Анализ политической системы России, Выборы, как манипуляция общественным мнением Опции

[naivny2010]

Хочу предложить иной подход к этому вопросу.

Все же прекрасно понимают, что партия - это только форма, идеи - содержание. Но должны быть и конкретные организаторы реализации этих идей на соответствующих постах власти.

Если с действующей властью все более или менее понятно, можно определить "команду", я сейчас не говорю плохую или хорошую, но ее можно обозначить.

А как обстоят дела у других партий? Могут они прямо сейчас предоставить список "команд" для "народного утверждения (обсуждения)" на соответствующие посты министров, замов и т.д.?

[алекс]

Кургинян С.Е. о предстоящих выборах : "Выборы"
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=&id=2313

[manbios]

В настоящее время мы можем критиковать политические процессы, происходящие у нас в стране. Но, создается впечатление, что многим нравится, именно, сам этот процесс. А, существующая на самом деле ситуация в стране вполне их устраивает. Это характерно не только для политиков, но и для простых обывателей. Просто, есть тема для разговора и, не более того. Интересное сочетание двух противоположностей: выражается недовольство политикой и, в тоже время, полное равнодушие к публикациям с обсуждением конкретных проблем.
На примере трех статей, опубликованных на различных сайтах: «Где же вы претенденты в президенты?», « Каков рейтинг политических партий?», «Тревожно грустная печаль страну Россию покрывает» (поэтическая поэма). Можно сказать об «активности» читателей проявляемой к проблемным для общества проблемам. Никакого интереса данные статьи не вызывают, даже, своим названием. Не говоря уже, об отсутствии желания обсуждать имеющиеся проблемы, или, возразить автору, считая, что он не прав. Хотелось бы, чтобы, уважаемый мной, Сергей Ервандович Кургинян опубликовал статью, поясняющую такую апатию общества на фоне, вроде бы, всеобщего недовольства. Думаю, она была бы поучительной для многих граждан нашей страны.
В качестве примера к сказанному, привожу две вышеупомянутые статьи (объединенные и сокращенные):
Кому бы ни задал вопрос «Кто будет президентом страны по результатам выборов в 2012 году», все пожимают плечами, но отвечают «Известно кто, кто сейчас, тот и будет». Уверен, подавляющее большинство граждан страны, не смогут назвать ни одной другой кандидатуры на пост президента страны. Не потому, что нет достойных, а потому, что мы никого из них, совершенно, не знаем. По умолчанию, претендентов на этот пост, конечно же, много. Они мечтают об этом, как-то готовятся к этому. Но, где их реальные дела? Где их публикации для широкой общественности, с соображениями по обустройству страны в соответствии с её реальными возможностями и современными требованиями цивилизованного общества? Каждый, уважающий себя политический деятель, заботящийся о прогрессивном развитии своей страны, должен и обязан вести с гражданами своей страны постоянный диалог. Тем более, если он претендует на высший государственный пост. Такие деятели должны предлагать пути построения цивилизованного государства, должны спорить с апонентами, доказывать свою правоту. А они, просто, выжидают момента вынырнуть перед публикой в период выборного хаоса и все хвалебные познания о них будут только на листах распространяемых бюллетеней.
Я не беру во внимание потенциальных, всем известных политических деятелей, возглавляющих различные политические партии. Некоторых из них называют в народе «клоунами». Эти, конечно же, не имеют никаких шансов на эту должность. В настоящее время все существующие в стране побочные политические партии являются, лишь, стимулом для развития и процветания основной партии власти, которая с каждым годом, все больше набирает силу и во всё больших масштабах охватывает все регионы страны. Остальные партии создают, лишь, удобный способ жизненного обустройства своим партийным лидерам. Поэтому, самый разумный для страны путь политической жизни, иметь две-три (не более) равноценные по своим возможностям партии. Чтобы каждая из них, имела реальные возможности побеждать и на парламентских, и на президентских выборах. Проводимая руководством партии «Единая Россия» активность по объединению других партий и народных масс вокруг идей этой партии, говорит о проявлении её активизированной жизнедеятельности в естественном стремлении взять в свои руки все возможное. Такая деятельность связана не только с подготовкой к парламентским выборам, а чтобы, навсегда определить для страны партию власти, очевидную и определяющую политику развития страны. Создание общероссийского народного фронта – это боевой настрой на серьезную борьбу на предстоящих выборах, которые определят путь нашей страны на многие годы. С учетом такой активности логично и разумно, было бы, ожидать проявление активности и оппозиционных партий. Но, уже, нет, ни одной партии, способной конкурировать с партией власти. Остались одни лишь амбиции руководителей этих партий, которые обвиняют друг друга в пособничестве с партией власти.
Накануне выборов претенденты в президенты, естественно, нарисуются. Но, кто их знает? Какие у них планы? Кто читал их программные статьи по реформированию государственных структур управления? То, что нам представят, за месяц до выборов, по каждому их них, это будет, лишь, праздничный винегрет обещаний, декларативных намерений. И, каждый из претендентов будет восприниматься избирателями, не более как, очередной болтун, с легко подвешенным языком, которых развелось сейчас великое множество. При таком раскладе, картину следующих выборов, их результат, конечно же, можно нарисовать заранее.

