Обращение Д.Медведева к федеральному собранию, резервирую темку для обсуждения Опции

[Вячеслав Иванов]

Альтернатива этому раскладу есть и называется она Разворот России на Восток. Восток - это Китай.

Что это значит на практике? А нас там ждут? В качестве кого?
Не кажется ли вам, что лучший вариант таков - форсированная модернизация, интеллектуализация всей страны. Тогда и только тогда мы сможем в полной мере возвратить в свою сферу влияния Беларусь, Украину, Казахстан и образовать с ними нечто вроде Евразийского Союза.
Но судя по общему настрою форумчан, да и не только, битву за этот вариант мы уже проиграли. А жаль.

Насчет часовых поясов - то ли ОНИ хотят отнять последнее, чем гордилась страна - своим колоссальным масштабом, то ли равняют пояса под китайские - для удобства дальнейшей оккупации А вот насчет вооружения - в 2010 году будут большие закупки, правда старьё всякое, но хоть не Ми-24 и Т-72. Очень грустно было смотреть на фотографии наших в Южной Осетии на танках - Т-62 (разработка конца 50-x). В качестве противокумулятивной защиты на них были ящики из под боеприпасов и булыжники...

[Alipov-ml]

Вячеслав, вы оцениваете хотя бы для себя смысл ваших собственных слов? Вот что такое форсированная модернизация?

Это выглядит, как повторение мантр, без вложения в них какого-либо смысла. Слово force, например, в глагольной форме вам хорошо знакомо? Это слово принуждения, мобилизации (заставлять, принуждать, брать силой и т.п.). Это отнюдь не только скорость - это еще и мобилизация давлением, мобилизационный ресурс надо задействовать.

Что верхушка говорит о мобилизационных методах? Она говорит - фиг вам. Значит, модернизироваться они могут только "эволюционно" (а что такое либеральные методы? Либеральные методы - это конкуренция и "рука рынка", да, так это и есть эволюция) - а куда идет видимая эволюция? К разбалтыванию системы, и гниению. Кстати, "путь на Восток" - это не альтернатива указанным вариантам. Это аналог распада - но, поскольку Китай сейчас не заинтересован в этом сценарии, то наш путь на Восток остановится у его границ.
"Либеральная мобилизация" вообще есть - но это называется мягкий фашизм, или проще: Пиночет. Только там модернизацией не пахнет, это средство консервации положения, выгодного крупным собственникам (в случае Пиночета - латифундистам). (На Рузвельта ссылаться не надо - он такой же либерал, как я католик )

Так вот это же Сечин говорит о либеральных методах (и совсем не о Пиночете), великий и ужасно силовой Сечин. По мнению западных наблюдателей - более влиятельный в государстве человек, чем Медведев, да и у нас немало народу так считает. Ну и что сказать о других? Там кто-то есть посмелее? Хочу все знать - назовите!

[macha-2]

Чтобы Запад не проглотил, а он это умеет и часто пытался в прошлом. Для этого необходим плотный контакт с Китаем. Рабочий график сотрудничества. Желание схватить здоровую карму у народа, который уже пять тысяч лет населяет Поднебесную и который сейчас на коне и с уверенностью смотрит в будущее.

Разумеется, подробнее об этом в моей теме про пути России на Восток.

Контакт контактом, но карма-то - это же совершенно другое дело. Это что, так просто - схватить чужую здоровую карму? А как же собственное дао? Китайцы-то как раз на чужую карму не зарятся, свою берегут. По-моему, это вообще невозможно. Или Вы что-то другое имели в виду, а я Вас просто не так поняла?

[амега]

Желание схватить здоровую карму у народа, который уже пять тысяч лет населяет Поднебесную и который сейчас на коне и с уверенностью смотрит в будущее.

Не надо себя так вести. 30 лет назад Китай у нас был предметом насмешек. Вы что, хотите чтоб мы на каких нибудь поляков стали похожи? Это ж надо как себя потерять.

[MMM]

Пока мы тут "ля-ля-тополя", на радио сегодня какой-то эксперт уже собирался выступить с обсуждением перекройки часовых поясов. Человек делом занят, не то что мы здесь.

[pamir]

Пока мы тут "ля-ля-тополя", на радио сегодня какой-то эксперт уже собирался выступить с обсуждением перекройки часовых поясов. Человек делом занят, не то что мы здесь.

Справедливости ради, я на радио слышал и критику этого предложения тоже от какого-то эксперта.

