`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории Опции

[inflaton]

Галилей-инвариантность позволяет обойтись без постулата о максимальности скорости света и объединяет инерциальные и неинерциальные системы отсчёта. (Если есть "ключ", то "кувалда" СТО не нужна.)

А что делать с тем фактом, что СТО уже работает в технических устройствах?

[inflaton]

Самарин, я вдруг понял одну важную вещь. Из анализа представлений группы Пуанкаре следует, что у безмассовой частицы в 4-мерном пространстве должно быть только 2 степени свободы.
Мы знаем, что фотон безмассов и знаем, что у него 2 поляризации.
А Томилин вводит еще одну степень свободы, что противоречит безмассовости фотона.

Про группу Пуанкаре можно почитать в книге "Теория поля" Рамона страница 23.

А все это значит, что либо группой симметрий нашего пространства является не группа Пуанкаре, либо Томилин неправ. Из первого следует, что абсолютно все релятивистские теории неверны. Вся Стандартная Модель. Мне кажется, это немного слишком грандиозно, выбрасывать 100 лет экспериментов и теорий.

Сообщение отредактировал inflaton - 1.11.2011, 0:44

[konb]

Самарин, я вдруг понял одну важную вещь. Из анализа представлений группы Пуанкаре следует, что у безмассовой частицы в 4-мерном пространстве должно быть только 2 степени свободы.
Мы знаем, что фотон безмассов и знаем, что у него 2 поляризации.
А Томилин вводит еще одну степень свободы, что противоречит безмассовости фотона.

А Томилин разве дружит со СТО? Я так понял, что нет, и поэтому никакая группа Пуанкаре ему не указ.

[inflaton]

Доказать? Нет. Скажем так, предложить изменить угол рассмотрения вопросов, преимущественно глобального характера.

По поводу превышения скорости света, тут ведь не так все просто. Вскрывается "тонельный сценарий" блокирования развития науки. Представляете сколько людей делали по факту ненужную работу, выстраивая творческую деятельность на ложных постулатах? Тут даже не столько потери теоретических достижений науки, сколько психологические способы блокирования самого потенциала развития людей науки.

Во-первых, мы и без безграмотных в вопросе советчиков разберемся, какие углы менять и как. А во-вторых, эти самые безграмотные в вопросе советчики могли бы все-таки прочитать хотя бы аннотации к статьям, которые я привел, и понять, что там СТО совсем не отменяется, и никто ложную работу не проделывал. А-то уже надоедать начинает это безграмотное ворошение.

Петрики головы заморочили вам всем и какую-то дурь туда вбили. А вы вместо того, чтобы почитать учебники и книжки, читаете их дурь. Ну правильно. Это ведь проще! Там ведь нету непонятных значочков и числа ноль, который и не число вовсе (а власти скрывают). А петрики все доступно и ясно объясняют, на пальцах, без формул и умных слов типа "калибровочное поле" или "группа пуанкаре". Даже жаль вас немного, что вы не в состоянии разобраться в учебнике, а вынуждены верить петрикам. Правда остается неясным, почему верить надо петрикам, а не хокингам, например. Потому что ученые в заговоре против всех?

А Томилин разве дружит со СТО? Я так понял, что нет, и поэтому никакая группа Пуанкаре ему не указ.

Ну судя по тому, что пишет уравнения Максвелла, то дружит. Хотя, они утверждают, что там нашли галилееву инвариантность. Интересно было бы взглянуть.
И, кстати, можно было бы тогда попросить на основе представлений этой их группы симметрий уравнений Максвелла вывести 2 поляризации фотона, да еще и объяснить, почему третью не видно на эксперименте.

Сообщение отредактировал inflaton - 1.11.2011, 1:13

[naivny2010]

Во-первых, мы и без безграмотных в вопросе советчиков разберемся, какие углы менять и как. А во-вторых, эти самые безграмотные в вопросе советчики могли бы все-таки прочитать хотя бы аннотации к статьям, которые я привел, и понять, что там СТО совсем не отменяется, и никто ложную работу не проделывал. А-то уже надоедать начинает это безграмотное ворошение.

