Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества Опции

[Semargl]

Принцип развития как борьбы с деградацией. Можно ли её одолеть или нельзя - индивидуально. Я считаю, что можно.
Развитие - это деятельность по совершенствованию окружающего мира от возможных угроз, его защита.

Остановка развития ещё не является деградацией. Да и противно бежать от нежели стремиться к, знаете ли.
Сами не чувствуете, что охранительная функция навязчива?
А совершенствование осуществлять в каком направлении?

[Алаг]

Поддерживаю Вас всячески...
Однако Кургинян вроде основывают свою метафизику на борьбе Света и Тьмы.
Более того, он видит, что борьба - единственный энергетический и аксиологический источник движения и желанного развития.
Борьбы предполагает дизъюнкцию Друг-Враг, Победа-Поражение, Выживание-Смерть, поэтому любимы вопрос Кургиняна: "Да или Нет?".

Собственно и законы диалектика утверждают это радикальное противопоставление противоположностей, как источник развития.
Дарвиновская эволюция также основывается на борьбе за выживание.
Другими словами идея борьбы есть фундаментальная база метафизики не только Кургиняна, но и самого Модерна.

Может быть, новая философия, должна опираться на новую метафизику? По сути она, очевидно должна быть без борьбы.
Может быть в этом и есть эта радикальность перспективы Сверхмодерна, который должен не примирить противоположные тенденции, не определить компромисс между ними, а снять, как говорят диалектики? Если они будут сняты, то и не будет борьбы?
Но еще древняя концепция социального управления утверждает, что нужно разделять и властвовать.

Практика оптимизации социальных и межличностных конфликтов позволяет говорить о том, что
конфликтность, как борьба возникает из неправильного понимания своего собственного положения в межличностном или социальном взаимодействии,
это потеря чувства "мы" и противопоставления себя другому (другим). Мои потребности, мои интересы, мои удовольствия.
Другими словами, мы имеем очень ограниченные возможности жить вместе бесконфликтно, у нас слишком много "я" и мало "мы".
Так или иначе, но жизнь говорит, что мы в значительной степени инфантильны, то есть еще не выросли не сформировались, как социальные субъекты.
Неустойчивость браков и постоянные производственные конфликты с убедительностью об этом говорят, что уж говорить о возможности достичь гармоничной совместной жизни разных народов, стран, приверженцев различных взглядов на мироздание и гастрономические дозволенности.

Благодарю за поддержку.
Источником всякого движения является дух как активное начало мира. Материя же является источником покоя, она стремится к нему как пассивное начало мира. Борьба является источником развития борцов, а противоборствующие части целого являются источником разрушения целого.
Эволюция материального является отражением инволюции духовного. Однако дух не уплотняется до материального состояния, ведь и дух и материя являются началами мира, дух материализует все более сложные идеи, создавая все более сложные материальные формы. С появлением человека заканчивается материализация идеи вселенной, ее материальная форма полностью сформирована и далее только разрушается, в силу пассивности материи. Параллельно с разрушением материальной формы вселенной начинается процесс эволюции человеческого духа.
Те кто стремится к власти, стремятся разделять, а те кто властью обременен стремятся объединять. У нартов не было правителей, власти над ними не было. Но Благой для них стал вроде царя, да что там царь, даже императоры не могли сравниться с Благим, нарты без Благого свой хлеб есть не желали. В чем секрет власти Благого? Он для нартов столько блага сделал, что имя его осталось как Благо для людей. В этом и секрет его безграничной власти, эта власть во благо. Потому что источником этой власти являются блага созданные человеком для общества. Все благое что человек делает для общества автоматически наделяет его соответствующей мерой славы, достоинства, права, воли т.е. наделяет соответствующей мерой власти в отношении этого общества.

[fenx]

Остановка развития ещё не является деградацией. Да и противно бежать от нежели стремиться к, знаете ли.
Сами не чувствуете, что охранительная функция навязчива?
А совершенствование осуществлять в каком направлении?

Остановка в развитии - субъективна ровно на столько, насколько мы осознаём его степень влияния на нас. Если мы думаем, что развитие - это технические и технологические усовершенствования - то остановка в этом процессе для нас существует, но развитие - процесс всесторонний, а значит и во время остановки технического процесса развитие происходит, но уже в иной сфере. Развитие - процесс постоянный.

