«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[stranger68]

Волосатый тип в команде Сванидзе - это молекулярный биолог Константин Северинов. У него действительно неплохой список публикаций в англоязычных журналах. Несколько лет назад по семейным обстоятельствам он вернулся, part-time в Россию и здесь начал вести себя как капризный барин - то не так это не так.
Кстати в чем то я могу признать его правоту. Действительно важность научной работы часто можно оценить по публикации в так называемых peer-revieved журналах, т.е. с тщательной оценкой статьи экспертами.
Наша наука была оторвана от мировой в советское время и тотально ограблена в ост-советское. Однако публикация в ведущих мировых научных журналах -- необходимая часть дейтельности ученого ну по крайней мере в знакомых мне медицине и биологии.
Кстати сам Северинов довольно забавный лектор - его лекцию на polit.ru я даю своим клиническим ординаторам и аспирантам как пример хорошей популярной лекции по молек. биологии.
Ксати мне кажется, что Северинов не безнадежен. Он сидел развалившись, но когда попытался спорить с СЕК и получил достойный отпор я увидел в его глазах интерес. С таким клиентом надо работать, возможно и его удасться привлечь на свою сторону.

[Konstanten]

Вот чем "ценен" Сванидзе ,так это тем ,что он доносит до всех ту "инновацинную" кашу в понимании мотивов и оснований научной работы (и в истории науки в СССР ) ,что творится в головах его боссов.
И ещё удивительно - Сванидзе уже 20 лет работает на высокоплачиваемой государственной службе(говорят ,что в Гостелерадио так долго не сидели) ,и при этом ,почему-то , считает себя "либеральным учителем жизни" , гвоздит "взяточников-чиновников" и патернализм сограждан, подавляющее большинство из которых уже 20 лет никак с государством экономически несвязаны. И всё это уживается в голове этого человека без противоречий.

P.S. А за то ,что Сванидзе притащил на передачу Ю.Любимова - черти ему в аду немало угольков,должно быть, добавят.
Ю.П. ,похоже, уже искренне считает всех, без исключения, присутствующих рядом и говорящих с ним ,чем то вроде ленивых и неумелых актёров с Таганки ,которых надо обругать и выгнать.

Сообщение отредактировал Konstanten - 20.10.2011, 1:14

[inflaton]

Волосатый тип в команде Сванидзе - это молекулярный биолог Константин Северинов. У него действительно неплохой список публикаций в англоязычных журналах. Несколько лет назад по семейным обстоятельствам он вернулся, part-time в Россию и здесь начал вести себя как капризный барин - то не так это не так.
Кстати в чем то я могу признать его правоту. Действительно важность научной работы часто можно оценить по публикации в так называемых peer-revieved журналах, т.е. с тщательной оценкой статьи экспертами.
Наша наука была оторвана от мировой в советское время и тотально ограблена в ост-советское. Однако публикация в ведущих мировых научных журналах -- необходимая часть дейтельности ученого ну по крайней мере в знакомых мне медицине и биологии.
Кстати сам Северинов довольно забавный лектор - его лекцию на polit.ru я даю своим клиническим ординаторам и аспирантам как пример хорошей популярной лекции по молек. биологии.
Ксати мне кажется, что Северинов не безнадежен. Он сидел развалившись, но когда попытался спорить с СЕК и получил достойный отпор я увидел в его глазах интерес. С таким клиентом надо работать, возможно и его удасться привлечь на свою сторону.

Лектор -- это очень хорошо. Блеска интереса в глазах я не заметил, скорее снисходительную улыбку. Ну это может быть объяснено моей невнимательностью, это не столь важно. Важно то, что он явлениями, вызванными коррумпированностью таможни, например, объясняет, что якобы наука у нас в принципе ни на что не годится. Наука-то тут ни при чем.

А то, что важность результата демонстрируется импакт-фактором журнала, в котором она опубликована, не секрет и не новость. И для публикации в зарубежном журнале необязательно ехать туда к ним.

Собственно, сильных претензий к нему нет, такое восхищение западом довольно часто встречается у уехавших сюда. Просто такие простецкие рассуждения некрасивы для ученого.

