«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. |
27.10.2011, 16:15
Сообщение
#1481
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь №: 2301 |
Кстати, не понимаю, зачем Кургиняну понадобилось двигаться в этом направлении - его позиция по Хрущеву была явно слабой. Фактически, те доводы, которые он мог истользовать против оппонентов он им дал в руки чтоб они их использовали против него. По расселению тоже можно было спорить. Чтобы далеко не ходить, из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%F3%F9%B8%E1%E0 Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. (кстати, дедушка МумиТролля). Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов.[3] Опыт был признан удачным, и Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства» было инициировано проектирование первых высокомеханизированных заводов ЖБИ. То есть, чтобы массово начать строить дома, надо было провести подготовительную работу. Что и было сделано опять же при Сталине. Причем по первоначальным проектам подразумевались более комфортные квартиры. |
|
|
27.10.2011, 16:26
Сообщение
#1482
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 13.2.2011 Пользователь №: 2592 |
Так что даже если не делали вбросов. То сторонники чубайса вполне могли проголосовать. Он активно анонсировал свое участие в передаче. Хотя резкий набор голосов в первой части передачи говорит о чем-то не чистом. Вброс делали. Можно считать это доказанным фактом. Никакие другие объяснения такого резкого спада частоты голосований за сванидзе посто невозможны. Причем четко после перерыва - как отрезало! Если бы сторонники голосовали, то они бы голосовали в течение всей передачи, а тут - картина совсем другая. Смотрите сами: |
|
|
27.10.2011, 16:31
Сообщение
#1483
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
По поводу голосования. Возможно, телевизионщики подкрутили для накала. Возможно, чуб и авен организовали вброс. Возможно они обязали голосовать сотрудников своих компаний. Но если всего этого не было, есть еще момент. За несколько дней чубайс написал у себя в жж об участии в передаче. Потом впервые появился фрагмент передачи в интернете до выхода на ТВ. Никогда такого не было. Весь ролик с выступлением чубайса и авена. Чубайс сразу же разместил его у себя в жж: http://a-chubais.livejournal.com/ Чубайс в друзьях(в жж) почти у 7 тысяч человек. А это почти количество зарегестрированных на eot.su. Так что даже если не делали вбросов. То сторонники чубайса вполне могли проголосовать. Он активно анонсировал свое участие в передаче. Хотя резкий набор голосов в первой части передачи говорит о чем-то не чистом. Забавно читать комменты у него в журнале, что его солидные сторонники не будут накручивать телефон во время эфира. Плохо искали) Чубайс разместил ролик у себя в жж, с еще не вышедшей передачи. Было такое когда-нибудь? А в ролико только его выступление и немного авен. Чубайс не только разместил в ЖЖ ролик. Он выступил (в кои-то веки!) со статьёй в Комсомолке, и там была ссылка на этот ролик. И совершенно очевидно, что уже идя на эфир, он знал, что проигрывать на пару со Сваном не будет, и полагаться на энтузиазм хомячков не станет. А применит "нано-технологии". И применил - самым откровенным из возможных способом. Там был сделан мощный вброс в 30 000 голосов с самого начала. Телевидение тут не при чём. Счётчик они не крутят. Но на этот счётчик поступили некие звонки. Сразу. Одним пакетом. А потом пакет иссяк. Наши же сторонники озлились и стали звонить в два раза активнее. Что правильно! Честь им и хвала. Хорошо, хоть "наглая рыжая морда" © и её грубые, как всегда, приёмы могут сподвигнуть. |
|
|
27.10.2011, 16:33
Сообщение
#1484
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
Вброс делали. Можно считать это доказанным фактом. Никакие другие объяснения такого резкого спада частоты голосований за сванидзе посто невозможны. Причем четко после перерыва - как отрезало! Если бы сторонники голосовали, то они бы голосовали в течение всей передачи, а тут - картина совсем другая. Смотрите сами: Чудесный график! |
|
|
27.10.2011, 16:43
Сообщение
#1485
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 13.2.2011 Пользователь №: 2592 |
Сейчас написал у Чубайса в ЖЖ:
