«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[opricnik]

Может быть без демагогии? Не знаете, что есть гражданская война и есть гражданская война? Полностью у Ленина: справедливая гражданская войне против помещиков и капиталистов. Вы вырвали из контекста и получилась гражданская война сама по себе, жестокая и страшная вещь.

"Справедливая гражданская война против помещиков и капиталистов" и есть "великая" демагогия Ленина.Я же просто хотел узнать насколько аисты отличаются от птеродактилей.Оказалось не сильно.

[opricnik]

Безотносительно тому, что говорил Ленин - в Ливии происходит интервенция, агрессия стран НАТО. Ни о какой гражданской войне там речи быть не может.

Это совершенно справедливо.

[opricnik]

Он сейчас это понять не может. А раньше-то по-другому мыслили. Нашел в ютубе такое вот видео. Школьникам предлагался эксперимент по выбору двух мишеней для стрельбы. Стреляешь в левую -- рубль тебе, в правую -- рубль в фонд класса. И перед выбором показывали якобы результаты его одноклассников. Что они якобы почти все выбрали левую.

Поразительно удивление этих ребят. Искреннее удивление: "как же так?" И еще более поразительно, что они после этого все равно выбирали правую. Думаю, современным школьникам этого уже не понять.

Твари же говорили,что нужно сломать сознание.Им это удалось.Но дети не безнадёжны.К примеру лекцию Кургиняна о "национальной идее" слушали с интересом.С ними работать надо,время на них тратить,а времени нет.

[Dok]

аспирант 1987г. имел тот же уровень жизни, что и житель РФ с з/п 20000руб в 2010г.

Я уже слава богу не аспирант, но могу зафиксировать:
1. Аспирант 2008-2010 гг. имеет стипендию в 1500 руб, т.е. более чем в 10 раз ниже, чем та оценка, что дана по ППС.
2. Сейчас же далеко не кажный профессор получает 20000 руб., т.е. зарплата многих профессоров хуже, чем стипендия вшивого аспирантика в 1987 годе.
Не хило!
В заключение же хочется сказать Волосатому (тот который молекулярошный биолог):
- Эй, Волосатый, ау! Что за лабуду ты там нес? Ты хоть раз за пределами своих интеллигентских грез в реальной жизни оказывался?

[алекс]

"Справедливая гражданская война против помещиков и капиталистов" и есть "великая" демагогия Ленина.Я же просто хотел узнать насколько аисты отличаются от птеродактилей.Оказалось не сильно.

Что в этой фразе Ленина демагогичного? Демагогия- это то, чем в теме ИП занимаетесь Вы.
Вы же вроде бы попрощались с форумом http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...&#entry7556 два года назад? Если решили вернуться, прочтите ещё раз правила форума.

[ZaRus1]

Что в этой фразе Ленина демагогичного? Демагогия- это то, чем в теме ИП занимаетесь Вы.
Вы же вроде бы попрощались с форумом http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...&#entry7556 два года назад? Если решили вернуться, прочтите ещё раз правила форума.

Смешно. Но Вы правы.
Особенно впечатляют 3 поста на 37,38 и 45 минуте. Которые можно было свернуть в один...

Но... 45-я минута.

Твари же говорили,что нужно сломать сознание.Им это удалось.Но дети не безнадёжны.К примеру лекцию Кургиняна о "национальной идее" слушали с интересом.С ними работать надо,время на них тратить,а времени нет.

Почему бы Кургиняну не использовать свою мысль в ИП в более открытом виде. Почему не спросить Сва об идеологии (о сломанном хребте). Если уж президент и премьер плавают в этом вопросе, то и Сва пополнит "коллекцию свАих перлов". Если уж (уважаемый мной) Рагозин много раз говорил о "Солженицынской" НИ - "Сбережение народа" пока сам Лже-цин не сказал:

И сильнейший удар... В годовщину смерти Солженицына по ТВ-каналам 1й и Россия прошла серия фильмов о нём. В одном из них Солженицын сказал: (цитирую по памяти. Внимание!) «Проверьте по моим книгам, я нигде и никогда не использовал термин НИ. Я его не понимаю! Лучше всего об этом сказал Екатериниский граф Шувалов 250 лет назад: «Задача государства - сбережение народа»».
Так и по Шувалову и по Соженицыну это не НИ, а ЗГ! Очевидно (для думающих людей), что НИ (цель нации = миллионов людей от... до бомжей и детей) и задача государства - разные вещи. Разные и по субъектам и по форме.
Итак, Солженицыну приписали то, чего он не говорил! И опёрлись на его авторитет из другой области его понимания. Норма для людей опираться на авторитеты, но, надеюсь, не в тех случаях, когда авторитет утверждает явно другое. Да ещё и доказательно отрекается, и подчёркивает своё непонимание.
И, конечно, задачу государства они сформулировали верно. И я с ними в этом полностью согласен.

Повторюсь, НИ - суть = квинтэссенция идеологии.

Огромное преимущество Кургиняна состоит в том, что ему можно даже не озвучивать свою, достаточно спросить о "новой" взамен разрушенной советской. А если спросят, "а что предлагаете Вы?", можно ответить: "Восстановить ++ устранив - -".
Почему бы Кургиняну не использовать своё преимущество на пользу Родине? Использовать и приблизиться к своей благородной цели?

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 22.10.2011, 8:27

[алекс]

Я уже слава богу не аспирант, но могу зафиксировать:
1. Аспирант 2008-2010 гг. имеет стипендию в 1500 руб, т.е. более чем в 10 раз ниже, чем та оценка, что дана по ППС.
2. Сейчас же далеко не кажный профессор получает 20000 руб., т.е. зарплата многих профессоров хуже, чем стипендия вшивого аспирантика в 1987 годе.
Не хило!
В заключение же хочется сказать Волосатому (тот который молекулярошный биолог):
- Эй, Волосатый, ау! Что за лабуду ты там нес? Ты хоть раз за пределами своих интеллигентских грез в реальной жизни оказывался?

Остаётся добавить, что увеличение финансирования науки в 2009-2010 годах достигнуто за счёт значительного сокращения числа занятых в научных учреждениях, что отрицательно сказалось на их деятельности.
Про эффективность использования средств в российской науке "патлатый" заврался конкретно. Как может неэффективно использоваться то, чего фактически нет? Для примера можно сопоставить объёмы финансирования Россией и другими странами (в первую очередь США) арктических исследований. Мы практически не участвуем в этом процессе (финансово), зачастую "падая на хвост" богатеньким американцам. Есть правда ещё пиар (что уже хорошо). Но фактического дела нет и быть не может в отсутствие средств.

[opricnik]

Что в этой фразе Ленина демагогичного? Демагогия- это то, чем в теме ИП занимаетесь Вы.
Вы же вроде бы попрощались с форумом http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...&#entry7556 два года назад? Если решили вернуться, прочтите ещё раз правила форума.

А какие правила форума я нарушил.Нужно поклясться в верности марксизму и Ленину с компанией?И почему моё присутствие так раздражает?

[алекс]

А какие правила форума я нарушил.Нужно поклясться в верности марксизму и Ленину с компанией?И почему моё присутствие так раздражает?

Вы прощались с форумом, а не форум с Вами. Я Вам об этом напомнил. Как говорится "уходя-уходи". Но если всё же Вы передумали, будьте добры соблюдать правила.

3. При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.

1. Удаляются (с предупреждением или без него) сообщения и темы:

- не по тематике форума и темы;

. Рассматривайте сказанное выше как предупреждение.
Вопрос о гражданской войне обсуждался в других темах (например http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...E2%EE%E9%ED%E0).
Высказывание по ключевым вопросам, таким как характеристика Лениным гражданской войны в России необходимо всесторонне обосновывать и аргументировать. А не походя раздавать ярлычки личностям исторического масштаба и их деятельности.

[Копатыч]

А какие правила форума я нарушил.Нужно поклясться в верности марксизму и Ленину с компанией?И почему моё присутствие так раздражает?

За флуд и препирательства с модератором - неделя отдыха.