[Спекуль]

С: Государственные деньги на науку все равно разворуют!
К: При Сталине не разворовывали.
С: Но людей убивали и их деньги в науку шли.
К: Но не разворовывали же!
С: Так людей же убивали!!!
К: Разворовывали? Да или нет?
С: Опять 25. Людей убивали же!

Прекрасный образец логики либерала.

"Главный" аргумент применил ... вот моральный ....

[spirit]

Волосатый тип в команде Сванидзе - это молекулярный биолог Константин Северинов. У него действительно неплохой список публикаций в англоязычных журналах. Несколько лет назад по семейным обстоятельствам он вернулся, part-time в Россию и здесь начал вести себя как капризный барин - то не так это не так.
Кстати в чем то я могу признать его правоту. Действительно важность научной работы часто можно оценить по публикации в так называемых peer-revieved журналах, т.е. с тщательной оценкой статьи экспертами.
Наша наука была оторвана от мировой в советское время и тотально ограблена в ост-советское. Однако публикация в ведущих мировых научных журналах -- необходимая часть дейтельности ученого ну по крайней мере в знакомых мне медицине и биологии.
Кстати сам Северинов довольно забавный лектор - его лекцию на polit.ru я даю своим клиническим ординаторам и аспирантам как пример хорошей популярной лекции по молек. биологии.
Ксати мне кажется, что Северинов не безнадежен. Он сидел развалившись, но когда попытался спорить с СЕК и получил достойный отпор я увидел в его глазах интерес. С таким клиентом надо работать, возможно и его удасться привлечь на свою сторону.

Вроде бы пересекался с ним на одном совещании несколько лет назад - был зам.министра образования, депутат от ЕР и т.д. И вроде бы правильные вещи говорил - как у нас все плохо (все правда и так знают). Но уже тогда я заметил - глаза, они у всех вернувшихся оттуда такие - ни с чем не спутать.
А по поводу большего количества денег на науку - вполне возможно что у него они и есть - наше государство если кто помнит носилось одно время с идеей привлечения уехавших за рубеж наших специалистов. И под это дело вполне неплохие суммы выделялись - на лабораторию то уж хватит. Но некоторое фиксированное время этот специалист должен проводить в России
...и чего вдруг всплыло в памяти выражение "безродный космополит"?....

[Dok]

И под это дело вполне неплохие суммы выделялись - на лабораторию то уж хватит.

Да, это придумка Медведева: дать всякому ссучьему потроху из-за рубежа наше россиянское бюджетное финансирование. Типа свои все дураки, кормить будем "нью-йорских" и "манхеттенских" дебилов (Своих-то дебилов чего кормить)

Итак, дать всякому ссучьему потроху из-за рубежа наше финансирование, дабы было на кого опереться при десталинизации. На всякую там потрохню вроде "глобиков".
...А свои коровки пусть по полям мыкаются, авось где что раздобудут раньше, чем издохнут или сопьются...
У них же ума уихать не достает, вот пусть тут подле сорайчику и пасутся. А их более успешные коллеги будут прекрасные лаборатории иметь. Даже с компьютерами! Да что там, даже с приборами!
Ну а в сорайчиках... В сорайчиках-то и комьютеров нема... голые столы да стулья. Нате, ссуки, счеты - считайте на счетах свои гиперболические ареатангенсы, интегральные экспоненты и эллептические синусы, авось жизнь не совсем зря проживете. А в борьбе с тухлой системой, как-никак...

В общем, вся фигня.

[gelo]

Отличный выпуск! Очень порадовали свидетели Кургиняна. Молодцы! Чего не скажешь о соратниках Карлыча. Любимов думал, что нахдится у себя в театре на репетиции. Лысый белоэмигрант, что на дворе - 1917год. Начал даже кричать, что все беды от ВКП(б), хотя в этот момент с ним никто не говорил. Волосатый биолог - насторожил. Не ставит ли опыты над самим собой, чтоб экономить деньги? Карлыч "радовал" больше всех. "Советский Союз - рухнул" - любимая фраза. Повторил её раз двадцать. Явно пытается себя успокоить, наверное мучают кошмары. Снится фарш, который лезет обратно.

