«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[72AG_AlexNN]

Егорка, Вам к психиатру надо, и чем скорее, тем лучше, уж извините.

[Кот Мышелов]

Уважаемый! Вам не кажется, что Ваше прощание превратилось в фарс? Может быть всё таки с вещами на выход?

Егорка, Вам к психиатру надо, и чем скорее, тем лучше, уж извините.

Паранойя, к сожалению, не лечится, её можно только частично локализовать. Комментировать бред, это значит оправдывать правильность искусственно созданной логической конструкции. Вариант лечения - только транквилизаторы, бред они не разрушат, но вычурность эмоционального повеления сглаживают.
Анамнез: лечению не подлежит.
Рекомендации: освидетельствовать больного через ВТЭК, с предложением дать ему 2-ю группу инвалидности по общему психическому заболеванию, с дальнейшим трудоустройством через трудкомбинат - гардеробщиком или консьержем.

[Егорка]

Да, да, больше не появлюсь, извините...

[Сын Ивана]

Мы выбрали Джона Леннона и свободу.
Люди уже сломлены в плане «смыслов», царит какой-то цинизм, Джон Леннон мертв, но многие ищут выход, и их надо отвлекать.
Лишь бы отвлечь! Это главный прием, который помогает потянуть время.

Егорка, многие песняры и гусляры умерли еще раньше. И ничего, мир не перевернулся. И даже не стали люди "искать выход" после их смерти.
Не думаю, что Леннон наполнял чью-либо жизнь действительно стоящим смыслом. А вот под вроде хорошие песни, цинизмом, жлобством и унынием Ваше поколение успели наполнить до краев.
Ищите утерянный смысл. Это - занятие на всю жизнь, потому что она мигом кончается у тех, кто потерял его навсегда, бросил искать.
Знаете, если честно, многие его так и не дожидаются. Но искать обязательно нужно.
Мне один случай запомнился. Во время исследования пещеры во Франции группа спелеологов была застигнута ливнем. Наводнение в пещере помешало им пробиться во-время к выходу. Шесть человек оказались в узком коридоре почти по пояс в быстром потоке воды, кое-как удерживаясь за стены. Быстро кончился свет, они стали замерзать.
Пятеро сильных мужиков, не выдержав нагрузки, потеряв надежду, один за другим, добровольно бросили держаться и их унесло потоком в пропасть. А шестой, пожилой профессор, в полубессознательном состоянии держался трое суток. Его-то одного спасатели и достали.

[021]

Мы выбрали Джона Леннона и свободу.

Если кто-то еще не понял, что такое постмодерн. Вот это-это оно самое и есть.
Тошнит уже, если честно.

[MMM]

Мы выбрали Джона Леннона и свободу.

Очень трогательно с учетом того, что отставной британский разведчик Джон Колеман рассказал о "Битлс" в своей книге "Комитет 300". А рассказал он, что эти талантливые ребята изначально были проектом спецслужб с целью создать разрыв поколений, разрыв традиций социальной борьбы. И весь молодежный слэнг, пришедший вместе с "Битлс" (тинэйджеры и т.п.) по словам Колемана, был разработан "седовласыми джентльменами из Тавистокского института".
Когда я это прочел, меня это не удивило. Мне изначально казалось, что дело было нечисто. Вчера ребят никто не знал - и вдруг весь мир дружно сходит по ним с ума.
Так что "мы выбрали проект спецслужб и свободу". Постмодерн чистейший, прав 021.

[Боргил Храванон]

Мы выбрали Джона Леннона и свободу...

Джон Леннон мертв.

Да. Вместе с лёгкой свободой, недолгой волей-волюшкой на обломках.

А вот Ленин - жив.

[yyh]

Вы ставите в упрек даме, что она употребила слово, которое имеет несколько значений? А не слишком ли это большая наглость с Вашей стороны? Обращайтесь к совести Сванидзе и к совести всех остальных (своей в т.ч.), которые нашли в этом повод истолковать чьи-то слова по своему разумению. А предъявлять претензии стороне Кургиняна в том, что Сванидзе использует грязные приемы - это и нелогично и неприлично. На этом вопрос употребления слова "отдельные" - закрыт.

