрушение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arcady
сообщение 15.9.2011, 0:04
Сообщение #2356


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 4906



х


Сообщение отредактировал Arcady - 15.9.2011, 2:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revkom
сообщение 15.9.2011, 0:35
Сообщение #2357


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2011
Пользователь №: 5116



А вы никогда не задумывались- почему древние ребята отличное оружие отжигали и сгибали, захоранивая его вместе с воином ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arcady
сообщение 15.9.2011, 0:52
Сообщение #2358


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 4906



Почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revkom
сообщение 15.9.2011, 1:07
Сообщение #2359


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2011
Пользователь №: 5116



А причина не в том, чтобы не дать врагу возможности использовать это оружие против своего общества...ведь можно было бы просто передать замечательный меч или саблю своему сыну, родственнику, соплеменнику..
Мне привозили такие клинки, из одного ломаного я нож сделал..даже не стал его калить, меня удивила сама сталь при обработке -такое впечатление как будто я обрабатывал современную вязкую сталь типа 40Х13...подкаленную....полируется очень трудно, но до зеркального блеска и очень плохо поддаётся коррозии...Ну, это я увлёкся...теперь по сути..
Ломали оружие для того, чтобы люди, следующие поколения не стали консерваторами, а искали свои пути, свои технологии, чтобы была мотивация к развитию....Видимо это заложено в разуме человечества -стремление к познанию нового...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arcady
сообщение 15.9.2011, 1:29
Сообщение #2360


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 4906



Интересно. Но ведь получается, тем самым намеренно тормозили "прогресс". Ведь уже имея меч в наличии начинаешь задумываться о чем-то другом - арбалет там или пистоль. А вот представьте - завтра мы тоже все закопаем... Чиво буи-и-ит?! Кошмар! Ужос! А с другой стороны - жаль, что утратили этот обычай - сейчас бы не переживали за энтропию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

132 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 2:34