Сообщение отредактировал gelo - 20.10.2011, 4:20

[ZaRus1]

А по поводу большего количества денег на науку - вполне возможно что у него они и есть ...

Деньги, деньги, деньги...
Да нет у Америки денег! Есть долг в 14 или 15 триллионов.
Наши деньги - "материальные", а их "виртуальные". И мы и "Зимбабве" может хорошо жить, если приходить в магазин и брать всё что хочется не платя ничего (ну или деньги Попандополо из свадьбы в Малиновке). Так можно любое оборудование "купить", любую работу "оплатить"...
Сегодня с утра по ТВ ... Греки оборзели... На штурм/разгром парламента пошли.
Из-за недовольства, что амеры паразитируют, а грекам не дают...

Нет у Америки денег! Есть паразитизм.

[opricnik]

Пожалуй лучшая программа из всех.Ножкин неподражаем.Кургинян наносил Сванидзе удар за ударом,каждый стоил нокаута.Бедняга не успевал отдышаться.
Любимов устраивал спектакль "о себе,любимом".Сванидзе следовало бы пригласить на свою скамью какого-нибудь рабочего или крестьянку,и пусть бы они порассуждали о "труде"."Демократам" стоит этим озаботиться,и подготовить на все подобные шоу группу "рабочих и крестьян",которые бы рассуждали о благости перемен по сравнению с советскими временами.

[Боргил Храванон]

Деньги, деньги, деньги...
Да нет у Америки денег! Есть долг в 14 или 15 триллионов.
Наши деньги - "материальные", а их "виртуальные". И мы и "Зимбабве" может хорошо жить, если приходить в магазин и брать всё что хочется не платя ничего (ну или деньги Попандополо из свадьбы в Малиновке). Так можно любое оборудование "купить", любую работу "оплатить"...
Сегодня с утра по ТВ ... Греки оборзели... На штурм/разгром парламента пошли.
Из-за недовольства, что амеры паразитируют, а грекам не дают...

Нет у Америки денег! Есть паразитизм.

"Греки оборзели"...
Оборзели. Зажрались. На святое руку подняли - на штурм ПАРЛАМЕНТА пошли! Нам бы их проблемы...
...Представьте-ка себе новость, что пенсии одномоментно сокращаются на 40 процентов. Тут и русские бабки превратятся в огненноглазых гречанок. Может, пора знать меру в применении лозунга "быдло - в стойло"? У Кургиняна и так репутация "правого по-левому". Не совсем безосновательная, и не утверждаю, что это плохо. Но, как говорится, жалует царь, да не жалует псарь.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 20.10.2011, 9:53

[Боргил Храванон]

С: Государственные деньги на науку все равно разворуют!
К: При Сталине не разворовывали.
С: Но людей убивали и их деньги в науку шли.
К: Но не разворовывали же!
С: Так людей же убивали!!!
К: Разворовывали? Да или нет?
С: Опять 25. Людей убивали же!

Прекрасный образец логики либерала.

Логика третьей десталинизации проста как три рубля: наши мёртвые нас не оставят... в живых.
Нам просто не оставили иного ответа, кроме "убивали - и правильно делали".
Что ж, пора привыкать...

[олег2010]

Карлыч "радовал" больше всех. "Советский Союз - рухнул" - любимая фраза. Повторил её раз двадцать. Явно пытается себя успокоить, наверное мучают кошмары. Снится фарш, который лезет обратно.