Учитывая предыдущие истории постоянных преобразований в стране, выборы президента имеют очень большое значение для дальнейшего развития страны. Возможных кандидатов в президенты мы должны знать, хотя бы, за год до президентских выборов, чтобы иметь возможность ознакомиться с их программными преобразованиями страны. Политик должен постоянно общаться с простыми людьми, хотя бы, через средства массовой информации. Путь к высшему государственному посту должен быть проложен через труды их размышлений о дальнейшем обустройстве нашего общества, государства, страны. И, все эти труды должны публиковаться для ознакомления, для обсуждения, как можно, большим кругом, широкой общественности страны.
Мы говорим о политических «клоунах», но, и сами избиратели выступают в роли «клоунов», когда они идут голосовать, не зная за кого, или, будут голосовать с мыслями «Кто правит, тот пусть и правит. Кого знаем, не желаем, а других, мы совсем не знаем. Как бы, ещё хуже не было».

[aleksandr2]

Кургинян С.Е. о предстоящих выборах : "Выборы"
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=&id=2313

Мой вывод, прочитав статью : президентом будет Путин и я пойду за него голосовать. Скорее всего и СЕК то же.

[алекс]

Медведьев на съезде ЕдРа предложил Путина в качестве кандидата в президента РФ. Путин предложил Медведьеву возглавить партийный список ЕдРа и фактически должность главы правительства. Тандем определился окончательно в выходе из сложившейся ситуации!?

[aleksandr2]

Медведьев на съезде ЕдРа предложил Путина в качестве кандидата в президента РФ. Путин предложил Медведьеву возглавить партийный список ЕдРа и фактически должность главы правительства. Тандем определился окончательно в выходе из сложившейся ситуации!?

Ч то дальше? Возврат в Россию всех вывезенных капиталов, введение прогрессивного налога, форсированное освоение новых месторождений для резкого увеличения поставок сырья в юго-восточную зону.

[AFK]

Мой вывод, прочитав статью : президентом будет Путин и я пойду за него голосовать. Скорее всего и СЕК то же.

Уважаемый aleksandr2, мне кажется, Вы сделали правильный вывод из упомянутой Вами статьи. В этой статье, собственно, Сергей Ервандович, подтвердил свою прежнюю позицию, связанную с выигрышем исторического времени, относительной стабилизацией и т.д.(см. "Суть времени"). Однако Сергей Ервандович говорил, что нельзя делать свой выбор, опираясь на чей-то авторитет, чтобы потом не говорить, что нас в очередной раз обманули и т.д. Попробуйте оценить ситуацию сами. В связи с этим разрешите заметить, что тандем уже на протяжении почти десяти лет демонстрирует явное нежелание решать проблемы страны. Все заслуги, приписываемые Путину, относятся к его первому президентскому сроку. Заставить их решать наши проблемы можно только давлением снизу. На выборах это означает, что нужно голосовать против них! За счет административного ресурса они, конечно, получат свое большинство, но, повторяю, только массовое голосование против них может им хоть что-нибудь объяснить. Голосование за них они воспринимают как одобрение проводимого курса, во всяком случае, они так публично интерпретируют получаемые ими 65%. Надежда, что наша криминальная буржуазия (по определению С.Е.Кургиняна) осознает интересы страны, свяжет их со своими собственными (на что он же с оговорками рассчитывает) является совершенно беспочвенной. Все равно, что ждать от грабителя понимания незавидной участи ограбленного, возвращения половины отнятого и т.д. В общем, есть над чем подумать.

