«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[олег2010]

Мне кажется, в рамках форума программы ИП такой материал будет интересен: "Вольная Кубань"1

Библиотека «ВК»

Сегодня, как и обещали, мы начинаем публикацию глав политической повести Сергея Платонова «Преступление без наказания». Имя автора уже хорошо известно нашим читателям. Его исторические очерки, политические прогнозы неоднократно выходили на страницах «Вольной Кубани». На этот раз вашему вниманию предлагаются главы из будущей книги историка и публициста. Вы станете свидетелями увлекательного повествования о том, как один человек сумел развалить могучую державу - СССР. Имя его - Михаил Горбачёв.

Сергей ПЛАТОНОВ
Преступление без наказания

Не Богу ты служил и не России,

Служил лишь суете своей,

И все дела твои, и добрые и злые,

Все ложь в тебе, все призраки пустые:

Ты был не царь, а лицедей.

Ф.ТЮТЧЕВ.
От сказки — к были

Михаил и Раиса родились и жили в государстве, которое возникло из хаоса Великой рабоче-крестьянской революции 1917 года за полтора десятка лет до их появления на свет. Это было необычное государство. Было, потому что еще при их жизни и, самое главное, в том числе по их вине, его не стало. Необычное, потому что впервые в мировой истории его целью стало создание коммунистического общества. В котором, согласно сказочным народным представлениям, текут молочные реки в кисельных берегах. Вначале получалось что-то примитивное, но большинство народа считало его самым лучшим и справедливым. Потому, что в нем, как никогда и нигде прежде, эффективно заработала система социальных лифтов. Вчерашние рабочие, крестьяне и кухарки действительно активно вовлекались во все сферы строительства и жизни нового общества. Представители бывшего правящего слоя и эксплуататорских классов, которые противились этому процессу, новой властью безжалостно подавлялись. Эхо этих расправ не утихает до настоящего времени.

Вот продолжение: «Вольная Кубань»2
«Вольная Кубань»3

Как первого секретаря крайкома комсомола его включили в состав делегатов на XXII съезд партии от Ставропольского края. На нем всем раздали повесть Александра Солженицына «Один день Ивана Денисовича». Из сюжета не без таланта написанного произведения следовало, что Сталин никакой не вождь, а правитель-преступник. И возвеличен незаслуженно. Делегатам съезда предложили проголосовать за вынос его тела из Мавзолея Ленина—Сталина. Как и все, Михаил без колебаний проголосовал «за». Отрекаясь таким способом от Сталина, имя которого было неразрывно связано с верой в марксистко-ленинскую коммунистическую идеологию, как и многие, Михаил тогда сделал первый и, может быть, решающий шаг к отступничеству. Только из этих многих в будущем никому не пришлось стать правителем сталинской державы. А ему пришлось. Но без веры, как еще раз показала жизнь, такой державой править невозможно. Потому что произошло естественное раздвоение личности. В точном соответствии с его знаком зодиака — Рыбы. С этой поры на публике он яркий и страстный пропагандист и строитель коммунизма. В камерной обстановке, среди единомышленников — первый его критик. И то не самой идеи напрямую, а как будто отдельных неудачных ситуаций, связанных с ее реализацией на практике. Первыми такими единоверцами стали Раиса и Зденек. Потом лидер грузинского комсомола Эдуард Шеварднадзе, ну и наконец, Андропов. Да, сам руководитель ведомства, призванного как зеницу ока оберегать неприкосновенность системы, был ее активным критиком. Больше того, имея все основания и возможность пресечь дружбу Михаила со Зденеком, он этого не сделал. Полагая, что через последнего он получил канал проникновения в одну из мощных зарубежных спецслужб. Точно так же он поступал и в отношении Александра Яковлева и генерала Калугина, наивно думая, что в нужный момент будет не поздно повернуть ситуацию в свою пользу. Игра с помощью двойников под силу только виртуозам своего дела. Но Андропов таким не был. Он являлся всего лишь одним из высокопоставленных, но посредственных партийных функционеров,которые, как сказал бы Сталин, про…ли могучую империю.

Сообщение отредактировал олег2010 - 18.10.2011, 8:31

[gelo]

Был анонс. Завтра- " От высылки интеллектуалов большевиками, до утечки мозгов". В свидетелях видел Ю. Любимова, наверное за Карлыча.

Сообщение отредактировал gelo - 18.10.2011, 16:35

[pamir]

Был анонс. Завтра- " От высылки интеллектуалов большевиками, до утечки мозгов". В свидетелях видел Ю. Любимова, наверное за Карлыча.

Конечно за него.

[gelo]

Конечно за него.

Мелькнула слабая надежда. А вдруг одумался на старости лет? Может скажет, почему, когда "давили и уничтожали" было великое кино, театр и т.д., а как перестали, так всё и загнулось?

