СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[ZaRus1]

Восхитительные материала для Сергея Ервандовича в его битвах и оценке произошедшего (и всех интересующихся статистическими данными по России)
1. Лаборатория историка
2. Статистика

[Konstanten]

http://uk.reuters.com/article/2011/10/28/r...E7LS1U120111028
http://www.inosmi.ru/economic/20111029/176803718.html

По оценкам Всемирного банка вступление в ВТО может увеличить размер экономики России на 3,3% процента в среднесрочной перспективе и 11% в долгосрочной перспективе. Он ожидает, что российские импортные тарифы снизятся с 14% в среднем до 8%.

Практически РФ вступает в ВТО на условиях Украины?

Сообщение отредактировал Konstanten - 30.10.2011, 16:31

[ZaRus1]

Предлагается "Заявление Народного конгресса" из вступления и 21 пункта.
Никак не покушаясь на содержание и на время действия, предлагаю только по форме:

Одни хотят добавить/разъяснить, другие сократить (число пунктов). Как быть? Человеческий мозг может воспринять и удерживать в памяти (по мнению психологов) только 6 объектов...
Ленин вышел с:
власть-советам,
мир-народам,
заводы-рабочим,
земля-крестьянам.
Всё. Или нет?
А люди писали на плакатах вообще, только 1 пункт (зная, что за ним стоит остальное + хлеб-голодным, + ...,+ ...)

Предлагаю сверху эти (или им подобные) 4 пункта,
затем место для подписи,
затем все остальные пункты. Хоть книгу...

Повторюсь, никак не покушаюсь на содержание.

[ZaRus1]

Суть-39, очень понравилась.
1. (главное для меня) Кургинян встал над мелочностью выборов. Он сказал, что главное (а значит и его цель) за выборами.
Более того, он сказал, что прямо он никому ничего советовать не будет - голосуйте по своему разуму, по своему жизненному опыту.
2. Он ещё раз заговорил о своей метафизике (если я правильно понимаю, это когда-то он называл сломанным хребтом) или об идеологии.
Именно она может работать при любой власти (ФИОы ей безразличны).

Сколько лет живу, столько и слышу, что Россию срочно надо спасать... а я думаю, что надо просто работать (обязательно согласованно по плану) и тогда Россия спасётся "сама". (Да ещё и других спасёт, ей не впервой...).
На конгресс (или собрание или ещё что-то) приглашаются все желающие строить при любой власти и предлагается план строительства. Это мудро. Если Путин собирает фронт для выборов, то СЕК для "после выборов". Между ними не заложен конфликт. Более того, воюющим (как будущим победителям, так и будущим, увы, побеждённым) предлагается корректирующее понимание. План свыше 20 пунктов. Его можно уточнить и даже отбросить, но лишь заменив на свой (более лучший). Вряд ли его можно "замолчать".

Вот этим: взглядом в будущее, с опорой на идеологию и созидательное планирование мне и понравилась Суть-39.

[Alexander 0K]

Посмотрел "СВ-39", возник вопрос.

Преамбула:

Я могу понять, что существуют "некие силы", которые хотят установить "новый мировой порядок". Свой замысел они осуществляют (или являются ими сами) через держателей гигантских капиталов, управление ТНК (естественно, что владельцы корпораций не избираются и в принципе не несут в принципе никакой ответственности перед широкими массами, а по сути не зависят от них), лоббирование собственных интересов через и в государствах и криминале во всём мире. Я могу понять, что этими людьми движет инстинкт социального доминирования (что естественно для стадных приматов), и они хотят обладать абсолютной властью над всем мире иначе можно сказать хотят почувствовать себя богами.

Верно и обратное, что существуют люди, которые в силу своей природы стремятся к познанию и развитию.
Процесс познания — сильнейшее удовольствие: Специалисты по нейронаукам из Дании установили, что познание нового является одним из самых сильных процессов с точки зрения выработки организмом дофамина. (Дофамин — нейромедиатор, который вырабатывается нашим организмом и является важной частью “системы поощрения”, вызывая чувство удовольствия и удовлетворения.) Таким образом, полностью подтвердилась изначальная гипотеза исследователей, что люди, предрасположенные к познанию, получают более сильное подкрепление в виде выработки дофамина. Что для человека – “исследователя по жизни”: процесс познания — это объективно сильнейшее удовольствие.

