СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Алексей Воронцов]

Чисто научный подход. Все, что ученые смогли подтвердить говорит о развитии.
Вы можете привести доказательства стабильности, колебаний, скачков?

Есть мнение, что процессе участвует не одно добро.

Вы забыли главный вопрос - почему этот процесс развития существует?

И все остальные "почему" я задавал в ожидании от Вас объяснения причин, а не как отрицание или опровержение.

"В чем причина! того, что этот процесс именно "развития", а не стабильности, не колебания, не бессмысленных разнонаправленных скачков или не процесс самоуничтожения ... ?"

[alik]

Привет всем.

Не понял причину наезда С. Кургиняна на С. Кара-Мурзу.
Допустим слова Сулакшина не корректны, но при чем Кара-Мурза?
Ну сидел недалеко от Сулакшина он и что?
Трудно принять также заявление, типа Кара-Мурза не хочет
обращаться к народу, а ищет элиту.
Само выступление СГКМ в цикле передач "Обретение смыслов"
лучшее доказательство, что этот тезис "левый".
Буквально пару недель назад купил книгу СГКМ "Правильная революция".
Можно ли выпуск книг посчитать НЕ обращением к народу, а к элитам?
Если выпить лишнего то наверное.
Если с помощью РЖД СГКМ сможет увеличить свои возможности донести свои
мысли нам всем, то это только плюс ему.
По поводу "состоянии соответствующего падения" это просто ...
по ту сторону ... разума. Иначе нужны более веские доводы чем нахождение
за одним столом с Сулакшиным.
Скажу, что отношение СГКМ к СК явно более ... спокойное:
http://www.youtube.com/watch?v=0rlKKeyLGsc...feature=related
что меня радует.

Я просто всем, в том числе и автору тезиса "о барьере сложности"
(http://www.youtube.com/watch?v=NrGOTnViQPI) стремиться
и самим его преодолевать.

[qaz777]

Вы забыли главный вопрос - почему этот процесс развития существует?

Сначала был Коперник, а потом Ньютон.
Мы знаем, что процесс существует. Мы много знаем о том, как он происходил и происходит.
Наши знания недостаточны для ответа на Ваш вопрос.
Но Вы не волнуйтесь, если науке суждено придти к Богу - она придет.

[qaz777]

Трудно принять также заявление, типа Кара-Мурза не хочет
обращаться к народу, а ищет элиту.

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=233

На этом «братстве» сначала Кара-Мурза сказал, что не надо обращаться к народу, а надо искать элиты, которые смогут принять заказ.

Вы эта, ничего не попутали?
Нет никакого заявления. Есть слова Кара-Мурзы.

Можно ли выпуск книг посчитать НЕ обращением к народу, а к элитам?

А почему нет? Вопрос в цене, языке, тираже, способов распространения и т.д.

[RusMoroz]

Сначала был Коперник, а потом Ньютон.
Мы знаем, что процесс существует. Мы много знаем о том, как он происходил и происходит.
Наши знания недостаточны для ответа на Ваш вопрос.
Но Вы не волнуйтесь, если науке суждено придти к Богу - она придет.

ЧТО вы знаете?
Знаете, что что-то происходит, но ведь далеки от понимания "почему". А недостаточно ваших знаний, почерпнутых только из Коперника и Ньютона, чтобы это понять. И недостаточно их, чтобы понять, в чем состоит суть процессов, происходящих на Земле.
Хоть как-то приблизиться к ответу можно, задав один вопрос - ЗАЧЕМ? И не наука, а человек личностно должен прийти к этому.

[Виктория из Пете...]

Привет всем.

Не понял причину наезда С. Кургиняна на С. Кара-Мурзу.
Допустим слова Сулакшина не корректны, но при чем Кара-Мурза?
Ну сидел недалеко от Сулакшина он и что?
Трудно принять также заявление, типа Кара-Мурза не хочет
обращаться к народу, а ищет элиту.
Само выступление СГКМ в цикле передач "Обретение смыслов"
лучшее доказательство, что этот тезис "левый".
Буквально пару недель назад купил книгу СГКМ "Правильная революция".
Можно ли выпуск книг посчитать НЕ обращением к народу, а к элитам?
Если выпить лишнего то наверное.
Если с помощью РЖД СГКМ сможет увеличить свои возможности донести свои
мысли нам всем, то это только плюс ему.
По поводу "состоянии соответствующего падения" это просто ...
по ту сторону ... разума. Иначе нужны более веские доводы чем нахождение
за одним столом с Сулакшиным.
Скажу, что отношение СГКМ к СК явно более ... спокойное:
http://www.youtube.com/watch?v=0rlKKeyLGsc...feature=related
что меня радует.