Сообщение отредактировал gelo - 19.10.2011, 0:49

[ZaRus1]

Вот она сила инерции. Отец всю жизнь был за Родину.
Сын поучаствовав в разгроме минусов социализма во время катастройки стал её полу-врагом. И "свято верит", что всё было плохо.
Вот почему (и для борьбы с кем) нужен "новый язык коммуникации" заявленный СЕК в Сути-37.
Без него не победить "свято верящих". С ним легко можно из противников сделать их соратниками.

[MMM]

На следующей неделе Исторический Процесс начнется, срогласно Телепрограмме, в 23.30, и закончится в 2.15. Интересно, на какую аудиторию рассчитан такой "прайм-тайм"? Или это чтобы вообще голосовать было некому?

[naivny2010]

На следующей неделе Исторический Процесс начнется, срогласно Телепрограмме, в 23.30, и закончится в 2.15. Интересно, на какую аудиторию рассчитан такой "прайм-тайм"? Или это чтобы вообще голосовать было некому?

Самое время для накачки рейтингов каналу.

[sluhatel]

На следующей неделе Исторический Процесс начнется, срогласно Телепрограмме, в 23.30, и закончится в 2.15. Интересно, на какую аудиторию рассчитан такой "прайм-тайм"? Или это чтобы вообще голосовать было некому?

Да уж. Это к вопросу о том, что Кургиняна, якобы, кто-то специально запустил в эфир. В такое время вряд ли передачу посмотрят случайные зрители, а только специально заинтересованные.

[gelo]

На следующей неделе Исторический Процесс начнется, срогласно Телепрограмме, в 23.30, и закончится в 2.15. Интересно, на какую аудиторию рассчитан такой "прайм-тайм"? Или это чтобы вообще голосовать было некому?

В телепрограмме, на сайте телеканала "Россия", ИП будет с 23.30 до 01.05, а перед этим три серии сериала "Пончик Люся" (о ужас!), а в четверг, перед Поединком в 22.50, только две серии "Пончика" (несправедливо). Надеюсь, люди смогут голосовать хотя бы в начале выпуска.

[aleksandr2]

В телепрограмме, на сайте телеканала "Россия", ИП будет с 23.30 до 01.05, а перед этим три серии сериала "Пончик Люся" (о ужас!), а в четверг, перед Поединком в 22.50, только две серии "Пончика" (несправедливо). Надеюсь, люди смогут голосовать хотя бы в начале выпуска.

Я думаю, активу форума пора инициировать протест со стороны зрителей. Подскажите, как я и другие могут выразить этот протест. Канал Россия1 это гос канал и мы вправе отстаивать свои интересы!

[pers]

Может скажет, почему, когда "давили и уничтожали" было великое кино, театр и т.д., а как перестали, так всё и загнулось?

Меня это тоже очень интересует.

На следующей неделе Исторический Процесс начнется, срогласно Телепрограмме, в 23.30, и закончится в 2.15.

Что ж их так колбасит?


Сообщение отредактировал pers - 19.10.2011, 18:00

[MMM]

В телепрограмме, на сайте телеканала "Россия", ИП будет с 23.30 до 01.05, а перед этим три серии сериала "Пончик Люся" (о ужас!), а в четверг, перед Поединком в 22.50, только две серии "Пончика" (несправедливо). Надеюсь, люди смогут голосовать хотя бы в начале выпуска.

"Пончик" - это наше всё!

Результаты эфира Камчатки: 15,8% / 84,2%
Сванидзе, хоть и орал, но был при этом откровенно скучен, поскольку долбил все то же самое, что и предыдущие 20 лет. Впрочем, как и его свидетели. Для этой публики ее собственный пуп - центр вселенной. Все остальное в сравнении с ним - ничто.

Должен также сказать, что Сванидзе просто неотразим, когда заявляет, что военные технологии конверсировать в гражданское производство невозможно (хотя весь мир занимается этим в массовом порядке спокон веку), а вот наоборот - сколько угодно. А заявление, что оборудование для производства макарон можно было при нужде использовать для производства патронов, так как там и там калибр 7,62 мм - вообще шедевр. Видно, что корифей наш не имеет никакого понятия ни о производстве патронов, ни о производстве макарон. Но с каким апломбом вещает!

[nil]

Очень веселит Любимов - такой пожилой infant terrible, даже говорит как будто с грузинским акцентом, должно быть, для пущей убедительности...

[ZaRus1]

Челябинск, 90,6%
Прекрасная тема, интересное обсуждение.
Жаль, увлёкшись стихами, Кургинян прочёл лишнее. Естественно Сва уцепился за второе.