Петрики головы заморочили вам всем и какую-то дурь туда вбили. А вы вместо того, чтобы почитать учебники и книжки, читаете их дурь. Ну правильно. Это ведь проще! Там ведь нету непонятных значочков и числа ноль, который и не число вовсе (а власти скрывают). А петрики все доступно и ясно объясняют, на пальцах, без формул и умных слов типа "калибровочное поле" или "группа пуанкаре". Даже жаль вас немного, что вы не в состоянии разобраться в учебнике, а вынуждены верить петрикам. Правда остается неясным, почему верить надо петрикам, а не хокингам, например. Потому что ученые в заговоре против всех?

Гордыня? Напрасно. Сколько открытий делали "эти самые безграмотные". Один из последних примеров знаете? Продукция компании Микробор нанотех из КНБ. Найдите историю создания продукции, ознакомьтесь и угомоните свою гордыню. Вам же говорят не для того, чтобы ущемить ваше самолюбие.

Примечательно, что вопрос о неосуществимости "термояда" вы обходите стороной. В то время, как петрики из Росатома пудрят мозги и властям и всем остальным. http://rutube.ru/tracks/4700382.html
А может вы думаете, что Острецов петрик? Он приводит достаточно примеров заговоров "ученых". Или все в один момент перевоспитались?

Вспомните про предостережение и сделайте выводы.

[naivny2010]

Мне кажется, это немного слишком грандиозно, выбрасывать 100 лет экспериментов и теорий.

Ну вот вам и симптомчик. А разговоров-то. Элементарный страх и защита собственного научного мундира. А вдруг в числе того, что будет выброшено окажется и вся моя работа?

[inflaton]

Гордыня? Напрасно. Сколько открытий делали "эти самые безграмотные". Один из последних примеров знаете? Продукция компании Микробор нанотех из КНБ. Найдите историю создания продукции, ознакомьтесь и угомоните свою гордыню. Вам же говорят не для того, чтобы ущемить ваше самолюбие.

Я смотрю, у вас логика отсутствует слегка. Очевидно же, что, чтобы переписывать и опровергать теоретическую физику, надо хоть немного в ней разбираться. И уж не путаться в определении числа и цифры.

А вот гордыня -- это не у меня. Это ведь не я лезу в интернеты со своими глобальными идеями переписывания науки. И это не я начинаю писать кипятком и кричать про жидо-масонский заговор и про власти скрывают как только указывают на несостоятельность теории или неправильность эксперимента.

А еще судя по вашим ссылкам, видео-формат более популярен. Надо бы выпустить видео-учебники по математике. Хотя бы школьные.

И заканчивайте уже обсуждать мои личные качества. Эта ветка не для этого.

[naivny2010]

Согласен, заканчиваю.

А про видеоучебник - очень хорошая идея. Если осуществите, это будет полезно, в первую очередь вам.
Успехов!

[inflaton]

Согласен, заканчиваю.

А про видеоучебник - очень хорошая идея. Если осуществите, это будет полезно, в первую очередь вам.
Успехов!

Мне было полезно написание книжечки по теории представлений алгебр. А съемка фильма про нули и цифры-числа лично для меня трата времени.

Хорошо, что мы наконец разобрались в уровне понимания физики и истории науки отдельными индивидами и можем дальше приступить к неторопливому помакиванию альтернативщиков. Кто там вам следующий голову дурью забил?

Сообщение отредактировал inflaton - 1.11.2011, 15:58

[naivny2010]

Кто там вам следующий голову дурью забил?

О да, и не мне одному. Это представители Росатома. Что скажете по просмотру видео с И.Н.Острецовым? Ссылка приведена выше.

[inflaton]

Что скажете по просмотру видео с И.Н.Острецовым? Ссылка приведена выше.

Видео идет больше часа. Расскажите суть вкратце. Или дайте какие-то источники с этой же информацией в текстовом виде.

Сообщение отредактировал inflaton - 1.11.2011, 20:55

[naivny2010]

Видео идет больше часа. Расскажите суть вкратце. Или дайте какие-то источники с этой же информацией в текстовом виде.