Я просто всем, в том числе и автору тезиса "о барьере сложности"
(http://www.youtube.com/watch?v=NrGOTnViQPI) стремиться
и самим его преодолевать.

Согласна с таким мнением. Хорошо бы сотрудничать в разных формах с такими людьми, как С.Г.Кара-Мурза, А.Паршев, С.Глазьев. Или уж лучше даже Ю.Болдырева в ИП пригласить, чем Жириновского. Если уж говорить о повышении сложности. Приглашал же С.Е. Кургинян Н.А. Нарочницкую в Суд Времени, хотя с ней во взглядах у него полно расхождений, как я поняла. Но если уж приглашать кого, так профессионалов и людей достойных, пусть и со своей позицией по другим вопросам.

[Алексей Воронцов]

Сначала был Коперник, а потом Ньютон.
Мы знаем, что процесс существует. Мы много знаем о том, как он происходил и происходит.
Наши знания недостаточны для ответа на Ваш вопрос.
Но Вы не волнуйтесь, если науке суждено придти к Богу - она придет.

У науки уже есть Бог = Первопричина = Большой Взрыв и так далее.

Она просто пока не осмеливается признаться в этом.

[qaz777]

Хоть как-то приблизиться к ответу можно, задав один вопрос - ЗАЧЕМ? И не наука, а человек личностно должен прийти к этому.

Вы решили провести митинг? Позицию принято обосновывать.

[МИРУ - МИР!!]

ЧТО вы знаете?
Знаете, что что-то происходит, но ведь далеки от понимания "почему". А недостаточно ваших знаний, почерпнутых только из Коперника и Ньютона, чтобы это понять. И недостаточно их, чтобы понять, в чем состоит суть процессов, происходящих на Земле.
Хоть как-то приблизиться к ответу можно, задав один вопрос - ЗАЧЕМ? И не наука, а человек личностно должен прийти к этому.

Братцы, заявлю Вам смело: Никто в научной среде "НЕ догадался" сформулировать такой Вопрос:

"ЧТО(!!) есть Беспредельное МИРОЗДАНИЕ в Целом(!!)?" ...именно, в Це-лом(!!).

...А не задав себе такой вот, НАУЧНО(!!) сформулированный, Вопрос, наука, как Вы понимаете, НЕ знает и ОТВЕТА него...


Догадываетесь?.. Ответить на такой Вопрос можно только(!!) ЛОГИЧЕСКИМ способом - кратко, красиво и точно.
...Опровергнуть ОТВЕТ на такой Вопрос НЕВОЗМОЖНО!! (Вернее, бросившись его опровергать, человек, неминуемо, его себе и откроет!)


Так вот, Братцы... Как только Вы ответите на Этот Вопрос, Вы тут же ответите и на все-все-все "частные", в том числе и ваши, вопросы...

Прочитайте ещё разок моё обращение к Сергею Ервандовичу Кургиняну через админа Форума ЭТЦ:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=93538

...Предлагаю мобилизовать весь научный потенциал Центра Кургиняна, чтобы за три дня ответить на Этот Вопрос.

[Кот Мышелов]

Братцы, заявлю Вам смело: Никто в научной среде "НЕ догадался" сформулировать такой Вопрос:

"ЧТО(!!) есть Беспредельное МИРОЗДАНИЕ в Целом(!!)?" ...именно, в Це-лом(!!).

...А не задав себе такой вот, НАУЧНО(!!) сформулированный, Вопрос, наука, как Вы понимаете, НЕ знает и ОТВЕТА него...


Догадываетесь?.. Ответить на такой Вопрос можно только(!!) ЛОГИЧЕСКИМ способом - кратко, красиво и точно.
...Опровергнуть ОТВЕТ на такой Вопрос НЕВОЗМОЖНО!! (Вернее, бросившись его опровергать, человек, неминуемо, его себе и откроет!)


Так вот, Братцы... Как только Вы ответите на Этот Вопрос, Вы тут же ответите и на все-все-все "частные", в том числе и ваши, вопросы...

Прочитайте ещё разок моё обращение к Сергею Ервандовичу Кургиняну через админа Форума ЭТЦ:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=93538

...Предлагаю мобилизовать весь научный потенциал Центра Кургиняна, чтобы за три дня ответить на Этот Вопрос.

"ЧТО(!!) есть Беспредельное МИРОЗДАНИЕ в Целом(!!)?" ...именно, в Це-лом(!!) - это сон Вашего разума, рождающий чудовищ.
Комментировать Ваши идиотизмы, нет ни сил ни желания. До свидания.

[alik]

1. Я заметил, что текст есть.


2. Нет слов СГКМ. Есть слова СК.
Нет цитаты, нет контекста.
В таких вопросах необходимо и то, и другое.