[aleksandr2]

Уважаемый aleksandr2, мне кажется, Вы сделали правильный вывод из упомянутой Вами статьи. В этой статье, собственно, Сергей Ервандович, подтвердил свою прежнюю позицию, связанную с выигрышем исторического времени, относительной стабилизацией и т.д.(см. "Суть времени"). Однако Сергей Ервандович говорил, что нельзя делать свой выбор, опираясь на чей-то авторитет, чтобы потом не говорить, что нас в очередной раз обманули и т.д. Попробуйте оценить ситуацию сами. В связи с этим разрешите заметить, что тандем уже на протяжении почти десяти лет демонстрирует явное нежелание решать проблемы страны. Все заслуги, приписываемые Путину, относятся к его первому президентскому сроку. Заставить их решать наши проблемы можно только давлением снизу. На выборах это означает, что нужно голосовать против них! За счет административного ресурса они, конечно, получат свое большинство, но, повторяю, только массовое голосование против них может им хоть что-нибудь объяснить. Голосование за них они воспринимают как одобрение проводимого курса, во всяком случае, они так публично интерпретируют получаемые ими 65%. Надежда, что наша криминальная буржуазия (по определению С.Е.Кургиняна) осознает интересы страны, свяжет их со своими собственными (на что он же с оговорками рассчитывает) является совершенно беспочвенной. Все равно, что ждать от грабителя понимания незавидной участи ограбленного, возвращения половины отнятого и т.д. В общем, есть над чем подумать.

Я видимо очень не внимателен поскольку не замечал пункта в бюллетенях со строчкой "против всех" Я не разбираюсь в политических играх, но немного смыслю в психологии и социологии и вижу как люди относятся к власти. Если Вы думаете, что они выразят недоверие к власти. Напрасные мечты. Тем более абсолютно беспочвенно надеяться, что с верху будут реагирование. Если Вы хотите способствовать улучшению положения, Вы должны действовать не пассивно, а активно. Несколькими постами выше я говорил о том, что СЕК должен идти в большую политику, т.е. на выборы. Создание партии единомышленников можно делать параллельно , учавствуя в каолиции с какой-либо партией, например, с Яблоком. Им нужны голоса, СЕК- площадка для активных действий. Поскольку этого нет, то я выбираю из пяти зол меньшее.

[Кот Мышелов]

Суть времени «Спецвыпуск по политическим решениям съезда ЕР»

[гужбан]

Суть времени «Спецвыпуск по политическим решениям съезда ЕР»

Ну что же, пожалуй впервые Кургинян сказал по максимуму и вполне прозрачно, все что можно сказать, не разжевывая до деталей.
Практически сказал все верно.

На мой взгляд неплохо бы было сделать сжатую стенограмму выпуска и развесить в сети, для обсуждения не только на сайте ЭТЦ.

[Кот Мышелов]

На мой взгляд неплохо бы было сделать сжатую стенограмму выпуска и развесить в сети, для обсуждения не только на сайте ЭТЦ.

Сергей Кургинян . «НУЖНА ЛИ РОССИИ ПРАВАЯ ПАРТИЯ?»
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=&id=2315

[гужбан]

Сергей Кургинян . «НУЖНА ЛИ РОССИИ ПРАВАЯ ПАРТИЯ?»
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=&id=2315

Это я читал и это не совсем то.

В спецвыпуске Кургинян, цитируя свою статью, сказал гораздо больше

Сообщение отредактировал гужбан - 26.9.2011, 7:30

[ZaRus1]

Если Вы хотите способствовать улучшению положения, Вы должны действовать не пассивно, а активно. Несколькими постами выше я говорил о том, что СЕК должен идти в большую политику, т.е. на выборы. Создание партии единомышленников можно делать параллельно , учавствуя в каолиции с какой-либо партией, например, с Яблоком. Им нужны голоса, СЕК- площадка для активных действий. Поскольку этого нет, то я выбираю из пяти зол меньшее.

Да, но только не с Яблоком...