Бежать от или стремиться к - индивидуально, я стремлюсь к, мне так легче.

Конечно навязчива, она навязана нам нашим же существованием. Защита себя, защита своей территории, защита своего потомства и так далее. Защита своих интересов и защита целостности своего внутреннего мира. Путём его совершенствования.
Вполне навязчивая идея, чем больше кругозор, тем больше опасностей. А он постоянно расширяется при развитии. Замкнутый круг. Может укажите выход из него кроме окончательной победы над энтропией?

Совершенствование во всех направлениях.

Сообщение отредактировал fenx - 19.9.2011, 9:14

[kocmonaft]

Остановка развития ещё не является деградацией.

Остановки необходимы для того,чтобы одно накопившееся переработать,а от другого избавиться.Это как человеческий сон.Сон отдельного человека.Чтобы развитие было непрерывным,развитие целого,человечества,
надо чтобы оно состояло из частей,которые развиваются...как бы это сказать.Эти части должны функционировать циклично,то есть одни,как бы должны быть сдвинутыми по фазе по отношению к другим.Когда работают одни-другие могут отдохнуть,хотя этот отдых условный,потому что работа не прекращается никогда.Она продолжается в фоновом режиме.Из этого можно сделать вывод: человечество не должно быть единым.Не так...Человечество не должно быть однородным.Оно не должно быть слито,перемешано и превращено в некое "среднее человечество",а состоять из дополняющих друг друга частей,работа которых обеспечивала бы правильную и непрерывную работу целого.Развитие.
Для человека и прямая кишка является очень важным органом,через который происходит регулярный или не очень,в зависимости от получаемой энергии(пищи) и особенностей организма(общества),сброс...энтропии.
Но ведь она,кишка эта,не находится постоянно в активном фазе своей деятельности...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 19.9.2011, 9:48

[Клим Климыч]

Значит борьбу у противоположностей вы признали, это уже хорошо. Почему же это борьба не благо? Жена вас стимулирует к пополнению семейного бюджета и всячески. Например говорит "хватит сидеть за компой и писать всякую хрень, взял бы лучше калым какой." Вы либо идёте калымить и пополняете семейное благо, либо продолжаете писать и тем самым принимать активное и полезное участие в нашей благой теме). А отказ от борьбы и потакание жене может быть более разрушительным, и например оставить нашу тему без вас.
Вы можете умывать руки но по ТВ я смотрю Исторический процесс с Кургиняном и Сванидзе и так происходит моё духовное развитие)
пс Боритесь Владимир )

Это точно. Не семья, а просто воплощенное "царство необходимости" в отдельно взятой ячейке общества. Жена, как олицетворение природного начала, "низа", доменанты телесного в сознании над духовными устремлениями. В общем, абсолютное зло. Активное участие "в нашей благой теме", просмотры Исторического процесса по ТВ, даже в ущерб пресловутому "семейному благу", на самом деле, - стремление к бытию, в царство свободы. А если еще и жена станет на путь духовного развития, то все - рухнули оковы свинцовых инстинктов, вместе с презренным материальным благополучием.

[regissi]

Это точно. Не семья, а просто воплощенное "царство необходимости" в отдельно взятой ячейке общества. Жена, как олицетворение природного начала, "низа", доменанты телесного в сознании над духовными устремлениями. В общем, абсолютное зло. Активное участие "в нашей благой теме", просмотры Исторического процесса по ТВ, даже в ущерб пресловутому "семейному благу", на самом деле, - стремление к бытию, в царство свободы. А если еще и жена станет на путь духовного развития, то все - рухнули оковы свинцовых инстинктов, вместе с презренным материальным благополучием.

Да здравствуют царство свободы и жены смотрящие Исторический процесс! Хотя таких наверно не бывает)

[kocmonaft]

Да здравствуют царство свободы и жены смотрящие Исторический процесс!