Можно считать доказанным вброс голосов за Чубайса в начале передачи. Статья с побробными графиками тут : http://visionarys.livejournal.com/45495.html Частота голосований за Чубайса чудесным образом упала после первого перерыва в 10 (десять!) раз и оставалась на этом уровне до конца передачи. Никакими естественными причинами объяснить такое поведение сторонников Чубайса не получится. Посмотрим, сколько провисит Сообщение отредактировал yyh - 27.10.2011, 16:44 |
|
|
27.10.2011, 18:30
Сообщение
#1486
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 27.10.2011 Пользователь №: 5399 |
Внимание !!! Чёрт с ним, с этим нанорыжим и его наноголосуванием ! По теме : 1. Он нагло врёт, утверждая, что в ноябре 1991 года в СССР неминуемо должен был наступить голод. Во-1, только-только убрали урожай, закрома Родины были забиты до отказа, и что - весь собранный урожай вдруг куда-то испарился ? Во-2, существовала тогда организация под названием Госрезерв ( с нынешним Росрезервом - никакого сравнения ! ), которая ( читайте внимательно ! ) обеспечивала 1-годичную потребность страны в продовольствии на случай чрезвычайных ситуаций и ядерной войны. В-3 ( и это самое главное ! ) : в магазинах, действительно, с едой было не очень, колбасы и мяса, сыра не наблюдалось, но ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ( в соответствии с тогдашним, не слишком обширным ассортиментом ) - БЫЛО !!! Мясокомбинаты, маслосырбазы, пекарни и хлебозаводы, молокозаводы и кондитерские фабрики, консервные заводы и заводы безалкогольных напитков,ликёро-водочные заводы и мн. мн. др. - все они работали в обычном режиме, ни один завод или пекарня не закрылись, и люди получали зарплату не просто так, а за ВЫПУЩЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ ! Куда же она ( продукция ) пропадала ? Это интересный вопрос, если не сказать, политический. Я прошу вас, джентльмены, вспомнить первые дни января 1992 года, первые дни, когда цены на ВСЁ , и в первую очередь на продукты, т.н. правительство Гайдара ( не к ночи оно будь помянуто ) отпустило, а вернее, тупо умножило на 10. Вспомнили ? В магазинах тогда появилось ВСЁ, появилась даже сырокопчёная колбаса, которую лично я в свободной продаже не видел уж лет 6, но - в 10 раз дороже ! Вспомнили? А теперь к вам вопрос, уважаемые ( минута на размышление ! ) - если ВСЁ это появилось СРАЗУ, значит, ВСЁ это где-то БЫЛО ? Не так-ли ? Уж неужели же отпуск цен на продукты за какую-то неделю Нового Года так быстро наладил рынок продовольствия ? Нет, нет и ещё раз нет ! Лично я убеждён, что против народов России была была проведена товарно-продовольственная диверсия с целью осознания ими необходимости проведения т.н. рыночных реформ. Надо вам сказать, своих целей эта диверсия достигла. Народ, увидевший в начале января битком набитые магазины, просто-напросто офигел, многие ( не слишком утруждающие себя размышлениями ) тогда говорили : " Ура, заработало ! Вот, ещё немного, и цены опустятся! " Как бы не так ! Не для того эта обнаглевшая партноменклатурная банда с Ельциным во главе затеяла всё это. Надо вам сказать, что тактика проведения таких товарно-продовольственных диверсий не нова.Перед снятием Хрущёва в магазинах не было даже белого хлеба ( старшее поколение, откликнитесь !). Как только на троне воцарился Брежнев, в магазинах с едой СРАЗУ стало намного лучше. Где же еда была ? На складах ! Возвращаясь к чудесному появлению из ниоткуда товаров и еды в 1992-м году, могу вам сообщить, что размеры городской свалки осенью 1991-го разрослись настолько, что спецтехника днём и ночью работала на полигоне, подготавливая и расчищая место под новые партии привозимой на свалку чего ? правильно вы догадались, еды! Да-да, той самой еды, которой не было в магазинах, и которая миллионами тонн ( в масштабах страны ) выбрасывалась на свалки! Я помню, как тогда сосед, имевший машину, волок со свалки днями и ночами достаточно свежие копчёные сыры и колбасы, пока там не поставили круглосуточный милицейский пост. Итак, в конце 1991-го года продовольственная промышленность России работала не на народ, а куда ? правильно, на склад и на свалку, потому что место на складах тоже ограничено. Всё, мне некогда, ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ! |
|
|
27.10.2011, 19:52
Сообщение
#1487
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 25.4.2011 Пользователь №: 4181 |
А вот комментарии вчерашней передачи ИП Владимира Соловьева с критикой Чубайса.