[pers]

Нашел в ютубе такое вот видео. Школьникам предлагался эксперимент по выбору двух мишеней для стрельбы. Стреляешь в левую -- рубль тебе, в правую -- рубль в фонд класса. И перед выбором показывали якобы результаты его одноклассников. Что они якобы почти все выбрали левую.

Поразительно удивление этих ребят. Искреннее удивление: "как же так?" И еще более поразительно, что они после этого все равно выбирали правую. Думаю, современным школьникам этого уже не понять.

А я нашел такое вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=5u1zZXi8cEQ

Олег Тактаров высказывается о Советском. На 3.40 минуте.

Долгие годы проведенные в америке, похоже не изменили мнение человека о своей Родине.

Сообщение отредактировал pers - 22.10.2011, 12:46

[Dok]

Остаётся добавить, что увеличение финансирования науки в 2009-2010 годах достигнуто за счёт значительного сокращения числа занятых в научных учреждениях, что отрицательно сказалось на их деятельности.

Стипендия в аспирантурах с сентября-2011 повышена, но ценой сокращения бюджетных мест. То есть денег новых никто не давал, просто их по-иншему поделили.
И всего делов-то...
Зато пиару про повышение стипендий будущим вученым (де-мол под инновации) как пару в бане...

[72AG_AlexNN]

Стипендия в аспирантурах с сентября-2011 повышена, но ценой сокращения бюджетных мест. То есть денег новых никто не давал, просто их по-иншему поделили.
И всего делов-то...
Зато пиару про повышение стипендий будущим вученым (де-мол под инновации) как пару в бане...

А у нас вообще пиарить любят все и вся. Аналогичная ситуация произошла с повышением зар. плат учителям. В СМИ все орали,что зарплаты учителям повышаются на 30%, но при этом как то забыли упомянуть, что повышаются ставки, а ставка учителя составляла 4100 р. Прибавляем 30% получаем - 5330. Несложно посчитать, что для достижения, как утверждают наши власть предержащие, средней зарплаты учителя в школе 12-15 тыс. рублей, преподаватель вынужден работать на 2,5 - 3 ставки, что в реальности и происходит. В результате учителя просто валятся и ни о каком качественном преподавании в таких условиях не может быть и речи (а между прочим, наука начинается в школе! Ученые - они не с Марса прилетают и свой путь начинают в школах).
Но самое смешное, что из повышения даже на эти 30% выпала огромная армия педагогов дополнительного образования - учителя в муз. школах, дворцах детского творчества, студиях, кружках и т.д. Правда им зарплату тоже повысили, аж на целых.......... 300 рублей. Ставка была 3700, стала ровно 4000 р. А уж ору было, наверно на Аляски слышно было. Сплошь и рядом один обман!!!

P.S. Цифры даны для Нижегородской области. Но не думаю, что эти цифры кардинально отличаются от других регионов, кроме Москвы и может быть Питера.

Сообщение отредактировал 72AG_AlexNN - 22.10.2011, 17:26

[pers]

Да мало, что мутный... Там реально "инопланетное" сознание. Я видела, как он слушал Ножкина, когда тот говорил о ликвидации безграмотности как огромном достижении СССР, позволившим стране выиграть войну. Там такие презрительные ухмылки бродили!.. (Дескать, какой-то "ликбез", какие-то "неграмотные"... ну, какое это имеет отношение к науке?.. вот ведь идиотизм совковый!). Смесь высокомерия и, видимо, искреннего непонимания совершенно элементарных вещей.

Конечно. Говорят о какой-то непонятной неграмотности. Он получил прекрасное образование в лучшем ВУЗе страны, которое позволило добиться ему того, что он добился. А ему тут сказки про какую-то неграмотность рассказывают. Хотя он всего добился наверняка вопреки. В СССР ведь все хорошее делалось вопреки.