Вообще, лучше посмотреть видео, чтобы ничего не упустить. Ну да ладно.
Суть заключается в том, что по словам Острецова Росатом и не только, лучше назвать их "светила науки", пудрят мозги руководству России и других стран и выбивают средства на технически-невыполнимые задачи - термоядерные реакторы и некоторые другие проекты. Он утверждает, что стенки такого реактора должны выдерживать 8000 С, а таких материалов нет. Кроме того, термоядерная реакция возможна только при гравитационном удержании. Следовательно это тупиковый сценарий, но под него вышибаются большие средства из бюджетов.
Уран 235 вообще заканчивается на планете и встает серьезная энергетическая проблема.
Есть вариант решения энергетической проблемы - реакторы на быстрых нейтронах. Но там проблема в том, что радиохимический завод находится прямо на станции и в цикле крутится 20 тонн плутония, а бомбу можно сделать из 6 кг. Плюс время наработки нужного количества топлива большое. Есть угроза опоздать с решением проблемы энергообеспечения. Следовательно, тоже тупиковый сценарий.

Выход. Сжигание урана 238 с помощью ускорителей, типа Богомоловского. Но распространение этой технологии превращает США в региональную державу, так как на основе этого типа ускорителей реализуется технология инспектирования делящихся материалов и короткого импульса в 0,01 сек достаточно, чтобы рванул реактор, например авианосца. Что будет с США, если эту технологию получит, например, Иран? Значит авианосец США больше никогда не зайдет в Персидский залив со всеми вытекающими социально-экономическими и политическими последствиями.

Когда Острецов открыто доложил об этом Путину, то его уволили с работы. Он восстановился по суду, но его снова уволили.
Отсюда вопросы:
- Соответствует ли сказанное Острецовым действительности?
- Если да, то можно считать это заговором "ученых"?

[inflaton]

Для ознакомления с профилем типичного опровергателя общественности предлагается следующий сферический опровергатель в вакууме.

Подчеркиваю, что никаких пришельцев я обсуждать не собираюсь. Этот материал выложен в целях ознакомления, является модельным примером, но существует в реальности.

[naivny2010]

Да, inflaton, про бардак в математике мы разговор не закончили, а приостановили. Просто давайте не распыляться на несколько тем одновременно. Договорились?
И учтите, что мои ответы задерживаются на некоторое время на премодерации. Поэтому появляются не сразу.

[inflaton]

Он утверждает, что стенки такого реактора должны выдерживать 8000 С, а таких материалов нет. Кроме того, термоядерная реакция возможна только при гравитационном удержании. Следовательно это тупиковый сценарий, но под него вышибаются большие средства из бюджетов.
Уран 235 вообще заканчивается на планете и встает серьезная энергетическая проблема.

Как-то не верится, что доктор технических наук и выпускник физтеха утверждает подобную дурь.

Стенки реактора действительно должны были бы выдерживать огромные температуры. Даже больше восьми тысяч, не помню точно, сколько. Но люди-то уже в 1955 году построили аппарат, у которого вместо стенок -- магнитное поле. Это широко известные токамаки. Которые, кстати, были построены в СССР.
В токамаке плазма удерживается магнитным полем и им же и разогревается. Так как плазма -- штука заряженная, то можно ее удерживать не только гравитационным полем.

Для работы термоядерного реактора совершенно не нужен ни уран, ни плутоний. Вы его с ядерным реактором путаете. Для термоядерного реактора нужен по большому счету лишь водород.

Я у Острецова ничего подобного не встречал, но то, что вы говорите от его имени -- совершенно безграмотная чушь. Если вы не согласны, приведите мне ссылку на работы, где доказывается, что удержание возможно только гравитационным образом.

Сообщение отредактировал inflaton - 2.11.2011, 0:36

[inflaton]

Да, inflaton, про бардак в математике мы разговор не закончили, а приостановили.

Конечно не закончили. Как только вы прочитаете учебник по математике за 3 класс, мы сразу с вами продолжим обсуждение увлекательных тем типа теории чисел и абстрактной алгебры.

Про премодерацию я знаю и, можете не волноваться, это учитываю (во всех смыслах).

[naivny2010]

Inflaton, оставьте ваш тон, возьмите человеческий.
Что ж вас так и тянет "блеснуть" своими "знаниями"? Отсюда и несет вас, что аж прочитать внимательно не можете.
И также сразу видно, что вы профан в этих вопросах.
Где я написал, что для термоядерного реактора нужен уран или плутоний?
Я написал - реактор на быстрых нейтронах, например этот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BD%D0%B0%D1%85

Идем далее. Токомаки, говорите? Ну вот он проект термояда http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER
Если он когда-нибудь будет осуществлен, то я признаю свою ошибку. Но деньги под него идут уже сейчас. В то время, когда все жалуются на их нехватку. Крайними будут власти, а "ученые" тут не причем.