Вы вообще читали о чем я писал? Боюсь что не слишком внимательно. Прочитайте, о чем ВООБЩЕ идет речь для начала.
На любое событие можно смотреть с разных позиций. ПРЕДПОЛОЖИМ, что для пояснения некоторых мыслей я предложил рассматривать передачу как схватку на ринге. Логично рассматривать ее именно в этом ключе, не так ли? А теперь подумайте, как звучат Ваши обвинения в таком контексте: "вы ставите в упрек боксеру что он ударил справа, это такая наглость" - это обвинение абсурдно, простите.

И, к слову сказать, Вы напрасно зациклились на слове "отдельные", оно тут не при чем. Просто ВООБЩЕ не при чем, понимаете? Не. При. Чем. Это просто Вам материал к размышлению.

[yyh]

yyh, я не из-за границы, я как из армии вернулся, так больше 20 лет в Москве живу.

Ну что ж, В Москве тоже разные точки зрения встречаются.
Меня сбило с толку, что Вы писали ваш пост в 5:47. Не слишком обычное время, согласитесь? Так что логично было предположить что у Вас просто другой часовой пояс.

ЕГОРКА, ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС: ОТ ХРУЩЕВСКИХ РЕПРЕССИЙ ДО ПРОБЛЕМЫ ПЕДОФИЛИИ В СОВРЕМЕННОМ ЗАПАДНОМ КИНЕМАТОГРАФЕ.

Я вот не поленился, прочитал Ваш текст. мое заключение такое : практически все Ваши содержательные утверждения либо совершенно неверны, либо верны при серьезных дополнениях. Причем, что самое главное, те моменты, которые Вы пытаетесь представить причинами происходящего носят незначительный, второстепенный характер. Это значит, что если Вы спросите обычного человека, например, "почему произошло событие Х?" то тот ответ, которые Вы выбираете в качестве основного обычному человеку вообще не прийдет в голову.
Поэтому вынужден согласиться с мнениями выше - относиться к вашему тексту серьезно не представляется возможным.

Сообщение отредактировал yyh - 18.9.2011, 11:14

[Bang]

Прогрессирующий регресс скамейки Сваниде конечно впечатляет. Мне кажется одни уже добились того, чтобы быть пониженными в статусе. Статус проституток им больше не подходит. Не заслужили... Статус крысёнышей вот то, что соответствует теперь их нынешнему состоянию. Жду когда в следующих передачах в Сванидзе полетит ботинок. Из зала...

[Сын Ивана]

Паранойя, к сожалению, не лечится, её можно только частично локализовать. Анамнез: лечению не подлежит.
Рекомендации: дать ему 2-ю группу инвалидности по общему психическому заболеванию, с дальнейшим трудоустройством через трудкомбинат - гардеробщиком или консьержем.

А вот это хамство - совершенно напрасно. Вы тут не для постановки медицинских диагнозов.
Человек растерялся, ему нужна помощь, поддержка. И он явно ее тут ищет.
Не можете оказать - не злорадствуйте. Стыдно!

[Кот Мышелов]

А вот это хамство - совершенно напрасно. Вы тут не для постановки медицинских диагнозов.
Человек растерялся, ему нужна помощь, поддержка. И он явно ее тут ищет.
Не можете оказать - не злорадствуйте. Стыдно!

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?ac...;f=63&id=10 - третья строчка снизу.
Это для Вас, любезный, он растерявшийся человек, а для меня, он является группой хорошо организованных провокаторов, которые явно и чётко уводят цель дискуссии в обсуждение своих «выдуманных» личных обид. Помощь оказать ему можете лично Вы, написав ему утешительное письмо в личку, тем более он незабанен.
Ваша позиция до сих пор является очень туманной, кроме примеров из личной жизни, песняров, гусляров, и общих слов, ни приведено ни одного аргумента.

[qaz777]

Господа. Возник следующий вопрос.
По теме от 07.09.2011 Моруков на 30 мин. говорит:
Вся РККА на 01/09/1939 составляла 1900 тыс.
из них 150 тыс -в Монголии (Халкин-Гол)
еще 700 тыс - в Приморском крае.
Итого: сил не было.
Вемахт только в сухопутных силах - 3700 тыс. (из них 1 млн в резе.армии) и 2млн в сухопутной армии.
Есть таблички в инете, подтверждающие 2млн сух.армии.
А вот что с 700тыс "неозвученых".
Если бы не эти гоблины, Моруков спокойно все рассказал, а так...
Посмотрел в нете, нет работ Морукова по этой теме.
Кто что знает?