Очень хороша наглядная агитация. Но её можно усилить. Нужно сначала яркое-спорное, потом следующим кадром бесспорное, потом первое и второе одним кадром. Тогда трудно спорить с первым. (По Штирлицу: запоминается последнее. Как и сделал Сва со стихами.)
Жаль не были упомянуты предатели Родины. Не так самоуверен был бы молодой, кудрявый с совестью дырявой. И возможно Михалковское: «Я знаю, есть ещё семейки, где наше хают и бранят…» Оно прозвучало, но поздно «А я не собираюсь уезжать…»

Ну, и главное для меня.
Всю передачу сильно переживал, она просто создана для озвучивания АнтиПаразитизма. Действительно, какая из предшествующих причин – главная/стартовая?
Вот тут бы и контратаковать Сва паразитами. Что собственно Кургинян и сделал в конце передачи, но, увы, неуклюжей бюрократией (мол, она бывает плохой и хорошей – заведомо проигрышное деление, «не тот» язык). Именно «паразиты/созидатели» позволяют защищать СССР и обличать ЕБНизм. Благо СЕК уже в «сорока» передачах твердит, что он за наказание всех воров/коррупционеров и соц и кап.
Вот тут бы ему и ввести в обращение термин АнтиПаразитизм, предварительно заготовив с десяток примеров паразитизма чиновников, властей, рабочих, историков(!), … цитат и возможно из стихов/басен типа стрекоза и муравей. Показать как под воздействием денег (цитата Жеглова из «Места встречи…» о трёхглавом змие) нормальные люди/созидатели становятся паразитами.

Мне передача очень понравилась.
Р.S. А я думал там будет другой Любимов (теле-журналист, сын разведчика). Не обратил внимание на имя.

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 19.10.2011, 23:06

[inflaton]

Как интересно этот молодой волосатый перспективный ученый отзывается о состоянии дел в российской науке. Мол денег больше платят, а результата меньше. И хоть залей науку деньгами, толку будет ноль.

Не знаю, откуда он берет там деньги для своей лабы, но у нас на физтехе аспирантам платят 1200 рублей в месяц (против примерно такого же количества фунтов в Великобритании). Но тем не менее, наука (в ИТЭФе, например) очень даже хорошо делается. Я говорю про фундаментальную науку, даже только про теорфизику, ибо она сильнее всего говорит о состоянии мозгов у молодых ученых. (Потому что мы не зависим от поставок препаратов и таможни.)

А он пытается, прикрываясь проблемами таможни и общей коррупции, рассказать нам о немощности науки в целом. Что является неправдой.

Сначала говорит, что студенты в России не работают толком, а потом говорит, что надо уезжать за границу. Типа, там они сразу начнут работать? Да, начнут! Потому что не надо будет работать параллельно админами да репетиторами.

Неприятный тип, в общем.

[72AG_AlexNN]

Свин жжет. "В СССР даже макароны были калибра 7,62, потому что оборудование, которые выпускало макароны, в случае войны должно было перейти на выпуск патронов".
Я чуть с кресла не бухнулся))))))

Сообщение отредактировал 72AG_AlexNN - 19.10.2011, 23:35

[Tapa]

Свин жжет. "В СССР даже макароны были калибра 7,62, потому что оборудование, которые выпускало макароны, в случае войны должно было перейти на выпуск патронов".
Я чуть с кресла не бухнулся))))))

Похоже, это из стародавнего фильма. "А если бы он вёз патроны?!!" - "А если бы он вёз макароны?"

[inflaton]

С: Государственные деньги на науку все равно разворуют!
К: При Сталине не разворовывали.
С: Но людей убивали и их деньги в науку шли.
К: Но не разворовывали же!
С: Так людей же убивали!!!
К: Разворовывали? Да или нет?
С: Опять 25. Людей убивали же!

Прекрасный образец логики либерала.

Сообщение отредактировал inflaton - 20.10.2011, 0:03

[nil]

[quote name='Tapa' date='20.10.2011, 0:50' post='94417']
Похоже, это из стародавнего фильма. "А если бы он вёз патроны?!!" - "А если бы он вёз макароны?"
[/quote
А последние слова Карлыча:"Фарш невозможно провернуть назад!" (Сразу вспоминаются завывания Аллы Борисовны:"Жизнь невозможно повернуть назад...", сюда же- "Иного на дано" и прочее шаманство.) Бедный, бедный Карлыч- туалетной бумаги ему не хватало, а теперь выясняется, что и фарша тоже...

Сообщение отредактировал nil - 20.10.2011, 0:05

[Джанни]

Если в данное время, Сванидзе и всю компанию десталинизаторов и десоветизаторов, посадить на пароход, то много ли от этого проиграет Россия? В отличии от того парохода, эти (в случае кардинальных перемен в стране,) до парохода не добегут - этих тварей разорвут.