Жена-это своего рода волк,стимулирующий развитие мышления у овец...Если же она начнёт смотреть Исторический процесс,то мышление овцы...тьфу...мужа,находясь под воздействием этой плохо управляемой силы,начнёт приобретать некий односторонний крен,что приведёт к окончательному манкированию им семейными интересами в угоду политических,лишив тем самым общественную жизнь отдельно взятой "ячейки общества" гармоничного развития,что непременно приведёт к обрушению быта,который в данном случае является если уж и не фундаментом семейной жизни,то хотя бы чем-то,поддерживающим надстройку...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 19.9.2011, 10:28

[regissi]

Жена-это своего рода волк,стимулирующий развитие мышления у овец...Если же она начнёт смотреть Исторический процесс,то мышление овцы...тьфу...мужа,находясь под воздействием этой плохо управляемой силы,начнёт приобретать некий односторонний крен,что приведёт к окончательному манкированию им семейными интересами в угоду политических,лишив тем самым общественную жизнь отдельно взятой "ячейки общества" гармоничного развития,что непременно приведёт к обрушению быта,который в данном случае является если уж и не фундаментом семейной жизни,то хотя бы чем-то,поддерживающим надстройку...,))

Тут соглашусь, жена должна смотреть Давай поженимся! и требовать дополнительный телевизор на кухню иначе гармония не наступит...

[kocmonaft]

Тут соглашусь, жена должна смотреть Давай поженимся!

Мне кажется,что для достижения полной гармонии ни одна из сил не должна превышать какого-то максимально допустимого значения,обостряя тем самым до предела борьбу противоположностей.Жена,в основном,должна смотреть что-то более нейтральное,например "Счастье есть".Хотя...Иногда для укрепления единства можно немного и побороться...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 19.9.2011, 10:55

[Клим Климыч]

Нет, канешна, - Вы, вероятнее всего, увлечены поиском оптимального устройства Вселенной.
Уважаемого Федорыча, как мне показалось, заинтересовал именно частный случай Янкеля, ну и лиц ему (Янкелю) подобных, а я, возможно, слишком упрощенно, указал на то что дело-то, собстно, не в янкелях, а в идеологической общественной парадигме, дающей возможность, слугам народа быть на корню прибранными к рукам как янкелями так и гражданами имеющими православное вероисповедание.
Насчет "лица заинтересованного, но безмолвного"- очень загадашно, но малопонятно - не могли бы разъяснить?

Нет, канешна, здесь на форуме я увлечен исключительно модерированием, а не созданием "геометрических фигур с целью предотвращения куриного мора". Это из анекдота о двух евреях, рассказанного Кургиняном в последней "Сути".

А-а..., так значит борьба нанайских мальчиков - "слуг народа" и "Янкелей" - составляет, ни много ни мало, содержание "идеологической общественной парадигмы"? Значит суть сей "парадигмы" в том, что "Янкели" прибирают к рукам "слуг народа", а сами "слуги", что: "Ой, боюсь, боюсь, боюсь..."? Но, а мы все, канешна, лица, хоть и заинтересованные, но безмолвные и в "парадигму" не вписывающиеся, да и какими мы еще должны быть, будучи только "пытающимися понять" наблюдателями? Сидим, понимаешь, "в носу ковыряемся"... Ну, так против "парадигмы" не попрешь. Какой уж тут сверхмодерн.

[Клим Климыч]

Тут соглашусь, жена должна смотреть Давай поженимся! и требовать дополнительный телевизор на кухню иначе гармония не наступит...

Мне кажется,что для достижения полной гармонии ни одна из сил не должна превышать какого-то максимально допустимого значения,обостряя тем самым до предела борьбу противоположностей.Жена,в основном,должна смотреть что-то более нейтральное,например "Счастье есть".Хотя...Иногда для укрепления единства можно немного и побороться...,))

Товарищи, может плюнем на диалектический подход в применении к семейным отношениям и вернемся, хотя бы к "обезьянам" товарища Федоровича или к обсуждению "идеологичекой общественной парадигмы" Аркадия. А есть еще уважаемый Алаг, который, видимо, скоро на белое стихосложение перейдет. Вообще-то, некоторая поэтика свойствена философии и, тем более метафизике, но может, все-таки, стоит подойти ближе к реальности в умопостроениях. Только, пожалуйста, не спрашивайте, что я понимаю под поэтикой в философии или под реальностью. "Эта музыка будет вечной..."

[Владимир Сергеев]

Это просто абсурд - в науке сушествуют как минимум два резко отличных и совершенно несовместимых мировоззрения ("способа понимания"). "Понимание" слвременного позитивизма и "понимание" последовательно диалектического материализма не имеют междду собой ничего общего. У них ВСЕ различно - методология, понятия, критерии истины. И все это в рамках науки.