[Silkway Man]

Что это значит на практике? А нас там ждут? В качестве кого?
Не кажется ли вам, что лучший вариант таков - форсированная модернизация, интеллектуализация всей страны. Тогда и только тогда мы сможем в полной мере возвратить в свою сферу влияния Беларусь, Украину, Казахстан и образовать с ними нечто вроде Евразийского Союза.
Но судя по общему настрою форумчан, да и не только, битву за этот вариант мы уже проиграли. А жаль.

Насчет часовых поясов - то ли ОНИ хотят отнять последнее, чем гордилась страна - своим колоссальным масштабом, то ли равняют пояса под китайские - для удобства дальнейшей оккупации А вот насчет вооружения - в 2010 году будут большие закупки, правда старьё всякое, но хоть не Ми-24 и Т-72. Очень грустно было смотреть на фотографии наших в Южной Осетии на танках - Т-62 (разработка конца 50-x). В качестве противокумулятивной защиты на них были ящики из под боеприпасов и булыжники...

Знаете, нас ждут только на том свете. В остальные места надо пробиваться.

На этом бы я и завершил свой диалог с вами, но все же надеюсь, что в ваших словах только привычка, которая взращена на отечественных просторах в последние полвека. Наши лидеры все эти полвека верили, что если продадут свое прошлое, своих дедов и отцов, Сталина и Ленина, посыпят свои головы пеплом, то после всех этих танцев с бубнами, счастье свалится непосредственно всем на головы!

"Архипелаг Гулаг" стал книгой шаманов. Печатали его на Западе гигатоннами. Забрасывали в Союх всеми правдами неправдами. Вот уже и автор бессмертный скончался, а вдова, более или менее трезво, высказалась за неполное включение труда в школьную программу. Верилось, что если книгу предлагать уже детям в садике, с молокм матери, что называется, то с таким раскладом наша держава внесется на крыльях демократии на Запад, как в рай!

[...]

Но Рай потускнел. Рабочие будни оказались жестоким уроком. Ненавистные для наших элит косоглазые правратились в кредиторов для тех, в которых мы все так верили!
Я нет.

Наши бледнолицые боги, небожители из-за океана, оказались такими же жуликами и прохиндеями, как и наши. Нет, не такми же, в тящу раз круче! И потому, не сегодня-завтра, потеряют свою державу. Тоже без крови и без вражеских атак, наподобие Пирл-Харбора.

Все это показывает, что в наш век державы рушатся более или менее тихо. А как иначе? На дворе ракетно-ядерно-кибернетический век.

За все надо платить. Жестокая реальность состоит в том, что единственные территории, которые могут обеспечить более или менее современный уровень проживания, находятся в районе Москвы, Питера и еще в парочке мест. Что делать с остальными? Продать по рупь пучок? В нашей стране бы нашлись такие, кто бы продал, но покупателей нэту...

p.s. Подробнее в ветке про пути России на Восток.

[Delta]

Мне в Послании больше всего понравились самое начало. Мол, перечислю события текущего года, и дальше перечисляет - в 2008 году произошло то-то и то-то. Президент не информирован о том, что текущий год - 2009? Ох, враги окружают государя, бюрократы коварные таят от него истину...
И самый конец тоже понравился очень - вся надежда на нашу молодежь, на тех людей, которые ровесники реформ.
Ровесники реформ - это люди, глубоко убежденные, что когда они приходят на работу, не они что-то должны, а все должны им, и что надо хорошо подумать, прежде чем ударить пальцем о палец даже за очень большие деньги. Пусть наши милые начальнички наконец-то получат таких подчиненных, которых заслуживают. Двумя руками поддерживаю этот тезис Послания! Может, в этом и есть наша надежда, на полном серьезе, может, минус на минус здесь будет плюс

[Silkway Man]

Пусть наши милые начальнички наконец-то получат таких подчиненных, которых заслуживают. Двумя руками поддерживаю этот тезис Послания! Может, в этом и есть наша надежда, на полном серьезе, может, минус на минус здесь будет плюс

Тут следует призадуматься, для чего могут понадобиться России, в будущем, такие вот специалисты?. Уже в наше время мало кто помнит о профсоюзах, а эти, про социализм читали только в школе, из "Архипелага Гулаг". Это же Библия наших дней в России!

Вот, к примеру, в России плохие дороги - кто виноват? Правильно, коммунисты и социализм. А если быть точным, непосредственно товарищ Сталин. То, что эту беду заметил еще Гоголь, не беда.