Я даже могу отбросить свой скептицизм и допустить, что Платон был прав, мир идей существует, и в одном случае пребывающая в нём идея гностицизма проявляет себя в мире вещей через одних, а идея хилиазма через других людей.

Сам вопрос:

В чём генезис формирования одного или другого мировоззрения, таких различных отношений к жизни и стремлению менять мир в ту или иную сторону? Образование, воспитание, морфологические особенности индивида, естественная и искусственная среда и окружение в которых рос и живёт человек, культура? От чего и почему такая гигантская разница?

[ZaRus1]

Моя "амбула" (возможно, не верная) - человек состоит из животного и разума. Разум - накапливается с поколениями в материальной форме и в "эгрегориальной".
Разум отдельных людей взаимодействуя с эгрегором предков, ощущает счастье познания/понимания/сопричастности.
Мы не совсем материальны и смертны...

[yyh]

Посмотрел выпуск 38, написал статью Корни и смыслы или основы стабильного общества

энергия, которая двигала общество вперед, не исчезла, а, по закону сохранения, стала переходить в другие формы. Вместо коллективной составляющей человеческого общества, этой энергией стала питаться частная составляющая. И процессы происходили не только в обществе в целом но и внутри каждой человеческой души, где центр тяжести постепенно сместился в сторону частника. Мне кажется, что проблема была как раз в том, что частническая энергия не могла в рамках советского устройства применяться к созидательным, законным делам. Это не беда частников, что они были вне легального поля, а беда системы, которая не дала частникам легального инструмента для самореализации. В этом контексте полезно сравнить опыт СССР с опытом Китая, который нашел пути для канализации частнической энергии в полезное русло, что привело к развитию а не к разрушению.

Коллективное и частное - две естественные компоненты человеческой природы, и говорить что одна из них должна обладать безусловным приоритетом не конструктивно, поскольку поддержка одной половины вызовет угнетение другой и протестные движения породят качание, перетекание общественной энергии в другую сторону.

Как указал СЕ, вся модель социалистического СССР была сконструирована в расчете на коллективное в человеке. Это и привело к катастрофе. Но другая модель - капиталистическая, в основе которой лежит частное, также не является стабильной, поскольку частные интересы, разрастаясь, входят в противоречие с коллективным и также порождают катастрофу.

В первом случае коллективное ущемляет частное, в другом случае, наоборот, частное ущемляет коллективное. Отсюда можно сформулировать принцип построения стабильного общественного устройства:
- развитие частного не в ущерб общему
- развитие общего не в ущерб частному

Интересно услышать мнение заинтересованных.

[В.Иванов]

Хочу сказать по поводу последней передачи Суть времени . С. Кургинян слишком много времени тратит на зачитывание того, что уже и так опубликовано на сайте ЭТЦ и ЕОТ. В РЕЗУЛЬТАТЕ передачу закончил на самом интересном месте. И люди должны целую неделю мучаться что же Кургинян приготовил в качестве ответа на им же поставленные вопросы . Зачем же так издеваться над своими же соратниками . Не у всех нервы железные !

[sluhatel]

Впечатлило указание в Сути-39 на то, что вот, уже Чубайс вынужден сидеть на скамье, жаль пока не подсудимых, и оправдываться. Лиха беда начало.

[Сочувствующий]

Посмотрел "СВ-39", возник вопрос.

В чём генезис формирования одного или другого мировоззрения, таких различных отношений к жизни и стремлению менять мир в ту или иную сторону? Образование, воспитание, морфологические особенности индивида, естественная и искусственная среда и окружение в которых рос и живёт человек, культура? От чего и почему такая гигантская разница?

Говоря по-просту, тех, кого можно отнести к гностикам, полагают, что жизнь материального мира основана только на хаотическом смешении разнородных элементов, и смысл мирового процесса состоит лишь в разделении этих элементов, в возвращении каждого в свою сферу.
Если к этому добавить убеждение гностиков, что у них есть секретное знание о Боге, человечестве и остальной части вселенной, которым остальная часть населения не сознает и не владеет.
В результате получается проект, основанный на предопределенном неравенстве и необходимой вледствие этого сегрегации. В том числе и информационная и образовательная сегрегация.
Говоря по-просту, гностицизм опирается на понятие изначальной избранности, особости какой-то части людей - по крови, по расе, по умственному развитию, по праву владения и наследования... и следующими за этим сегрегации, неравенстве (материальном и нематериальном) и угнетении "непричастных". И справедливость понимается исключительно в плане этого разделения.