Вы существенно путаете.
Существуют различные философии - позитивизм, как Вы выразились, последовательный диалектический материализм (единственно верное учение), непоследовательный диалектический материализм и другие измы.
Что касается науки и, особенно, естественных наук, существуют вполне определенные способы доказательств принятые сообществом, требования к аргументации и обоснованию заключений. Философия с точки зрения естественника, является нейтральной по отношению к науке, то есть, она не есть наука - ученые могут и придерживаются совершенно разных философских позиций, но оценивают друг друга и результаты работы по тому, что они считают наукой и доказанной истиной. В сущности философия и не является в этом смысле наукой - она представляет некоторую, как раньше говорили, систему взглядов, другими словами, это просто систематизированное мировоззрение, картина мира. Поэтому не существует какой-то физики Ньютона или Эйнштейна, существует просто физика. Да они открыли известные законы, да создали некоторые теории, но ... Философия же всегда субъективна - мы говорим философия Эпикура, Демокрита, Эмпидокла, Гегеля, Фейербаха или кого-то другого. Мне вот неизвестны среди "последовательных диалектических материалистов" ученые естественники, хотя известны многие ученые, которые увлекались различными философскими и религиозными системами, оставаясь все-таки учеными.

Другое дело, что современная наука очень близко подошла к тому, что раньше было исключительно компетенцией философии, но это уже другой вопрос. Может быть поэтому Кургинян и сформулировал проблему метафизики Сверхмодерна, а топикстартер создал тему в которой предполагается обсудить вопросы метафизики?

[regissi]

Товарищи, может плюнем на диалектический подход в применении к семейным отношениям и вернемся, хотя бы к "обезьянам" товарища Федоровича или к обсуждению "идеологичекой общественной парадигмы" Аркадия. А есть еще уважаемый Алаг, который, видимо, скоро на белое стихосложение перейдет. Вообще-то, некоторая поэтика свойствена философии и, тем более метафизике, но может, все-таки, стоит подойти ближе к реальности в умопостроениях. Только, пожалуйста, не спрашивайте, что я понимаю под поэтикой в философии или под реальностью. "Эта музыка будет вечной..."

Мы тут уже 100 страниц занимались тем чем вы предлагаете нам заняться. И вот не скрою зашли в некоторый тупик. Кто то просматривает 100 и выбирает удачные посты, кто-то как Юрий вообще скрылся в неизвестном направлении, кто-то как Алаг, пишет достойные посты, и иронию в адрес его постов я считаю вообще неуместной, если она конечно была. Лично я ещё раз предлагаю собранию резюмировать свою картину мира в виде тезисов, что я пытался здесь делать не раз. Но у всех своё видение и свои тараканы, и ещё раз повторю ничего не сможет объединить нас в едином порыве кроме общего врага, глобального кризиса, или как я скромно и наивно предполагаю Доброты и Гармонии, возможно перед лицом того и/или другого. Но может и увещевания не бесполезны...

Сообщение отредактировал regissi - 19.9.2011, 15:31

[Владимир Сергеев]

Мы тут уже 100 страниц занимались тем чем вы предлагаете нам заняться. И вот не скрою зашли в некоторый тупик. Кто то просматривает 100 и выбирает удачные посты, кто-то как Юрий вообще скрылся в неизвестном направлении, кто-то как Алаг, пишет достойные посты, и иронию в адрес его постов я считаю вообще неуместной, если она конечно была. Лично я ещё раз предлагаю собранию резюмировать свою картину мира в виде тезисов, что я пытался здесь делать не раз. Но у всех свою видение и свои тараканы, и ещё раз повторю ничего не сможет объединить нас в едином порыве кроме общего врага, глобального кризиса, или как я скромно и наивно предполагаю Доброты и Гармонии, возможно перед лицом того и/или другого. Но может и увещевания не бесполезны...

regessi, В этих 100 страницах значительна часть Ваших постов, где Вы говорите о недостаточности или ущербности попыток рассмотрения позиций относящихся к метафизике. Если бы Вы были более внимательны, то эти 100 страниц не оказались бы бесполезной тратой времени и сил. Но Вас интересую простые объяснения на пальцах, а если этих пальце только три, то понятно, что любое объяснение оказывается неудовлетворительным, если не укладывается в это, предложенное Вами, прокрустово ложе (ведь Вам же известно, как все есть на самом деле). У Вас нет вопросов, которые есть у Кургиняна, у Вас есть на все определенный ответ ("Да" или "Нет"). Ветка для тех кому непонятно - Вы высказали свою мудрую позицию, но не нашли сторонников в значительном большинстве. Хотелось бы все-таки обсудить проблематику метафизики, но не с Вами - Ваша позиция ясна, как комбинация из трех пальцев, у Вас есть сторонники "Космонавт", "Визитор" и т.д. Вы можете говорить о Ян и Инь, но для Вас это все-таки борьба за ТВ-Пульт.