Вот только все чаще в самых разных высказываниях проявляется тоска и горечь о Советском:

«Сегодня вам легче работается, чем в советские времена, или труднее?
- Конечно, труднее. Несмотря на то, что почти все наши фильмы имели достаточно трудную судьбу. После сдачи киноначальству "Охоты на лис" я был даже уволен со студии, правда, всего на три дня. Картину буквально разгромили.
- Не понравился герой, которого играл Гостюхин?
- Не герой, а то, что с ним происходит. Что это за картина, в которой рабочий класс терпит моральный крах?! О чем эта картина?! О конце гегемонии пролетариата?! О тупике, в котором находится общество?! Но в целом фильм удалось отстоять - из шести вырезанных цензурой эпизодов вернули пять.
.
Несмотря на все это, в те времена работалось легче. Потому что если был подписан приказ о запуске в производство, то картина гарантированно снималась, и никогда режиссер не думал о деньгах. Если в режиссерском сценарии значилось "массовка - 500 человек", то ты был обеспечен этой массовкой ровно в таком количестве. Два раза в месяц в экспедицию приезжали деньги, люди получали зарплату. А сегодня все по-другому. И природа цензуры тоже стала другой. Теперь это цензура кассы, цензура проката.

- Что, конкурс во ВГИК падает?
- Конкурс еще ничего, но уровень абитуриентов - удручающий. Для них существует не культура, а паракультура - телевидение, низкопробные иностранные фильмы... Ничего не читали, ничего не знают. Эти лакуны надо заполнять. Будущие режиссеры должны прочесть хотя бы тот минимум, который раньше был обязателен в школе. Мы их собираем после зачисления и говорим: "Берите карандаш, пишите, что вы должны прочесть за август". И диктуем: Лермонтов, "Герой нашего времени", Гончаров, "Обломов". Толстой, "Воскресение", "Анна Каренина", Тургенев, "Отцы и дети"... Чтоб прочитали все это! Мы обязательно проверим". Перед следующими каникулами даем им новый список. Процентов сорок учебного времени занимает культурный ликбез. Когда учились мы, на такие вещи время не тратилось, у нас это было в базе. А сегодня мы не задаем абитуриентам вопросы, которые на вступительных экзаменах задавали нам. Потому что не найдется ни одного человека, способного на эти вопросы правильно ответить. Нынешние реалии заставляют нас снижать требования. Например, напрочь исчезла проверка молодого человека на его хотя бы приблизительную культурность в области изобразительного искусства. А когда поступали мы, сидел педагог с пачкой репродукций и пытал нас вопросами: "Это что за картина?" - "Демон" Врубеля". - "Правильно". - "А вы не знаете, где она висит?" - "В Третьяковке". - "Молодец. А эта?" - "Не знаю". Это было очень суровое испытание. Сегодня его устраивать бессмысленно."
(За что боролись, на то и напоролись.)

http://www.rg.ru/2011/10/13/abdrashitov.html


"Наталья Бондарчук: Это ненормальный ход вещей, но еще более неправильно то, что структуры, которые дают на анимацию деньги, не отслеживают ни сценарии, ни уровень профессионализма авторов, ни то, будет ли доступен результат их трудов публике. Я не противница новаторской анимации, но половину картин, показанных на фестивале, я бы не допустила до конкурса. Не потому, что я не пойму сложную жизнь точки с запятой на экране, но это не сюжет для детской мультипликации. (Неужели говорит о цензуре?)

Бондарчук: Дело в том, что нормального проката отечественных картин в стране нет. Вы думаете, мне было просто с фильмом "Пушкин. Последняя дуэль" или с картиной "Гоголь. Ближайший"? С "Гоголем" мы получили прокатную поддержку, и, дай Бог, в скором времени выйдем несколькими копиями в ограниченный прокат. А в советское время в первые две недели проката картину "Детство Бемби" посмотрело девять миллионов детей. Почувствуйте разницу!"

http://www.rg.ru/2011/08/25/bondarchuk.html


"— Когда, по-вашему, началась та самая «попытка раскола»?
— Мое мнение – с распадом Советского Союза. Проводили ведь референдум среди населения страны: быть Союзу или не быть? Народ большинством ответил: быть! Но страну все равно развалили. И сегодня мы имеем некоторую разобщенность с украинцами, белорусами... Мне, человеку старшего поколения, тяжело и грустно сравнивать ту эпоху и нынешнюю – как дружно жили тогда и что случается сегодня."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/467537


"Но вся беда в том, что другие-то школы работают почти с нулевой отдачей! Много ли воспитанниц московского или казанского «Динамо» вы можете с ходу перечислить? А куда исчезла волейбольная школа ЦСКА?..