[Сын Ивана]

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?ac...;f=63&id=10 - третья строчка снизу.
Это для Вас, любезный, он растерявшийся человек, а для меня, он является группой хорошо организованных провокаторов, которые явно и чётко уводят цель дискуссии в обсуждение своих «выдуманных» личных обид. Помощь оказать ему можете лично Вы, написав ему утешительное письмо в личку, тем более он незабанен.
Ваша позиция до сих пор является очень туманной, кроме примеров из личной жизни, песняров, гусляров, и общих слов, ни приведено ни одного аргумента.

Угу, прочел. понимаю. На многих форумах модератор выделяет модераторское красным или каким-то другим цветом. Черным пишет как обычный человек.
Я воспринял насчет психушки как Ваше личное.
Не скрою, туманным и для меня форум остается. Так, вялое перебрасывание цитатами и еще кое-чем. Как у Евтушенко что-то вроде:

Есть древняя традиция поэтов
Собравшись в тесный круг,
Оплевывать друг друга....

Не могу нащупать контакт с людьми действительно желающими поработать в идее, в нарождающемся движении. Или хоть внести некоторую ясность в массу попутных проблем, вопросов. Вся моя нехитрая позиция где-то в первых роликах "сути времени": "Я вот есть, а Родины нет! Как это так?"

[regissi]

Очень трогательно с учетом того, что отставной британский разведчик Джон Колеман рассказал о "Битлс" в своей книге "Комитет 300". А рассказал он, что эти талантливые ребята изначально были проектом спецслужб с целью создать разрыв поколений, разрыв традиций социальной борьбы. И весь молодежный слэнг, пришедший вместе с "Битлс" (тинэйджеры и т.п.) по словам Колемана, был разработан "седовласыми джентльменами из Тавистокского института".
Когда я это прочел, меня это не удивило. Мне изначально казалось, что дело было нечисто. Вчера ребят никто не знал - и вдруг весь мир дружно сходит по ним с ума.
Так что "мы выбрали проект спецслужб и свободу". Постмодерн чистейший, прав 021.

Очень интересная информация, но только пишут с разных сторон что теперь всему верить?
Вот например генерал-полковник Михаил Конопля : "... настоящее имя Маркса -Мардохей Леви. Ради выгод общественного положения юный Мардохей Леви, несколько поколений предков которого по мужской линии были раввины, был крещен и получил имя Карл Генрих Маркс. В период работы в "Рейнской газете" Маркс познакомился с неким Моисеем Гессом - человеком, сыгравшим самую важную роль в его жизни и заставившим его принять социалистический идеал. Гесс, основатель современного социализма, основал так же и совершенно другое движение - сионизм. "
И что мы всему что мы не можем проверить, теперь будем верить?

Сообщение отредактировал regissi - 18.9.2011, 17:43

[MMM]

Очень интересная информация, но только пишут с разных сторон что теперь всему верить?
Вот например генерал-полковник Михаил Конопля : "... настоящее имя Маркса -Мардохей Леви. Ради выгод общественного положения юный Мардохей Леви, несколько поколений предков которого по мужской линии были раввины, был крещен и получил имя Карл Генрих Маркс. В период работы в "Рейнской газете" Маркс познакомился с неким Моисеем Гессом - человеком, сыгравшим самую важную роль в его жизни и заставившим его принять социалистический идеал. Гесс, основатель современного социализма, основал так же и совершенно другое движение - сионизм. "
И что мы всему что мы не можем проверить, теперь будем верить?

Пишут и в самом деле много. Но то, что я прочел у Колемана, практически совпало с тем, что думал о "Битлс" я сам. Подробностей я, разумеется, не знал, но цель проекта оценил точно так же, как Колеман. Не потому, что был вхож в Закулисье, а потому что результаты проекта лежали перед носом у каждого, надо было всего лишь задуматься. Но это как раз то, что большинство страшно не любит. Так же, как, скрепя сердце, признавать, что его, большинство, обвели вокруг пальца именно те, кого оно терпеть не может - спецслужбисты.

А то, что Вы написали про Маркса - какое практическое значение имеет применительно к созданной им теории? Это в духе "именно они и выпили всю воду в кране, и если не прямо, то косвенно". Колеман же не вещал, кто там по крови предки безусловно талантливого Леннона и Ко, он написал, для чего их использовали втемную.
Понимаю, что битломанам все это жутко обидно, но что делать.