Бедный, никак не может понять, что союз то развалили и Чубайс ему уже открытым текстом с экрана говорит об этом, но он своё талдычит и сильно переживает, что нет сегодня возможности добить народ оставшийся от Советского Союза ведь убивали тогда всякую мразь, а сегодня добить совков ну нет никакой возможности. Ну как это сделать? Ну как вопрошает Сванидзе? Только не надо возвращаться к социализму иначе воров будут сажать и сроки увеличат так, за преступления, что передохнем мы все. А мы хотим жить и пользоваться награбленным и вывозим свои миллиарды в прошлом году 133, а в этом всего 90. А потом и сами на параходик и ту-ту... Сегодня же демократия и есть возможность выехать за бугор самому, а не под конвоем. Как было плохо при советской власти украл- сел в тюрьму, украл - сел в тюрьму никакой романтики, а сегодня свобода - украл и заграницу наслаждаться шедеврами мирового искусства.
А как же народ? Да уже и о народе пора бы подумать и придумать закон, чтоб за каждым отъезжающим закрепить эдак душ по 500, чтоб вольнее жилось там за бугром. Ну а за доходом от крепостных можно и летать на родину эдак раз в месяц.

[ZaRus1]

Верно Олег.
Но Вы забыли упомянуть, что по сетевым сказкам каждый может стать богатым-пребогатым. Нужно только "обуть" лохов.
Например, есть два человека - бедняки: у них ничего нет. Но...
Первый продаёт второму фигню за 10 миллионов, затем
второй продаёт первому другую фигню за 10 миллионов.
Итог: у них у обоих по 10 миллионов! Можно уезжать отдыхать и наслаждаться жизнью...

[naivny2010]

Верно Олег.
Но Вы забыли упомянуть, что по сетевым сказкам каждый может стать богатым-пребогатым. Нужно только "обуть" лохов.
Например, есть два человека - бедняки: у них ничего нет. Но...
Первый продаёт второму фигню за 10 миллионов, затем
второй продаёт первому другую фигню за 10 миллионов.
Итог: у них у обоих по 10 миллионов! Можно уезжать отдыхать и наслаждаться жизнью...

Итог - они остались при своих, а не у каждого из них появилось по 10 миллионов.

[MMM]

Если в данное время, Сванидзе и всю компанию десталинизаторов и десоветизаторов, посадить на пароход, то много ли от этого проиграет Россия? В отличии от того парохода, эти (в случае кардинальных перемен в стране,) до парохода не добегут - этих тварей разорвут.

Да можно и не рвать - это ж какая была бы радость, если бы вся эта шобла свалила раз и навсегда! Можно было бы без помех страну восстановить.

[Гаяс]

Похоже, это из стародавнего фильма. "А если бы он вёз патроны?!!" - "А если бы он вёз макароны?"

Приветствую вас, Тара! (хорошая шутка, жаль я её не вспомнил. Соответствует моему стилю)
Тоже с удовольствием посмотрел. Но перед этим Суть-37 (3 раза. "Куртка кожаная.. -три"). Никому не пришло в голову посмотреть через эту призму? В Сути была явная ссылка на Суд и на ИП.

Народ, а не пора ли переходить от щенячьих, детских восторгов перед, конечно же, неподражаемым Сергеем Ервандовичем к чему-то более серьёзному? Кое-кто, не будем показывать пальцем, косвенно упрекает меня в некотором примитивизме. Ну, так по простому и попробуем.

Новое информационное оружие... Как только слышу слово "оружие", напрягаются даже кончики ушей. Итак, Первый его успешно применяет уже больше года. Поэтому, в первую очередь и побеждает. Вот с этой призмы я и рассматривал. Желаю технических подробностей (это обращение к высшим силам и ЭТЦ пророку их).

Первый привычно и легко, - противник давно знакомый, с известными слабыми точками, - разделывается со Сванидзе. Поэтому эти картинки, оставаясь яркими и милыми нашим сердцам, теряют познавательную новизну. А вот сцены с Любимовым были ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫМИ. Я, честно говоря, напрягся, на миг показалось, что Любимов его переиграет.
И вот победу над Любимовым расцениваю как яркую демонстрацию чистого метода. На новом и мощном противнике наглядность намного лучше. Проигрыш слабого или привычно побиваемого противника МОЖНО списать на искусность бойца. Как сильный мужчина легко запинает даже крупного пса, а уж мелкую шавку... Я сопоставляю Любимова с медведем, Кургинян - пусть крупный, сильный и ловкий, но всего лишь мужчина. А у любого мужчины против медведя почти нет шансов. Потому я и струхнул.