Когда в свое время я приехала из родного Киева в Свердловск, мой папа, сам в прошлом волейболист, посмотрев, как тренируется «Уралочка», сказал, что так и слона можно научить играть. Это было чистой правдой. На методиках Карполя итальянцы впоследствии создали целую тренерскую школу. И бьют нас нашим же оружием.

Например, Джованни Гвидетти (главный тренер сборной Германии - финалистки ЧЕ-2011. - Прим. А.Б.) на каждом турнире подходит ко мне и говорит: «Лиза, я учу своих девчонок атаковать с одной ноги так, как это делала ты». А я когда-то училась этому у Огиенко. Увы, чему и у кого учится нынешнее поколение российских волейболисток, мне неизвестно. И боюсь, что наши тренеры, в отличие от итальянцев, конспекты Карполя не используют. А потом сборная Турции, которую итальянцы по этим конспектам вывели на совершенно иной качественный уровень, побеждает нас 3:0."

http://www.www.new-plan.ruen.volley.ru/news/2/p1/2882/


И что же получается. Система подготовки спортсменов в СССР была хорошая, образование, подготовка абитуриентов хорошая, система производства кино, мультипликации хорошие, настоящая дружба народов. Но СССР преступное, тоталитарное государство, уничтожающее своих граждан.
Сваны, млечи и медведи-танцоры живут в какой-то другой стране.

Особенно бесит их "аргумент", что сегодня все плохо, потому что система осталась советская, а у народа ущербное "совковое" мышление. А они опять диссиденты (но без репрессий) и борцы за свободу (гадить).

Вот именно. 20 лет назад перевернули все с ног на голову, вырывали с корнем всё, идеалы, ценности, принципы, устои. Все разрушали до чего могли дотянуться, изгалялись как хотели. Построили какое-то уродство, которое сами боятся и опять все-таки Советское виновато. Здесь может быть только один выход: Параходы.
Свану уже интервью чуба показывают на всю страну, где он заявляет как и зачем целенаправленно уничтожали страну. Но тот как зомби: «Советский Союз рухнул».

Когда я слушал волосатого биолога, у меня рисовалась некая картинка:
Великая отечественная война, оккупированная территория. К фашистам приходит ученый, предлагает сотрудничество. Получает лаборатории, все что нужно для работы, большое довольствие, жилье, ездит в Германию работает там. Человек получил все, чего только можно желать для работы, жизни, самореализации. Он искренне не понимает всех этих неудачников, которые прячутся в лесах, зачем-то сопротивляются, их ловят вешают, расстреливают. А у него все прекрасно, он всем доволен, расхваливает третий рейх, призывает всех, работать на немцев. Мимо столбов с повешенными он проезжает с высокомерной ухмылкой. У него жизнь удалась, в отличии от некоторых.

Про макароны калибра 7.62 жаль, что это фольклор. Ничего плохого в этом не вижу. Хочешь мира - готовься к войне!

Конечно. На одном оборудовании можно делать совершенно разную продукцию, ведь это уникально и прекрасно. Сван на то и сван, чтобы на все гадить. А скажешь ему, что так делают в америке, вознесет до небес.
Как ельцина и гайдара «трогать» нельзя, т.к. они уже умерли, зато в отношении Сталина он себя не ограничивает. Лживое, лицемерное существо.

Сообщение отредактировал pers - 22.10.2011, 19:05

[Dok]

Аспирант 2008-2010 гг. имеет стипендию в 1500 руб, т.е. более чем в 10 раз ниже, чем та оценка, что дана по ППС.