[regissi]

Пишут и в самом деле много. Но то, что я прочел у Колемана, практически совпало с тем, что думал о "Битлс" я сам. Подробностей я, разумеется, не знал, но цель проекта оценил точно так же, как Колеман. Не потому, что был вхож в Закулисье, а потому что результаты проекта лежали перед носом у каждого, надо было всего лишь задуматься. Но это как раз то, что большинство страшно не любит. Так же, как, скрепя сердце, признавать, что его, большинство, обвели вокруг пальца именно те, кого оно терпеть не может - спецслужбисты.

А то, что Вы написали про Маркса - какое практическое значение имеет применительно к созданной им теории? Это в духе "именно они и выпили всю воду в кране, и если не прямо, то косвенно". Колеман же не вещал, кто там по крови предки безусловно талантливого Леннона и Ко, он написал, для чего их использовали втемную.
Понимаю, что битломанам все это жутко обидно, но что делать.

Марксистам тоже может стать обидно что Маркса в тёмную использовал некто
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F1%F1%2C_%CC%EE%E7%E5%F1

Кто щас что может доказать?
Только верю не верю, совпало с моими мысля или нет. По другому нельзя. Но будем верить в лучшее, что делать... Или лучше никому не верить)?

Сообщение отредактировал regissi - 18.9.2011, 18:03

[Егорка]

Последний вопрос, совершенно резонный и формальный, так что просьба не считать это моим очередным наглым возвращением.
Где в интернете с вами могут общаться люди, не разделяющие ваших взглядов?

Насчет моего текста: да, это зарисовка, не претендующая на истину, но мне нравится. Наконец-то, совсем до свидания! Если есть такое место, я там появлюсь, если нет, переживу.

[MMM]

Марксистам тоже может стать обидно что Маркса в тёмную использовал некто
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F1%F1%2C_%CC%EE%E7%E5%F1

Из материала по Вашей ссылке никак не следует, что Гесс втемную использовал Маркса. Если только самому, на манер навивного2010 и BMV, построить "логическую цепочку", не подкрепленную никакими фактами.
Что в Википедии?

После прихода в газету Карла Маркса, Гесс оказывал заметное влияние на его образ мысли; они совместно работали над несколькими проектами. Позднее, однако, Маркс отверг предлагаемую Гессом разновидность утопического социализма, подвергнув его резкой критике в «Манифесте Коммунистической партии» (1848). Гесс, однако, остался этическим социалистом и тогда, когда в 1846-51 гг. примыкал к Марксу, признав важность политико-экономических факторов для построения коммунизма. Постепенно Гесс меняет свои идеалистические взгляды и становится более прагматичным в своих убеждения. С 1863 стал сторонником Ф. Лассаля.

Где же тут использование Маркса втемную? Все открыто, и ушел Гесс к Лассалю. Из сказанного видно, что в итоге скорее надо говорить о влиянии Маркса на Гесса.
Обидно за сведения о "Битлс" - так и скажите.

[regissi]

Из материала по Вашей ссылке никак не следует, что Гесс втемную использовал Маркса. Если только самому, на манер навивного2010 и BMV, построить "логическую цепочку", не подкрепленную никакими фактами.
Что в Википедии?

Ненаивный и умудрённый МММ строю "логическую цепочку" не я и даже не вы, а генерал-полковник Михаил Конопля и отставной британский разведчик Джон Колеман, а вы склонны верить британскому разведчику. Это ваше право. Моё право, в век средств массовой дезинформации, а это не только ТВ но и Интернет, из книги разведчиков и Википедия, если вы не знали, моё право не верить не тому ни другому.
Скорее я верю Джорджу Оруэллу и цитате из 1984 "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым." и то по выходным верю.
Так что любой исторический факт не наивный и недоверчивый МММ может быть сфабрикован, любым Министерством Правды, в целях тех кто заказывает музыку.
Если ваше страстное желание совпадает с чьй то пропагандой это ещё далеко не доказательства вашей правоты.

И так сразу чтоб больше не вступать в прения "Если у вас нет паранойи это ещё не значит что за вами не следят" и не записывают ваши мысли хотя бы здесь)

Сообщение отредактировал regissi - 18.9.2011, 21:20