Мне кажется сейчас, когда ясно, что президентом станет Путин - можно и нужно, чтобы выдвигались разные другие кандидаты.
Типа Кургинян, Рогозин, ... (Те, кто имеют/имели многочисленную поддержку граждан.)
Увы, наша система выборов не допускает рейтингового голосования. Не допускает и выдвижения кандидатов "не имеющих партийной/многомиллионной поддержки". Это было правильно в "до интернетную" пору, но сегодня это плохо.
Обществу (как воздух) необходима внутренняя борьба идей, а её - нет. (Ни в одной стране и почти ни в одной фирме/семье.)
Если бы у нас была двухуровневая избирательная система - лидеры групп получали бы временную возможность влиять на президента (и постоянную - стремиться к лидерству ради этой временной) и следующую - призрачную возможность - стать президентом.
Сейчас, когда нет возможности стать президентом - нет и смысла сжигать свою жизнь в борьбе за президентство (точнее, за путь усиления Родины. Т.к. быть президентом - жуткая обуза. Кто хоть кем-то управлял - тот знает.). Гораздо эффективнее (для себя и для Родины) просто созидать не отвлекаясь на пропаганду своих идей. Но...

И последнее но.
Но понимает ли Путин (как наш фактически "новый" президент), что он (даже если с его точки зрения он лучший) может ошибаться и что он смертен? Понимает ли он, что смуты на Руси после смертей Ивана Грозного, Петра 1го, Сталина ... дорого обходятся стране? Понимает ли он, что "предательства" перерожденцев, втихаря меняющих курс предыдущих лидеров тоже дорого обходятся стране. Причём не важно Горбатый+ЕБН ухудшающие или сам-же Путин - улучшающий. Не важно, потому что возникает взаимоуничтожительная борьба.
Как бы хотелось мне, чтобы он понял это и выстроил какую-то внятную систему передачи власти на будущее. Систему на выращивание/выявление будущих лидеров (причём не только президентов). Систему учитывающую ++ и -- соц и кап систем ротации.
А для этого (извиняюсь за повторы) нужна открытая созидательная идеология (а не кулуарные решения вождей).

[aleksandr2]

Да, но только не с Яблоком...

Чем Яблоко хуже других?

Сейчас, когда нет возможности стать президентом - нет и смысла сжигать свою жизнь в борьбе за президентство (точнее, за путь усиления Родины. Т.к. быть президентом - жуткая обуза. Кто хоть кем-то управлял - тот знает.). Гораздо эффективнее (для себя и для Родины) просто созидать не отвлекаясь на пропаганду своих идей. Но...

Никто не призывает Кургиняна стать президентом. Но сделать что-нибудь реальное можно только парламентским путем. Всякий другой путь вреден. Свои идеи нужно продвигать самому или по крайней мере соратниками.

[мксм_кммрр]

Чем Яблоко хуже других?

Никто не призывает Кургиняна стать президентом. Но сделать что-нибудь реальное можно только парламентским путем. Всякий другой путь вреден. Свои идеи нужно продвигать самому или по крайней мере соратниками.

Чем Яблоко хуже других? В том то и дело, что особо ничем. Александр Вы похоже совсем не читали работ Кургинян и не смотрели Суть Времени. Иначе как можно было бы говорить о том, что "сделать что-нибудь реальное можно только парламентским путем" и что "всякий другой путь вреден", и одновременно связывать всё это с Кургиняном?
Решение проблем жизни и смерти страны, народа лежит совсем не в плоскости парламентской борьбы. Важно добиться пробуждения исторического самосознания народа, сформировать силу, опирающуюся на народ, вооруженную новыми смыслами, и соединить их в воле к действиям по преобразованию страны. А использовать разные трибуны для борьбы, в том числе парламентские, наверно нужно. Только сегодня вопрос парламентско-президентской борьбы несколько вторичен. Мир изменять нужно, но быстрее требуется добиваться недопущения реализации сценария сил, стремящихся разорвать государство.
ЧТо касается Яблока - неужели Вы полагаете, что лица стоявшие у истоков "парламентаризма" в СССР и России, фактически полностью построенного на антисоветском консенсусе, могут быть сторонниками сил, стремящихся взять реванш и вернуть себе Родину?

[Кот Мышелов]

Чем Яблоко хуже других?

Ни чем, ни хуже и не лучше. Если вспомнить, как формировался антисоветский консенсус в конце 80-х годов и роль Явлинского в этом «благородном» деле, то степенью отличия будет служить только гламурность и прожорливость пресловутых кургиняновских динозавров.

[ZaRus1]

Чем Яблоко хуже других?