А вот молодому лейтенанту, пришедшему на службу Митрий Анатолиевич Медведев обещает коло 30 тыщ рупий.
То бишь в 10-15 разов больше, чем каким-та там вшивым аспирантам. В 2 раза больше, чем каким-та там седым профессорам.
Поняли логику, да? Понял, нет?
Профессором, чтоб стать, надо потратить 20-30 лет жизни. И будешь получать (если доживешь) 15 тыщ. А лейтенант токмо пришел в ментовку, и уже в 2 раза больше, чем профессор получает.
"Я считаю, что это очень правильно и мы должны поддержать Медведева на выборах. Категорически" - говорит пожелавший остаться неизвестным источник из Фонда "За полицейское государство - против науки и ученых-ублюдков". Тоже самое, видимо, говорят те "наши сотрудники", которые пьяными сбивают на милицейских машинах людей, спсиху отстреливают их на дорогах и в супермаркетах...
Медведев знает что делает. Ибо на милицию он будет опираться в случае чего... На науки не обопрешься.... А на милицию и милиционеров-психопатов - да самое то. Как на псов режима...
Низкий Вам поклон, Дмитрий Анатольевич! И Волосатому молекулярному биологу нижайший поклон!
Но если Вы и ментов кините, то они Вам этого не простят.

Н и последняя новость.
Руководитель Международного общества волосатых молекулярных биологов и жертв нанобиологии передает: "На науку выделены несметные богатства. Зарплаты вученых повышены и дальше будуть повышаться. Возможно, к конце десятилетия зарплата профессора достигнет не 0,5, а 0,75 от зарплаты лейтенанта миликции. По крайней мере, методами молекулярной биологии можно спрогнозировать, что ученые будут усиленно вымирать и тогда мы сможем повысить им зарплаты".

Все прозрачно.

Все тайные источники призывают голосовать за Медведева. И тогда профессор будет получать не 10-15 тыс, а все 4 тыщи (как дворник), а сержант милиции будет гонять на Бентлях... С мигалкой....

[Боргил Храванон]

Медведев на днях собирал это совет, обещал его сохранить при себе в любом случае, и на телеэкране при этом можно было видеть вдохновенное лицо Сванидзе.

В погребальные костры древних владых порой шли их танде... сове... гаремы.

[MMM]

Сванидзе в то же время преспокойно входит в общественный совет при одной из ветвей тандема (при президенте). Медведев на днях собирал это совет, обещал его сохранить при себе в любом случае, и на телеэкране при этом можно было видеть вдохновенное лицо Сванидзе.

Хотелось бы дожить до времени, когда все мы вместо вдохновенного лица Сванидзе увидим его выдохновенное лицо.
А в зале (отнюдь не в зале какого-то совета при президенте) скажут:
- Встать! Суд идет!

[72AG_AlexNN]

А вот молодому лейтенанту, пришедшему на службу Митрий Анатолиевич Медведев обещает коло 30 тыщ рупий.
То бишь в 10-15 разов больше, чем каким-та там вшивым аспирантам. В 2 раза больше, чем каким-та там седым профессорам.
Поняли логику, да? Понял, нет?
Профессором, чтоб стать, надо потратить 20-30 лет жизни. И будешь получать (если доживешь) 15 тыщ. А лейтенант токмо пришел в ментовку, и уже в 2 раза больше, чем профессор получает.

А Вы, Уважаемый, хоть один день вообще служили? Я уж не говорю о службе в органах МВД. Или по Вашему полицейские должны получать нищенскую зарплату 7-12 тыс? Вы хоть раз пробовали просто отстоять на улице скажем часов 12 в дождь или в мороз? Вы хоть раз на нож или ствол ходили? Вы хотя бы одного опасного преступника взяли? Хоть одно дело расследовали? Хоть одну оперативную разработку осуществили? Вы хоть раз сидели в засаде часов эдак пять? Вы вообще представляете себе процесс обучения в любом вузе МВД, там, где готовят этих самых лейтенантов?
Не надо туфту лепить - полицейские будут на Бентли кататься. на 30 - 40 тыс. р в месяц Бентли не купишь. Ваш пост - абсолютная провокация. Вопрос не в том, что полицейские начнут получать достойную зарплату, а в том, что НАДО ПОДНИМАТЬ ЗАРПЛАТЫ НАУЧНЫМ РАБОТНИКАМ!! Так кто с этим спорит?
Кстати, так, для справки. В СССР лейтенант милиции по первому году службы получал 220 рублей. Рядовой - 155 рублей (цифры на 1987 год). Если пересчитать с коэффициентом 200, который здесь привели, то получится, соответственно 44 тыс. и 31 тыс. Так что даже после повышения до уровня СССР не дотягивает!!