[regissi]

regessi, В этих 100 страницах значительна часть Ваших постов, где Вы говорите о недостаточности или ущербности попыток рассмотрения позиций относящихся к метафизике. Если бы Вы были более внимательны, то эти 100 страниц не оказались бы бесполезной тратой времени и сил. Но Вас интересую простые объяснения на пальцах, а если этих пальце только три, то понятно, что любое объяснение оказывается неудовлетворительным, если не укладывается в это, предложенное Вами, прокрустово ложе (ведь Вам же известно, как все есть на самом деле). У Вас нет вопросов, которые есть у Кургиняна, у Вас есть на все определенный ответ ("Да" или "Нет"). Ветка для тех кому непонятно - Вы высказали свою мудрую позицию, но не нашли сторонников в значительном большинстве. Хотелось бы все-таки обсудить проблематику метафизики, но не с Вами - Ваша позиция ясна, как комбинация из трех пальцев, у Вас есть сторонники "Космонавт", "Визитор" и т.д. Вы можете говорить о Ян и Инь, но для Вас это все-таки борьба за ТВ-Пульт.

Ну тут вы горячитесь. Особенно с 3 пальцами, и со списком доброжелателей. Которых не столь мало и не столько много)
Хотя если вы не можете объяснить свою позицию в 10 понятных почти любому тезисах, значит вы её просто сами не понимаете, тут даже Кургинян что то похожее говорил в Сути 30 или 31
Это у вас есть определённый бездоказательный метафизический ответ, а у меня его нет, поскольку нет доказательств. Следовательно мой ответ не определён но как ни странно разумнее вашего.
А иную проблематику обсуждайте с кем угодно, надеюсь что она будет шире так понравившейся вам борьбы за ТВ пульт.

Сообщение отредактировал regissi - 19.9.2011, 16:25

[Владимир Сергеев]

А иную проблематику обсуждайте с кем угодно, надеюсь что она будет шире так понравившейся вам борьбы за ТВ пульт.

Хорошо,хорошо продолжайте свою борьбу за ТВ-пульт.
Я умываю руки.

[regissi]

Хорошо,хорошо продолжайте свою борьбу за ТВ-пульт.
Я умываю руки.

Да хватит мыть руки. Начните уже обсуждать что-нибудь, с кем-нибудь другим, а то я заподозрю вас в неразделённой любви к моему ТВ пульту)

[fglo]

И что Вы так долго спорите ни о чем.
Общественному производству нужны новые производственные отношения к производимому продукту.
Вот о чем нужно говорить.

[kocmonaft]

И что Вы так долго спорите ни о чем.
Общественному производству нужны новые производственные отношения к производимому продукту.
Вот о чем нужно говорить.

Понимаете в чём проблема...Прежде чем решать:что именно строить,надо постараться понять-какое место в мироустройстве в метафизическом плане должна занимать Россия,каким условным "органом"(органами) она является и какие функции должен выполнять этот "орган"(органы).
Если же начать,как Вы пишете,просто придумывать новые производственные отношения,то может быть,у нас это и получиться и вполне вероятно придуманные производственные отношения даже заработают,но...
Нет гарантии,что мы в очередной раз пойдём не своей дорогой,и не придём к тому же самому разбитому корыту...
Как всегда.
Если послушать Сергея Ервандовича,то вокруг России одни сплошные модерны,правда с разными приставками.А у нас что?Недомодерн?

Сообщение отредактировал kocmonaft - 19.9.2011, 21:24

[Кот Мышелов]

Если послушать Сергея Ервандовича,то вокруг России одни сплошные модерны,правда с разными приставками.А у нас что?Недомодерн?

А у нас управляемый регресс, основной целью которого, является уничтожение русского проекта. Советский проект, уже уничтожили.