Хилиазм предполагает возможность осуществления идеала справедливости.

Таким образом, в первом случае - установление миропорядка основанного на изначальном владении благами - материальными и нематериальными, некой особости и избранности. Следовательно, тем, кто избран - развиваться особенно не надо.

Во втором - развитие миропорядка в направлении идеала справедливости, что достигается на пути развития всех.

Вот и разница: скажем, развитие образования в СССР и проект нацистов - минимально необходимой грамотности для рассово неполноценных на завоеванных территориях.
Девиз на воротах одного из нацистских концлагерей Бухенвальда - Каждому свое.
Кстати, рекламная кампания «Каждому свое» запрещена в Германии как нацистская.

Как возникли эти мировоззрения - это не так важно. Важно, как они овладевают массами. Идею всегда кто-то продвигает, какая-то узкая группа, воздействуя на массы, которые должны стать движущей силой установления миропорядка.
Черный проект воздействует с помощью пропаганды особости, избранности (рассовой, цивилизационной, имущественной) и следующего за ней императива - "Нам (группе избранных) все должны". И все действия группы избранных направлены исключительно на реализацию этого императива. А ответственность - только перед равными или вышестоящими.

Красный проект если и говорит об особой миссии, то неизбежно связывает ее с ответственностью перед максимально широким сообществом.

Как показала история, обе идеи могут овладеть массами. Каждая идея формируется в ядре, которое отвечает за ее продвижение в массы и реализацию.
На начальном этапе противостояния идей важно, какое ядро сильнее и организованнее. Оно обеспечивает победу в войне за умы, та идея и побеждает в локальном масштабе.
Потом эти локализованные идеологии сталкиваются в войнах - холодных или горячих.
В ХХ веке был еще силен проект модерн, который метался между двумя новыми проектами, вступая во временный союз то с одним, то с другим, и в итоге остался по существу победителем.
Сейчас проект модерн доживает свое, а потому должен смениться новым проектом.

[Сочувствующий]

Хочу сказать по поводу последней передачи Суть времени . С. Кургинян слишком много времени тратит на зачитывание того, что уже и так опубликовано на сайте ЭТЦ и ЕОТ. В РЕЗУЛЬТАТЕ передачу закончил на самом интересном месте. И люди должны целую неделю мучаться что же Кургинян приготовил в качестве ответа на им же поставленные вопросы . Зачем же так издеваться над своими же соратниками . Не у всех нервы железные !

А по-моему - это мастерский ход. Мы должны не томиться неделю ожиданием, а пытаться найти свой ответ. А потом сопоставить с тем, что скажет СЕК. Так мы будем больше готовы к восприятию и осмыслению.

[ZaRus1]

В результате получается проект, основанный на предопределенном неравенстве и необходимой вледствие этого сегрегации. В том числе и информационная и образовательная сегрегация.
Говоря по-просту, гностицизм опирается на понятие изначальной избранности, особости какой-то части людей - по крови, по расе, по умственному развитию, по праву владения и наследования... и следующими за этим сегрегации, неравенстве (материальном и нематериальном) и угнетении "непричастных". И справедливость понимается исключительно в плане этого разделения.

Хилиазм предполагает возможность осуществления идеала справедливости.

Неравенство и справедливость. Это очень тонкие и опасные вещи.
Неравенство точно есть (но о некоторых его видах часто запрещено говорить), а справедливости точно нет (и в принципе не может быть). Но я не о них.
Я о 3х тонкостях языка грядущей борьбы.
1. Необходимо использовать такое зло/добро (вид неравенства) по которому можно делить людей. Да ещё такое, чтобы не получить противодействие со стороны "врага" (а ещё лучше поддержку. Причём, поддержку сделанную ДО названия зла).
2. Необходимо использовать такую "справедливость" (а точнее, встать против такой несправедливости) которую все (и "враг") ДО её объявления считали хорошей.
3. Важно, чтобы каждый (и "плохой/злой" и "хороший") могли бороться со злом и желательно могли победить.

Я не миролюбив и не за злых. Я просто уверен, что можно "заставить" зло самоуничтожаться (или самоисправляться).
Важно, что при этом не обязательно "развитие миропорядка в направлении идеала справедливости, что достигается на пути развития всех."