http://radiovesti.ru/articles/2011-10-27/fm/16262 |
|
|
28.10.2011, 1:49
Сообщение
#1488
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 597 Регистрация: 30.4.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1487 |
|
|
|
28.10.2011, 2:30
Сообщение
#1489
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 638 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 |
|
|
|
28.10.2011, 8:28
Сообщение
#1490
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Жаль, когда в принципе интересный текст так некрасиво кончается. Вы извините уж, что отвлекаем тут вас. Мне уже трудно вспомнить, что было тогда в Челябинске в конкретные числа.По теме, я хотел бы спросить у знающих людей, на самом деле было так, как говорит товарищ? Продукты неожиданно появились после Нового Года? Но да, действительно полки магазинов были пусты, только трёхлитровые банки берёзового сока (смешно, через них видны стены) и банки "Завтрак туриста" (из перловой каши) расставленные как шашки на доске (для заполнения пространства). А потом действительно "вдруг" повалило... И в первую очередь американская помощь. Уже не помню как нам пришла эта посылка... Мы даже немного попереписывались с ними. За помощью пошли валом Марсы-Сникерсы. Я ещё тогда ругался: "Ну что они? Не могли сделать это раньше? Товар-то дешевле нашего и берут в лёт? (Тогда денег было... Не на "завтрак туриста" же их тратить.) А вот за Сникерсами действительно пошли продукты... И много импортных. (Сам не пью, но помню витрины заставленные финским спиртом "Роял..."). Понимаете, "лицом к лицу - лица не увидать". Было столько проблем... Разных... Люди кончали жизни самоубийствами. Много раз искал в интернете важнейшее самоубийство учёного-начальника ракетного центра города Миасс. Но не смог найти. А в газеты лезть - трудно. Это прошло по нашему ТВ. Парень оставил предсмертную записку, что ему нечем платить сотрудникам и ему стыдно смотреть им в глаза и звать на работу во имя Родины... Так больно было... Не разорившийся, не спившийся, не сошедший с ума, ... Золото нации, гордость нации и не от бандитской или шпионской пули - сам... А кто стал нашим губернатором? И за что? ... Хмырь Соловьёв, которого в первые же честные выборы - смели... За ним потянулись скандалы (ему стал принадлежать завод дорожных машин...) ну да ладно... Но вот за что? За то, что он в ГКЧП снял советский флаг с мэрии и установил Ельцинский. Ну и понятно выбрал его не совет людей доказавших своё умение управлять хотя бы заводом, хотя бы институтом, ... а лично Ельцин. Такая вот карьера. Не надо учиться - надо (не жениться, а) отличиться. В те годы было столько резких перемен, резких!, что это уже никого не удивляло. удар слева, затем справа, снизу, сверху, ... - грогги. Вдруг американцы стали раздавать на центральной площади библии. Тьма коробок с трейлера. Люди брали на халяву. Я взял две (до сих пор лежат). Дианетика Хаббарда, кришнаиты, Мария Дэви - Кривоногова..., Так подтверждаю ли я jacobino? Да! И не только продукты. Абсолютно всё было неожиданным... (Но вот в новый ли год? Не помню.) У меня осталось ощущение не о плавном падении всего (из-за какого-то истощения чего-то), а о снабжении "рывками" и исчезновении "рывками". Нас словно пилили зуб-впадина, зуб-впадина. А потом все стали говорить, что всё появилось благодаря новым эффективным и мудрым руководителям сумевшим получить важные кредиты (все про транши беспокоились дадут/не дадут) и накормить страну. Мы всё ругались... на ... (зачем) брать кредиты? Их же отдавать надо? И в большем размере? Это было время потери смысла работы, жизни, всего. А потом мы начали убивать друг-друга. Все кладбища в могилах рэкетиров... И главное всё всегда было внезапно, всё было рывками, всё с одним и тем же объяснением: "предшественники затянули и замолчали... а мы теперь вынуждены..." Кстати я выложил пару ссылок, которые другим языком свидетельствуют, что не было стремительностей в работе способных вызвать стремительности в жизни. Материала для Сергея Ервандовича в его битвах и оценке произошедшего (и всех интересующихся статистическими данными по России) 1. Лаборатория историка 2. Статистика ================= Написал, прочитал и ещё раз увидел 4й график... Стало смешно... Вот такой как 4й график и была тогда наша жизнь... Чубайсу виднее, кто и как спасал нас... Сообщение отредактировал ZaRus1 - 28.10.2011, 8:35 -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
28.10.2011, 8:41
Сообщение
#1491
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 229 Регистрация: 4.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 3848 |
Не открывается eot.su. В последнее время были какие-то затруднения с открыванием страниц.