Или вот, за рубеж СССР, при Горбачеве и позднее, в России, при Ельцине, уехало несколько миллионов самых квалифицированных кадров. В результате, в Академии наук заседает президиум геронтолгов, а в вузовской системе отсуствует целое поколение. Старики, эпохи покойного ныне Гинзбурга и талантливая молодежь, возраста "Наших". Кто виноват? Ясное дело, те же. А почему? Потому что страну держали запертой. Железный занавес. А то, что науку, хорошую или плохую, сосватали на базар, закрыли будущее для ее развития, это случайность.

Все ответы на вопросы есть в этой замечательной книге. Чем глубже утопить в крови наших дедов и отцов, тем России демократичнее! Чем больше продать сталина на Запад, тем безвизовее станет Европа. Я против отмены виз? Да ну что вы! Какая беда, если продать то, что уже неживое, прах можно сказать? Но все дело в том, что за все надо платить. Платой за отмену виз в 2ххх году, отмену поправки Джексона-Венника, прием в ВТО станет что? Если бы для всего этого было достаточно читать деткам на ночь в садиках "Архипелаг Гулаг", то мы бы согласились? Никаких денек, никаких условий, только вот это!

СССР выстрелил в свое будещее во времена ХХ съезда и получила 1991 год. Россия безпрерывно стеляет в свое будущее вот уже почти 20 лет. Что получит Россия? Что получат новые поколения? Фантазировать можно долго...

Время еще есть. Чуть-чуть...

[Сибагатуллин]

У нас вообще любят от правителя ждать революций и прозрений. Но все просто Д. Медведев представитель компрадорской крупной государственно-частной буржуазии. И у них проблема, если не придать национальную окраску, не решить технологические проблемы управляемой собственности хотя бы минимально, западные ТНК их просто сожрут. И платить им проценты за пользования Россией тогда не надо товарищам из Кремля.
Но еще есть одна деликатная тема, на Западе могут просто кинуть и потом когда они вдруг решат там пожить, могут и посадить, как П. Бородина. в свое время в США.
Д. Медведеву над спасибо сказать, что он решился пусть и куцо признать, что все очень плохо и они поколения мотов, а не созидателей. Что делить уже нечего.

[Delta]

Солженицына включили в школьную программу скорее всего для того, чтобы школьникам внушить к нему стойкое отвращение и отбить охоту его когда-либо читать. Не забывайте, как работает школа

[Silkway Man]

Солженицына включили в школьную программу скорее всего для того, чтобы школьникам внушить к нему стойкое отвращение и отбить охоту его когда-либо читать. Не забывайте, как работает школа

Вы оптимист )

А для чего в школьной программе Толстой, Достоевский, Чехов и Шолохов?

По вашему, тогда бы следовало включить в школьную программу Собчак-дочь (чтобы отбить охоту от дурного вкуса), Мавроди (чтобы вколотить в головы правду о пирамидах), сказку про Ивана-дурака (чтобы дать понять, что Щука - это русская сказка, а не русская быль) и так далее.

Вы, батенька, пытаетесь исходить из обратного, но этот прием работает в симметричном мире, а таких в реальности не бывает.

[Silkway Man]

Контакт контактом, но карма-то - это же совершенно другое дело. Это что, так просто - схватить чужую здоровую карму? А как же собственное дао? Китайцы-то как раз на чужую карму не зарятся, свою берегут. По-моему, это вообще невозможно. Или Вы что-то другое имели в виду, а я Вас просто не так поняла?

Схватить - не схватишь и прихватить не возмешь.

Конечно, это не просто схватить чужую карму. И не сложно. Это вообще не понятно как.

Есть поговорка: "С кем поведешься, от того и наберешься". Такого рода истины зачастую необъяснимы до конца, но описывают реальный мир не хуже стопки умных книг.

Если, по вашему, собственно дао России - это возиться как жук в навозе, то современная Россия на пути к счастью. Если же вы так не думаете, а пытаетесь просто отстоять самобытность России, то само по себе это достойное желание, но желаний мало, необходимы действия. Какого рода действия главенствуют ныне в России?
Ответ прост - в России главным трендом является абсолютная власть беззакония.

Но тут можно взразить - если нечто, еще вчера противозаконное, становится законом, то оно, тем самым, узконивается, легитимируется. Формально это так. Прописана буква закона, но существует его дух. Дух закона находится в ближнем круге для такого понятия, как правда.