Как бывший активный сторонник Явлинского (а точнее, предсказуемости политики - "программа 500 дней") и "свидетель" распада Яблока при уходе Болдырева (на мой взгляд очень достойного человека), а также последующих многократных идейных расколов (и их причин), я имею личное мнение о Яблоке.
Когда-то меня очень интересовали ВСЕ партии и я посещал: и КПСС, и КПРФ, и ЛДПР, и КРО, и ...
Мне (возможно ошибочно) кажется, что я различаю общее для всех партий от индивидуальных частностей.

Кроме того, меня не устроили некоторые взгляды и действия Явлинского (назову только два (хотя их больше), чтобы доказать, что Яблоко - хуже)
- избегал реального воздействия на политику (пусть с риском для собственной жизни)
- СРП (предательство Родины выявленное Карауловым "Момент Истины") (СРП - [Соглашение о Разделе Продукции] cерпом по ... и по Яблоку)

И третье - личное (чтоб у Вас была гарантированная причина моей предвзятости).
Мы по разному отнеслись к смене гимна России ЕБНом и Путиным. Мой сайт называется "Гимн России и Национальная идея".

В тоже время, по прежнему считаю Явлинского очень умным и очень остроумным человеком (возможно, лучшим полемистом).

Итак, мой ответ на Ваш вопрос: Яблоко хуже потому, что СРП - грабёж, продажа, предательство Родины.

[aleksandr2]

Чем Яблоко хуже других? В том то и дело, что особо ничем. Александр Вы похоже совсем не читали работ Кургинян и не смотрели Суть Времени. Иначе как можно было бы говорить о том, что "сделать что-нибудь реальное можно только парламентским путем" и что "всякий другой путь вреден", и одновременно связывать всё это с Кургиняном?

Господа-товарищи - кому как нравиться. Каким образом, методом, приемом Вы сможете изменить, повлиять и пр. на текущую жизнь? Как Вы собираетесь изменить будущее своего народа? Пламенными речами?Не подкрепляя реальными действиями? Только конкретно, без словопрения, которого мы все за свою жизнь наслушались предостаточно!

Решение проблем жизни и смерти страны, народа лежит совсем не в плоскости парламентской борьбы.

В какой такой плоскости?

Важно добиться пробуждения исторического самосознания народа

Какого самосознания?,

сформировать силу

,
Какою силу? Партию, вооруженные дружины?

вооруженную новыми смыслами

, Достаточно. Вам не нравиться партия Яблоко? Создайте свою, но дествуйте!

[Копатыч]

Достаточно. Вам не нравиться партия Яблоко? Создайте свою, но дествуйте!

Создадим, не сомневайтесь.

[021]

Господа-товарищи - кому как нравиться. Каким образом, методом, приемом Вы сможете изменить, повлиять и пр. на текущую жизнь?

Если вкратце: 1. Обозначить людям цель. Условно назовем это "Коммунизм 2.0" 2.Разработать идеологическую базу. 3. Донести эту идеологию о как можно большего числа людей 4. Создать устойчивые социальные группы(единомышленники на работе, та же "Суть времени" 5. С помощью этих своциальных групп решать текущие политические задачи (напр. противодействие десоветизации, терр. целостность), привлекая еще сторонников. 6. Из множества этих групп создать партию. Тут несколько условий А. размер партии-чтобы сней невозможно было не считаться Б. Идеологическая подготовка--каждый должен знать, зачем он действует, осознавать, что оли партия добъется успеха. или конец стране. 7. С помощью данной партии изменить политическую систему и курс страны. Примерно так.

Как Вы собираетесь изменить будущее своего народа? Пламенными речами?Не подкрепляя реальными действиями? Только конкретно, без словопрения, которого мы все за свою жизнь наслушались предостаточно!

Смотри выше. Деятельность, между прочим, уже есть. Например, вы еще не каетесь за геноцид советской армией солдат Вермахта и СС. Другой пример-либералам уже никто не верит.

В какой такой плоскости?

чтобы мобилизовать людей на рывок нужна идея. так понятнее?

Какого самосознания?,

Которое отвечает на ряд вопросов. Например, кто ты такой? зачем ты живешь? почему твоя страна существует? Почему твоя страна и твой народ-великие?
так понятнее?
,

Какою силу? Партию, вооруженные дружины?
, Достаточно. Вам не нравиться партия Яблоко? Создайте свою, но дествуйте!

Смотри выше.
"Тыблоко" не нравится. Организация уже действует. Почему Кургинян прямо сейчас не создает партию он объяснял на встрече "сути времени"