Ничего не случилось? -------------------- |
|
|
28.10.2011, 8:48
Сообщение
#1492
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 951 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 |
|
|
|
28.10.2011, 9:49
Сообщение
#1493
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 2171 |
Не открывается eot.su. В последнее время были какие-то затруднения с открыванием страниц. Ничего не случилось? Случилось. Не открывается. Возможно, диверсия. Ну и дураки. Интересно, 30 тыс. – это всё, что они могут отмобилизовать, или могут ещё расшириться (т.е., есть резервы)? |
|
|
28.10.2011, 11:25
Сообщение
#1494
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
|
|
|
28.10.2011, 11:25
Сообщение
#1495
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Интересно, 30 тыс. – это всё, что они могут отмобилизовать, или могут ещё расшириться (т.е., есть резервы)? Вопрос не обязательно в людях, вопрос может быть чисто в финансах. Дал Толик 600 000руб, сделали 30 000 звонков. Даст 1 000 000 - будет 50 000 звонков. Как-то так, имхо. |
|
|
28.10.2011, 11:29
Сообщение
#1496
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
Много раз искал в интернете важнейшее самоубийство учёного-начальника ракетного центра города Миасс. Но не смог найти. А в газеты лезть - трудно. Это прошло по нашему ТВ. Парень оставил предсмертную записку, что ему нечем платить сотрудникам и ему стыдно смотреть им в глаза и звать на работу во имя Родины... Так больно было... Не разорившийся, не спившийся, не сошедший с ума, ... Золото нации, гордость нации и не от бандитской или шпионской пули - сам... Если не ошибаюсь, это был академик Нечай. Эту новость мы узнали в Италии осенью 1996, когда были там в командировке. И реакция у всех была одинакова: Себе надо было оставить последнюю пулю. А остальные послать по "реформаторам-спасителям". |
|
|
28.10.2011, 11:31
Сообщение
#1497
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 229 Регистрация: 4.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 3848 |
Открылся еот.
-------------------- |
|
|
28.10.2011, 11:56
Сообщение
#1498
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 13.2.2011 Пользователь №: 2592 |
|
|
|
28.10.2011, 13:13
Сообщение
#1499
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
Технически реализовать массовый вброс через СМС проще - таких усллуг много в сети и стоит недорого. Да без сомнения! Какие 600 000 тыс.? Тридцатник в одни руки и все расходятся счастливыми. Причём исполнитель даже не удосужился включить мозги. На наше счастье. Хуже, что второй раз такой ошибки не сделают. А вобще удивительно, как быстро некоторые сторонники (это я еот почитала ) впадают в панику и начинают посыпать голову пеплом. "Ах! Ох! Какая неудача у С.Е. - всего 70%..." И тут же домыслы - отчего, да почему, и как вот они бы не допустили "такого"... То есть всё то же "ням-ням", не видящее элементарного дурилова. Хоть сейчас Чубайса по второму разу! Хвосты поджимают сразу. Ну, просто сизифов труд какой-то. |
|
|
28.10.2011, 13:56
Сообщение
#1500
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 304 Регистрация: 8.10.2010 Пользователь №: 2041 |
Мне уже трудно вспомнить, что было тогда в Челябинске в конкретные числа. Люди кончали жизни самоубийствами. Много раз искал в интернете важнейшее самоубийство учёного-начальника ракетного центра города Миасс. Но не смог найти. А в газеты лезть - трудно. Профессор Владимир Зиновьевич Нечай был директором Российского федерального ядерного центра (б. ВНИИ Техничекой физики- второй ядерный центр после Сарова ) в Снежинске на Урале. http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/...53/1_necha.html В средине 90-х ельцинское руководство проводило "референдумы" на предприятиях Минатома о полном демонтаже ядерного комплекса РФ. Что стояло за смертью Владимира Зиновьевича описано в воспоминаниях академика В.Н. Михайлова - главы Минатома в те годы. http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=75884 http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=76294 Сообщение отредактировал Konstanten - 28.10.2011, 18:31 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 5:35 |