Пока коррупция служит для удовлетворения часных интересов, она близка правде жизни. Но если поменяются условия, в которых система фунциклирует, то правда жизни потребует борьбы с коррупцией. Но не станет ли уже поздно? В том смысле поздно, что эволюционный путь борьбы с коррупцией, законый путь, будут с неизбежностью обречены на провал, по всем фронтам. Кто поможет? Что исправит?

Ни Бог ни царь и не герой!

- взлетело над Европой, да что там,- над миром! Та эпоха породила титанов разрушения и сизифов созидания. Ну а что сейчас? Неужели человеческая природа облагородилась? Возможно, жажда наживы несколько спала? Инстинкты канибализма покрыты мраком кошмарных снов и не проникают в дневной, сиюминутный мир?

Китайцы берегут свое, это верно. Беречь свое, еще не знечит пренебрегать чужим добром. Освоением чужого добра прославились многие культуры. В средние века европейцы осваивали мудрость Востока. Авиценна стал для Европы Аристотелем средних веков. Когда пришло время учиться Востоку, Япония стала электронным мозгом техногеной цивилизации ХХ века. Конец прошлого века и начало нынешнего положили начало возрождению супердержавы прошлого - Китаю. Можно ли в таком случае сказать, что Китаю дела нет до чужой кармы?

Карма определяется действием, ментальным, сердечным и материальным. Не изменяя своему сердцу, взять учителем иного, достойного для этого - вот максима тем, кто бережет свое и учится мудрости пришлого.

Закрытые системы разлагаются. Разрушение Второго Храма один из примеров тому. Изгнание Далай-ламы - еще один. Можно продолжить.

Современность для России осуществила иную форму народной мудрости: "С кем поведешься, так тебе и надо!".

[Вячеслав Иванов]

Подведем итог:

Cегодня с подачи президента РФ Дмитрия Медведева и других деятелей модной темой стали “нанотехнологии”, “инновации” и “модернизация”. Если до кризиса 2008-2009 гг. эти вопросы были не в фокусе внимания широкой публики и СМИ, а их обсуждение носило расслабленно-праздный характер, то кризис, показавший реальную цену “достижениям” путинских восьми “тучных лет”, сделал эти слова как никогда актуальными. Кроме того, кризис в очередной раз указал либеральной властной элите на её “место возле параши” в деле решения экономических проблем.
На интернет-форумах наблюдается повышенный уровень алармизма. В целом, в сообществе интернет-интеллектуалов наблюдается консенсус: альтернативой модернизации является только распад страны.
Наша страна со времен татаро-монгольского нашествия является страной догоняющего типа развития. Попытки преодолеть отставание от ведущих стран мира носили характер авторитарной модернизации. В истории России было две по-настоящему грандиозные модернизации – Петра Великого и Иосифа Сталина. Обе они ценой невероятных усилий и не считаясь с жертвами (“лес рубят – щепки летят”), за короткий исторический срок вытянули страну из казавшегося безнадёжным отставания. Вопрос, который интересует сегодня миллионы людей: так будет ли модернизация, или это очередная пиар-компания?
Большинство моих собеседников в Интернете считает второй вариант подавляюще вероятным. Кризис 2008-2009 гг. во многих людях развеял иллюзии, возникшие при беспрецедентно высоких ценах на углеводороды. Путин в глазах многих стал “президентом неоправдавшейся надежды”, и создателем “пиар-корпорации Россия”. К тому же, он сам хотел, чтобы его считали “человеком, нанятым на работу”, а не модернизационным лидером. Его правление наиболее лаконично характеризуется словом имитация. Имитация пронизывает все сферы деятельности власти. Народ делает вид, что хорошо работает, а власть – что эффективно управляет. Это породило некий консенсус между властью и народом – люди имитируют кипучую деятельность, а официальные СМИ демонстрируют “небывалый расцвет” демократической России. В конечном итоге мы оказались гражданами симулякр-Империи, то есть империи “для внутреннего потребления”, для пропаганды. Кризис положил конец маскараду? Для такой надежды оснований почти нет.
Кризис не сменил властную элиту, зарекомендовавшую себя как имитантов. Как и прежде, на виду Чубайс, Греф, Кудрин и прочие деятели. Как и прежде, силён их иммунитет: вся страна проклинает реформу ЖКХ, армии, образования, введение ЕГЭ, монетизацию льгот – но они не несут никакой ответственности. Чубайс, с его длинным “послужным списком”, обвиняемый в трагедии на СШГЭС и изобличённый в коррупции в возглавляемой им корпорации Роснано – как и прежде, на коне. Властная команда – полностью прежняя. Поэтому естественный прогноз для России – это симулякр-модернизация. Как и прежде, властная элита говорит на непонятном людям языке. Стоит задача – преодолеть отставание в такой-то области. Человек с целостным восприятием переводит эту задачу в осязаемые термины: нет специалистов – так подготовить их или пригласить из зарубежа, нет предприятия – так построить его, нет технологии – так разработать, скопировать или “своровать” её. У элиты же ответ один: ”нужно привлечь инвесторов”. А если они никогда не придут, как не приходят уже 15 лет? Ответ: “Это не повод решать проблему нерыночными (нецивилизованными) методами”. То есть если рынок велит нашей стране исчезнуть, то они приказывают нам спокойно принести её в жертву либерализму. И это - не просто сарказм, заявления такого сорта мне приходилось слышать неоднократно. За такой позицией кроется банальная неспособность нынешних “эффективных менеджеров” к реальной созидательной деятельности.
Модернизация невозможна без максимального изъятия средств из старого экономического уклада (уклада-донора). В сталинскую эпоху таким укладом являлось крестьянское хозяйство. В наше время – нефтегазовый комплекс. Поэтому модернизация не оставляет иной альтернативы, кроме национализации стратегических отраслей промышленности РФ. Сырьевых отраслей – в первую очередь. Банковского сектора – во вторую очередь, ведь если для развития необходимо дать реальному сектору кредиты под низкий процент – то частные банки не будут этого делать. Значит они должны перестать быть частными. Изложенный здесь подход кардинально отличается от либерально-рыночного. Этот подход исходит из задачи, которую необходимо выполнить, а потом ищет на неё средства. Рыночники же призывают нас “жить по средствам”, и ставить себе задачи – тоже по средствам. А если средства присвоены правящей олигархией? Нет никаких логических и моральных оправданий для ситуации, когда богатейшая в ресурсном и интеллектуальном плане страна имеет 67-е место в мире по уровню жизни и при этом 2-е место по числу миллиардеров. Зато понятно, почему отовсюду нам пытаются привить “уважение к собственности”. Ясно, что подобный подход не будет реализован нынешней властной элитой, ибо она ставит сохранение своего благосостояния и репутации “либералов” выше, чем задачи, стоящие перед обществом. Историческая аналогия существует – Временное правительство 1917 г. Это позволяет рассматривать нынешнее наше состояние как “затянувшийся 17-й год”. А значит, возможно, мы накануне великих потрясений, на заре новой эпохи и, быть может, нового социального строя, который синтезирует в себе Советские идеалы социальной справедливости и демократическое право свободного выбора. Нужно понимать, что право свободного выбора – это не прирожденное право, а то, что нужно заслужить. Ведь свобода вообще не обладает ценностью сама по себе. Важно не то, свободен человек или нет, важно, что эта свобода или несвобода делает из человека. Ведь многие воспринимают свободу как “право быть дураком”, “болтать всякое”, не нести никакой ответственности за страну и прочее. И всеобщее нравственное падение нашего общества как раз показало, что вне тоталитарной идеологии и этики (“моральный кодекс строителя коммунизма”) наши люди недостаточно развиты, чтобы иметь четкие нравственные ориентиры – они как дипольные моменты молекул диэлектрика при выключении внешнего поля ориентируются хаотично. Необходимо понять, что новая эпоха начинается с нового образования, которое формирует Нового человека – строителя этой эпохи. Этот Новый человек и разрушит нынешнюю систему. Иными словами, демократия в России – это нечто, что нужно преодолеть, и она будет преодолена.

[Silkway Man]

возможно, мы накануне великих потрясений, на заре новой эпохи и, быть может, нового социального строя, который синтезирует в себе Советские идеалы социальной справедливости и демократическое право свободного выбора.

В этой связи я вновь вспоминаю историю, которая приключилась с Бернардом Шоу.

Бернард Шоу как-то был в обществе известной актрисы. Она ему и говорит:
- Если бы мы с вами поженились и у нас родился сын, то он был бы такой же умный, как вы, и такой же красивый, как я.
На это Шоу заметил:
- А вдруг наоборот!

Нигде и никогда не получается само собой. Сказка про волшебную щуку - история из золотого века.

А время, история русского народа показывает, что желаемое всегда заслоняет действительность. Примеров сотни. Эти бесконечные длинные вечера! Этот ноябрь до самого мая, ну как же не мечтать? Ну как не фантазировать? Пока клопы не сожрут!