Увы, именно против равенства и против "справедливости" взбунтовался народ СССР. Против "пути развития всех". Если учитывать опыт СССР, то надо понять, что не все ценности соц/ком были легитимны/приняты народом (а тем более, "врагами").
Поэтому кто бы ни был объявлен "врагом" или "плохим", хотелось бы параллельного появления пары "паразит"/"созидатель".

Но главное, о чём мне хотелось сказать - это грусть о ругачках на еоте. Подавляющее большинство ругают всех (кроме себя). И... справедливо.
Все чего-то должны критикующим (в том числе и СЕК), все хоть что-то, но делают не так. (Ну вот хоть как здесь, СЕК "не так" закончил.) Жаль, что люди не понимают как трудно их вести. Что они и сами могут идти. Что миллионы людей задолго до СЕК уже сами прошли свой путь и стали Гордостью Родины. И сделали это в худших условиях, чем сегодняшние люди.
Как бы сделать, чтобы люди не столько ругали чужие промахи, сколько сообщали о своих созидательных делах и планах.
Как бы тактично уменьшить пустые ругачки.

[Кот Мышелов]

Очень просто проверить историческую память народа, его стремления и желания, отношение к событиям - для этого просто важные для общества вопросы задать в нескольких строчках бюллетеней для голосования на любых выборах! Например, "Вы хотите жить в СССР?", "В Вашей семье родители, прародители, прапрародители сидели или убиты по сфабрикованным делам?", "1917 год - это зло?" и так далее.

Уже проверили. Были проведены опросы АКСИО - 1, АКСИО - 2, и фотоакция «20 лет без СССР». А также было проведено исследование институтом социологии РАН совместно с представительством фонда Фридриха Эберта «Двадцать лет реформ глазами россиян»

[Revkom 2]

А какие результаты в этих исследованиях ? Если можно, то очень было бы интересно посмотреть прямо здесь ...

[spirit]

А какие результаты в этих исследованиях ? Если можно, то очень было бы интересно посмотреть прямо здесь ...

Тут принцип "чего изволите" не работает.

[Revkom 2]

Тут принцип "чего изволите" не работает.

Понятно, значит тут можно говорить всё что угодно не давая ссылок или цитат из ссылок , т.е. не утруждать себя обоснованиями и подтверждениями, я правильно понял ?
Я ведь не требую, я просто попросил, мне интересно стало,указав вежливо, если есть возможность....
Кстати, этот ваш "принцип" у вас в правилах прописан ? Я что то не нашёл ...

[pamir]

Понятно, значит тут можно говорить всё что угодно не давая ссылок или цитат из ссылок , т.е. не утруждать себя обоснованиями и подтверждениями, я правильно понял ?
Я ведь не требую, я просто попросил, мне интересно стало,указав вежливо, если есть возможность....
Кстати, этот ваш "принцип" у вас в правилах прописан ? Я что то не нашёл ...

http://axio.eot.su/index.html

[Revkom 2]

Большое спасибо!! Это просто замечательно, я даже не ожидал таких результатов...предполагаю что тенденция будет нарастать..ибо власть и олигархи непрерывно работают на увеличение этих результатов...как чукча в анекдоте пилящий под собой сук...

[РАД]

Уже проверили. Были проведены опросы АКСИО - 1, АКСИО - 2, и фотоакция «20 лет без СССР». А также было проведено исследование институтом социологии РАН совместно с представительством фонда Фридриха Эберта «Двадцать лет реформ глазами россиян»

Это интересные исследования-опросы, но о них никто не знает, а возможность бесплатно при голосовании спросить у народа, например, "Надо переименовать милицию в полицию?", "Надо изменить конституцию по срокам пребывания президента и депутатов?". Выборочный уличный опрос не даёт реальной картины, кроме того, люди не чувствуют своей причастности к событиям, к тому, что они винтики в большом механизме - обществе.

[MMM]

Это интересные исследования-опросы, но о них никто не знает

Все, от кого что-то зависит, об опросах АКСИО знают. И злобные статьи в прессе "либералов" на сей счет были, и на "Эхе Москвы" возмущались, и на ТВ Кургинян итоги опросов показывал, и результаты были положены на все требуемые властные столы. Потому и сбавили тон "десталинизаторы". По крайней мере, до выборов.