Радость для моего маленького и злого сердца. Любимов наносил очень мощные удары, пользуясь всем своим весом и мощью (огромная разница в возрасте, позволяющая обращаться к Кургиняну как к мальчишке, намного больший вес в мире культуры и т.д.). А Первый легко и непринуждённо уходил. И в итоге медведь оказался буквально раздавлен.
Вот и демонстрация оружия, разглядеть бы его поподробнее... Не сможет даже сильный человек так легко справиться с медведем без оружия. Что это, надо разбираться. Карабин или бульдозер?

К сказанному добавлю. Ножкин (он-то откуда? Первый специально натаскивал или он в силу актерского таланта моментально перенял этот метод?) почему-то показал мастерское владение этим методом. А вот Маров проигрывал. Не спорьте, не спорьте! Маров был слабым звеном во второй линии защиты.

Отсюда у меня рождается версия. Чтобы овладеть этим методом, надо стать хоть немного актером. Недаром, многие из состава ЭТЦ одновременно являются актерами театра "На досках".

[sluhatel]

Что касается Любимова, то покоробило его заявление, что вот он весь в белом, а все вокруг работать не хотят, в отличие от того, что он видел на Западе. Я периодически слышу такое, когда кто-то говорит, что у нас все проблемы от того, что русские плохо работают. Спросишь такого: а ты-то, как работаешь? Слышу: а я-то хорошо. И никто про себя не скажет, что работает плохо, но многие считают, что все вокруг работают плохо. парадокс какой-то.
У Любимова, конечно, вес, хотя далеко не только к нему стояли очереди в театр. Но человек вступил в конфликт и тем стал особо знаменит. Вообще, по-моему, на его спектакли стояли, скорее, из-за их необычности, в меньшей степени из-за собственно искусства. В отличие, кстати, от тех же БДТ, Сатиры и других.

[Копатыч]

Не сможет даже сильный человек так легко справиться с медведем без оружия. Что это, надо разбираться. Карабин или бульдозер?

Рогатина. Медведь убивается за счет своей же агрессии и собственного веса. Как прекрасная иллюстрация эпизод в фильме "На грани" с Энтони Хопкинсом. Считай, что Кургинян подставил Любимову такую рогатину.

[sluhatel]

Сванидзе все более гонит на Кургиняна, что тот защищает чиновников. Кургинян уже говорит, что чиновников расстреливать надо, а тот в ту же секунду: чиновники будут довольны Кургиняном. При этом Сванидзе избегает каких-либо персоналий. Что неудивительно, критикуя нынешнюю власть, а уже ясно, что никакого противостояния Медведева и Путина нет, Сванидзе в то же время преспокойно входит в общественный совет при одной из ветвей тандема (при президенте). Медведев на днях собирал это совет, обещал его сохранить при себе в любом случае, и на телеэкране при этом можно было видеть вдохновенное лицо Сванидзе.

[олег2010]

Верно Олег.
Но Вы забыли упомянуть, что по сетевым сказкам каждый может стать богатым-пребогатым. Нужно только "обуть" лохов.
Например, есть два человека - бедняки: у них ничего нет. Но...
Первый продаёт второму фигню за 10 миллионов, затем
второй продаёт первому другую фигню за 10 миллионов.
Итог: у них у обоих по 10 миллионов! Можно уезжать отдыхать и наслаждаться жизнью...

Я, в принципе, понял о чём Вы говорите. Есть у меня комрад по компартии, который считает нормой подзаработать на продаже биодобавок или подобной фигни. Сидели весной на выборах и целый день он рассказывал о чудесных свойствах таблеток и перспективах огромных барышей. Другой на моём месте повёлся бы и пошёл зарабатывать на бабушках, я же привык жить продуктом своих рук. Больше получаю наслаждение от произведённого труда, нежели от барышей нажитых изворотливостью ума. Все пирамиды это чистой воды паразитизм и деньги заработанные таким образом даже бедняками - грязные деньги, и скатертью дорожка таким барышникам за бугор - пусть доят там друг друга, а наши наивные бабушки и дедушки должны доживать свой век спокойно.