3. Расскажите подробнее ваши критерии, мне уже интересно.

По книге которую я упоминаю
Цена - 45грн. (5 баксов)
Тираж - 4000
Язык - я понял, ну, не знаю как еще определить. В любом случае,
не менее доступен чем в "суде времени".
Способ распространения - магазин рядом с домом. А я в Одессе.


А вот скажем СК, книга «ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЦУНАМИ»
цена - 358 руб (10 баксов) Вау!
Тираж - 500 Сколько в России миллионеров?

http://www.hamlet.ru/default.asp?view=sear...%D3%CD%C0%CC%C8

Какие выводы можно сделать?
Когда СК обещал положить на стол власти результаты опроса по поводу перестройки-2, как нужно к этому относиться? СК продался, предал народ. Не смешно?

[bumbum]

А вот скажем СК, книга «ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЦУНАМИ»
цена - 358 руб (10 баксов) Вау!
Тираж - 500 Сколько в России миллионеров?
Какие выводы можно сделать?

Можете скачать книгу "ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЦУНАМИ" по ссылке, любезно предоставленной Центром Кургиняна:
http://www.kurginyan.ru/book.shtml

[alik]

Можете скачать книгу "ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЦУНАМИ" по ссылке, любезно предоставленной Центром Кургиняна:
http://www.kurginyan.ru/book.shtml

В курсе. Но вопрос не во мне лично. Читайте всю ветку.
Доступность такого действия для некоторых слоев общества очевидно отсутствует.
Книга оказывается все еще доступнее. Книжные магазины все еще существуют.
Как ни странно ...

[pamir]

Привет всем.

Не понял причину наезда С. Кургиняна на С. Кара-Мурзу.
Допустим слова Сулакшина не корректны, но при чем Кара-Мурза?
Ну сидел недалеко от Сулакшина он и что?

И то. Допустим вы и ваш коллега входят в какое-то общество. Потом вы присутствуете на каком-то мероприятии, где следуют намёки на вашего коллегу в чём-то нечистоплотном. А вы при этом знаете, что коллега ваш не при чём. Вы промолчите? Не ответите? Не прервёте? По меньшей мере это неприлично. А по крупному - коллега с вами дела иметь не будет. И будет прав.

Трудно принять также заявление, типа Кара-Мурза не хочет
обращаться к народу, а ищет элиту.

Трудно. И что делать, если он так заявил? Ах, ВЫ ЛИЧНО этого не слышали. Так ВЫ ЛИЧНО много чего не слышали. И что с этим делать?

[alik]

1. А откуда СГКМ знает, что СК не при чем? Он уже участвует в записи. За семь минут выступления Салакшина СГКМ обязан успеть проверить его инфу
и прервать его? Это детский лепет. Взрослые люди отвечают за себя сами.
И, заметьте, я даже не задавался вопросом прав Сулакшин или нет. Слова Сулакшина против слов СК и не более того.

2. Я лично не то, что не слышал, я знаю _по делам_ СГКМ, что он не только с элитой работает. Явно СК чего-то не понял в разговоре.

[RusMoroz]

Вы решили провести митинг? Позицию принято обосновывать.

А что такого митингового Вы усмотрели в моем комментарии? Замечание, что развитие можно рассматривать не только с позиций современной науки? (Обратное утверждение не потребовало бы обоснований, не так ли?)

Вот Алексей Воронцов спросил: «Почему этот процесс развития существует?». На что Вы ответили, что «наши знания недостаточны для ответа на Ваш вопрос». Это так. Но можно ли проникнуть в суть мироздания, если опираться только на доминирующую в настоящем научную парадигму, в которой «сначала стоял Коперник, а потом Ньютон»? Неужели Вы так уверены, что до них на протяжении нескольких тысяч лет жизни человечества не было никаких знаний, и все началось с нуля в средние века?
Наука, обнаруживая и исследуя причинно-следственные связи, далеко не всегда ставит вопрос о сути и цели (Зачем?) происходящего процесса. В большинстве случаев появляется гипотеза о причине (например, о Большом взрыве), а потом «покатилось, поехало». Но тогда стоИт ли уже вопрос о развитии, а не о просто увеличении энтропии?
Поэтому мало сказать, что развитие есть (и что его не может не быть), не разобравшись, в чем его суть. И вообще, о развитии чего мы говорим – человечества, общественных отношений, человека, технологий, раковой опухоли, плесени и т.д.?