Я не верю в модернизацию без лекал Петра-I.
Бескомпромиссная борьба - рубить бороды без экивоков!

Я не верю в мобилизацию без жертв 30-х годов.
Никакой дмусмысленности!

Постсоветская Россия уже принесла свои жертвы на алтарь либеральной демократии, читай прихватизации. Миллионы погибших, миллионы не родившихя и сотня миллионов едва живых трупов. Вялотекущий армагеддон.

Летом 1945 году, когда из поверженной Германии на восток потянулись эшелоны с жирными вагонами, полными добра, вот когда началось разложение СССР. Это единственное, с чем не смог бороться Сталин. Генералитет заслужил, а солдат оплатил.
Своей кровью...

Желание женщины накинуть себе меха на плечи, встречает молчаливое одобрение мужчины. Но только до тех пор, пока эту шкуру снимают с мамонта, с саблезубого тигра, с поверженного врага.
А что потом?

[Вячеслав Иванов]

Я не верю в модернизацию без лекал Петра-I.
Бескомпромиссная борьба - рубить бороды без экивоков!
Я не верю в мобилизацию без жертв 30-х годов.
Никакой дмусмысленности!
Постсоветская Россия уже принесла свои жертвы на алтарь либеральной демократии, читай прихватизации. Миллионы погибших, миллионы не родившихя и сотня миллионов едва живых трупов. Вялотекущий армагеддон.

Думаю, либералов ждет новый 37-й год. И попов, мечтающих возродить Русь дремучую, тоже. С церковью не должно быть компромисса -
модернизация не нуждается в средневековом мракобесии.
Самое ужасное для меня в гибели СССР не потеря могущества, а потеря смысла жизни. Зачем жить и трудиться? Чтобы "эффективный собственник" купил себе новый мерс/виллу/яхту? Я в своём Институте Ядерной Физики каждый день ощущаю бессмысленность своей деятельности - она не нужна ЭТОМУ государству. Пусть те, кто поносят СССР, хоть трижды правы, но это было МОЁ государство, его символы, идеалы и цели были мне понятны, они были и моими целями. Отняв у меня СССР, они отняли смысл жизни, и никакие права мне его не заменят.
Эти 20 лет были временем мучительного осмысления того, КАК ЭТО МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ?
Россия эти 20 лет переваривала либеральную идею. Финалом этой истории должна стать новая Религия, по силе сравнимая с марксизмом.
Она должна дать ответы и на мировоззренческие, и на экономические вопросы. Эта Религия, безусловно, будет вызовом Западному глобализму. Люди, вооружившись этой концепцией, станут созидателями принципиально новой социально-экономической системы.
Важно, что русские люди вновь почувствуют себя носителями великой правды, а свою Родину будут воспринимать как ПЕРЕДОВУЮ страну.
В наших дискуссиях вырисовываются черты этой религии, но должен появиться человек, который изложит эти смутные представления на бумаге, формализует то, о чем "мычит Русский Дух".
Были и неудачные попытки её сформулировать. К примеру, Концепция Общественной Безопасности.

[Олег Александров...]

Послание запомнилось разве что глупостью о поясах.
Да и революционного сейчас, мне кажется, проводить не стоит.

Украину главное, чтобы снова не профукали. Главный стратегический вопрос для России, как некоторые любят говорить - ключ!

[Самарин Павел Ол...]

Вячеславу Иванову.
Очень интересна мысль о нефтегазовом секторе как доноре модернизации. Сырьевой уклад принести в жертву - чему? Сверхмодерну? Должна быть превосходящая его (а не просто адекватная) замена: технологическая, бюджетная, экономико-правовая. Есть ли в сфере материального производства признаки значимых несырьевых технологий, применение которых сделает невыгодными и невозможными прежние отношения?
Если всё это "найдётся", то либеральное бесстыдство и олигархическая спесь испарятся и без термидора. А вот искать надо тщательно.

[Сибагатуллин]

Я считаю, что пора переходит от слез и критики медведевских потуг к модернизации России к собственной модернизации, тот кто хочет быть не быдлом должен модернизироваться сам, сначала надо выучить капитализм, а потом переходить на новый уровень. Ведь это ни кто ни мешает делать уже сейчас, государство это мы, А режим он рыхлый, ткни его посильнее он и развалится и сам сдастся

[В.Олег]

Всем привет

Сибагатуллин

А почему капитализм а не рабовладение и крепостное право.

"государство это мы"

Извиняюсь вы, это кто!?