Следующее. Уран 235 применяется в современных ядерных реакторах. Но он заканчивается на планете. Поэтому договор о С.Н.В. нужен именно для получения топлива для существующих реакторов, чтобы не получился энергетический коллапс.

И последнее, вы "все знаете", но про Богомоловский укоритель и эту технологию сжигания урана 238, а также технологию инспектирования - ни слова. Очень даже показательно.

И еще, конечно болтать о моей безграмотности можно, но тогда нужно демонстрировать свою грамотность. А с этим пока не все ладно. Легче цепляться к комментариям, чем посмотреть видео, где это говорит именно Острецов и ставить вопрос о его безграмотности. Но у вас нет времени, всего-то каких-то 1,5 часа. И я также рассматриваю сей факт во всех смыслах.
Но у нас есть время во всем разобраться. Так? Тогда за дело!

[inflaton]

И еще, конечно болтать о моей безграмотности можно, но тогда нужно демонстрировать свою грамотность. А с этим пока не все ладно.

Слабо доказать мою безграмотность? Мало я вас размазывал тут по ветке, еще захотелось?

[inflaton]

Inflaton, оставьте ваш тон, возьмите человеческий.
Что ж вас так и тянет "блеснуть" своими "знаниями"? Отсюда и несет вас, что аж прочитать внимательно не можете.
И также сразу видно, что вы профан в этих вопросах.
Где я написал, что для термоядерного реактора нужен уран или плутоний?
Я написал - реактор на быстрых нейтронах, например этот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BD%D0%B0%D1%85

Идем далее. Токомаки, говорите? Ну вот он проект термояда http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER
Если он когда-нибудь будет осуществлен, то я признаю свою ошибку. Но деньги под него идут уже сейчас. В то время, когда все жалуются на их нехватку. Крайними будут власти, а "ученые" тут не причем.

Следующее. Уран 235 применяется в современных ядерных реакторах. Но он заканчивается на планете. Поэтому договор о С.Н.В. нужен именно для получения топлива для существующих реакторов, чтобы не получился энергетический коллапс.

И последнее, вы "все знаете", но про Богомоловский укоритель и эту технологию сжигания урана 238, а также технологию инспектирования - ни слова. Очень даже показательно.

И еще, конечно болтать о моей безграмотности можно, но тогда нужно демонстрировать свою грамотность. А с этим пока не все ладно. Легче цепляться к комментариям, чем посмотреть видео, где это говорит именно Острецов и ставить вопрос о его безграмотности. Но у вас нет времени, всего-то каких-то 1,5 часа. И я также рассматриваю сей факт во всех смыслах.
Но у нас есть время во всем разобраться. Так? Тогда за дело!

Ну что ж вы так испереживались-то? Ну уличил я вас в том, что вы чушь несете, ну в первый раз что ли? Давайте, не надо нервничать, будьте конструктивнее.

Давайте про токамак сначала. В этом проекте не запущена самоподдерживающаяся термоядерная реакция. Это вам известно. Ну и что? Лекарство от СПИДа тоже не найдено, так им деньги на исследования не давать теперь?

И естественно, я не знаю все. И спокойно признаю это. И не стесняюсь самообразовываться. А вы не признаете. В этом отличие между нами. Дайте мне ссылку про ускоритель Богомоловского, я и почитаю.

И вообще, если вы не поняли, о чем говорит Острецов и рассказали мне какую-то чушь, то почему это мои проблемы? Смотрите еще и раз и расскажите нормально. Как дите малое прям. "Я учииииил"

[inflaton]

... Кроме того, термоядерная реакция возможна только при гравитационном удержании. Следовательно это тупиковый сценарий, но под него вышибаются большие средства из бюджетов.
Уран 235 вообще заканчивается на планете и встает серьезная энергетическая проблема.
Есть вариант решения энергетической проблемы - реакторы на быстрых нейтронах.
...

Очень классная логика, вы знаете? Мне нравится.

Вот идет разговор про термоядерные реакции, про гравитационное удержание. И тут НА! "Уран 235 вообще заканчивается". Причем тут уран? Какое отношение имеет уран и авианосцы к термояду? Вот тут про это явление подробнее написано.

Могу я поинтересоваться техническое у вас образование или нет?

Сообщение отредактировал inflaton - 2.11.2011, 23:08