Существуют ли другие методы познания? Почему бы и нет.
Вот Вы личность, и это есть объективный факт, а не абстракция. Совершая поступки, в большинстве своем, знаете, зачем Вы это делаете.
Личность существует в истории. Она живет, борется, развивается, познает мироустройство не только на основе знаний моделей и формул. Она не отождествляет себя только с телом, состоящим из молекул. Имея и внутреннюю и внешнюю стороны, она обладает очень важным свойством – самопознанием. Она в этом процессе является одновременно и познающей и познаваемой. Но чтобы пройти по этому пути, личность должна, прежде всего, стать целостной. Сейчас же преобладают обратные процессы. К чему они ведут - Кургинян показал в СВ-41 (уровни лестницы).

А если принять для рассмотрения утверждение ( ну пусть, предположение), что личностным характеристиками обладает все живое на земле, в т.ч. народы, цивилизации, человечество, то совсем другая картина мироустройства и сути нашего времени будет выстраиваться в нашем сознании.

[RusMoroz]

- повтор -

Сообщение отредактировал RusMoroz - 28.11.2011, 17:47

[qaz777]

А что такого митингового Вы усмотрели в моем комментарии? Замечание, что развитие можно рассматривать не только с позиций современной науки? (Обратное утверждение не потребовало бы обоснований, не так ли?)

Вот Алексей Воронцов спросил: «Почему этот процесс развития существует?». На что Вы ответили, что «наши знания недостаточны для ответа на Ваш вопрос». Это так. Но можно ли проникнуть в суть мироздания, если опираться только на доминирующую в настоящем научную парадигму, в которой «сначала стоял Коперник, а потом Ньютон»? Неужели Вы так уверены, что до них на протяжении нескольких тысяч лет жизни человечества не было никаких знаний, и все началось с нуля в средние века?
Наука, обнаруживая и исследуя причинно-следственные связи, далеко не всегда ставит вопрос о сути и цели (Зачем?) происходящего процесса. В большинстве случаев появляется гипотеза о причине (например, о Большом взрыве), а потом «покатилось, поехало». Но тогда стоИт ли уже вопрос о развитии, а не о просто увеличении энтропии?
Поэтому мало сказать, что развитие есть (и что его не может не быть), не разобравшись, в чем его суть. И вообще, о развитии чего мы говорим – человечества, общественных отношений, человека, технологий, раковой опухоли, плесени и т.д.?

Существуют ли другие методы познания? Почему бы и нет.
Вот Вы личность, и это есть объективный факт, а не абстракция. Совершая поступки, в большинстве своем, знаете, зачем Вы это делаете.
Личность существует в истории. Она живет, борется, развивается, познает мироустройство не только на основе знаний моделей и формул. Она не отождествляет себя только с телом, состоящим из молекул. Имея и внутреннюю и внешнюю стороны, она обладает очень важным свойством – самопознанием. Она в этом процессе является одновременно и познающей и познаваемой. Но чтобы пройти по этому пути, личность должна, прежде всего, стать целостной. Сейчас же преобладают обратные процессы. К чему они ведут - Кургинян показал в СВ-41 (уровни лестницы).

А если принять для рассмотрения утверждение ( ну пусть, предположение), что личностным характеристиками обладает все живое на земле, в т.ч. народы, цивилизации, человечество, то совсем другая картина мироустройства и сути нашего времени будет выстраиваться в нашем сознании.

Митинговость - в отсутствии обоснований. Сейчас все ок. Обратное - не надо обосновывать. Его обосновал СЕК.
Живое или разумное? Предположить можно что угодно. Но СЕК говорит о доказанном наукой, а Вы как доказывать собираетесь?
Не собираетесь? Напрасно, область недоказуемого, т.е. веры - уже занята религией.
У Вас есть новая религия? Уверен, что Вы ошиблись с веткой.

[RusMoroz]

Митинговость - в отсутствии обоснований. Сейчас все ок. Обратное - не надо обосновывать. Его обосновал СЕК.
Живое или разумное? Предположить можно что угодно. Но СЕК говорит о доказанном наукой, а Вы как доказывать собираетесь?
Не собираетесь? Напрасно, область недоказуемого, т.е. веры - уже занята религией.
У Вас есть новая религия? Уверен, что Вы ошиблись с веткой.

Вы очень далеки от сути понятия Веры. Вера в своем истинном значении, а не как атрибут религии, не имеет ничего общего с недоказанностью, она ее противоположность, как это не покажется Вам странным (но не будем здесь об этом).
Ваше отрицание – это суть нашего времени (так что я веткой не ошибся). И совсем не просто преодолеть стереотипы мышления. Всему свое время.
И не о новой религии шла речь, а о старой доброй метафизике.

[qaz777]

Вера в своем истинном значении, а не как атрибут религии, не имеет ничего общего с недоказанностью, она ее противоположность, как это не покажется Вам странным (но не будем здесь об этом).

Нет, веткой Вы ошиблись.
Здесь обсуждается программа "Суть Времени". И метафизика СЕК.
Поэтому, да, да, да, не будем здесь об этом.