Сообщение отредактировал 72AG_AlexNN - 23.10.2011, 12:41

[Боргил Храванон]

Логика третьей десталинизации проста как три рубля: наши мёртвые нас не оставят... в живых.
Нам просто не оставили иного ответа, кроме "убивали - и правильно делали".
Что ж, пора привыкать...

И, похоже, это начинает "обвально" осознаваться.
Вот http://stihi.ru/avtor/sillabist - это отнюдь не Александр Харчиков, словами и голосом гнущий подковы и гонящий всяких шнитке.
Это наш брат-футурист 2000-х.
Однако заговорил с нагульновской бесполутоновостью - ощутив как стихотворец и осознав как пропагандист: пора.


Дмитрий Чёрный


КРАСНАЯ ОДА

благословляю вас, чекистские подвалы!
благословляю кровь «невиннопавших» жертв:
вы вместе ведь Союз наш охраняли,
которого лет двадцать нет уже.

ведь вместе вы – стреляющий в затылок
и пулю обгоняюще кричащий:
«да здравствует товарищ Сталин!» -
страны обмылок ту правоту докажет настоящим.

покуда бдительность всем обществом советским
подпитывалась и врагов карала,
его прогресс был аргументом веским,
чтоб каждый шёл на исповедь подвала.

ты виноват уж тем, что заподозрен,
а если невиновен – где заслуги?
ты лил ли пот лица у новых дОмен?
иль, впрягшись сам, тянул колхоз за плугом?

шутнУл в конторке праздно о вожде?
что ж, этим заслужил ты пониженье –
о классовой не слыхивал вражде?
и тихо лишь служил в учережденьи,

пока другие вместе надрывались,
чтобы втащить тебя в социализм?
в усы свои предательски смеялся?
попробуй-ка с нуля построить жизнь!

о классовой вражде – узнай в ГУЛаге,
и повтори общественный весь путь
от пролетария до беленькой бумаги:
чернилами марать – не пилы гнуть!

открыты все общественные лифты –
в Совет Верховный, на лесоповал:
ведь чудеса и там, встают магнитки,
мы воплощаем – что нарисовал

бы ты в своей сухой конторке…
коль сплоховал – незаменимых нет,
ботинки сменишь споро на опорки,
ценить научишься людской электросвет.

но не карать, воспитывать прослойку
чтобы – придуман Беломорканал,
и заключённый всю его раскройку
изобретя – себя перековал.

открытьям мировым дан старт в шарашках,
сто сорок тысяч строили канал,
шестидесяти сократили срок вчерашний,
двенадцать тысяч – тотчас на вокзал,

когда построили, всего-то за два года,
и вот, домой, заслугами блестеть!..
у финского, соседнего народа,
чрез лагеря прошла страны всей треть,

в СССР – один процент. в ком сила?
кто строил в лагерях, кто сеял смерть?
и Маннергейм за что убил Лассилу*?
за то, что коммунист лишь мог посметь

за спичками отправить в век царизма…
Россия ж всей страной и самочинно
туда отправилась путём капитализма,
захлопнулась, как ножик перочинный.


_________________________________
* Альгот Тиетявяйнен, он же Майю Лассила, редактор коммунистической газеты, придумавший веселую историю, которую все мы знаем по советско-финскому фильму Леонида Гайдая «За спичками» - жертва белого террора, погиб в 1918-м году.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 23.10.2011, 15:21

[ZaRus1]

Ужас...
Говорят, что птица павлин красива перьями, но голос ... ужасен.
Впрочем... глухим не слышно, а слепым не видна Монсерат.

Стихи... как живопись... как кино... как ... (короче форма может убивать содержание ).
Но это только моё мнение и оно может быть ошибочным...