Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

71 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Устарел ли марксизм? ., Мои мысли по прочтении цикла "Суть времени"
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:09
Сообщение #881


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:06) *
Так в этом и противоречие - работаю на благо общества для того, чтобы ОЩУЩАТЬ личную пользу...
Что такое ОЩУЩАТЬ??? Как буду ОЩУЩАТЬ???


А зачем вообще тогда работать на благо общества ? Работа ради работы от зари и до зари ? Вам свободно развиваться не хочется ? Мало ощущений ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:11
Сообщение #882


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:09) *
А зачем вообще тогда работать на благо общества ? Работа ради работы от зари и до зари ? Вам свободно развиваться не хочется ? Мало ощущений ?


НЕТ, Вы меня не правильно поняли... Как материализовать эти ОЩУЩЕНИЯ???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:14
Сообщение #883


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



...у Маркса об этом ничего нет, одни благие пожелания... На этих пожелаиях сгорел социализм в СССР.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:15
Сообщение #884


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:11) *
НЕТ, Вы меня не правильно поняли... Как материализовать эти ОЩУЩЕНИЯ???


Очень просто.Отработав на благо общества, вы имеете материальную основу своего личного развития. Ее вам общество предоставляет.Бесплатное образование, культура, возможность реализации ваших личных творческих устремлений. Мало ли чего вы придумаете ? Общество позволит вам себя реализовать. У него для этого есть материальный ресурс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:17
Сообщение #885


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:14) *
...у Маркса об этом ничего нет, одни благие пожелания... На этих пожелаиях сгорел социализм в СССР.

Социализм сгорел еще в 1957г. Я уже это описывал в теме развала СССР. Как раз и сгорел, что поперек теории пошли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:19
Сообщение #886


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



При капитализма всё проще - пащу от зари до зари... Получил свои сребренники... Пехал на Канары или в Егилет... на что заработал - туда и поехал. А как быть при коммунизме с ОЩУЩЕНИЯМИ? В этом самом месте в марксизме зарыта такая злобная собака, которая и укусила наш советский социалистический строй.

Людям пообещали, что при капитализме у всех (обманули, конечно) будет возможность свои ОЩУЩЕНИЯ материализовывать в личную конкретику. Вот и повелись... Думали, что компенсируют то, чего не хватало при социализме.

Сейчас локти кусают, но уже поздно. Поезд - тю-тю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:20
Сообщение #887


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:17) *
Социализм сгорел еще в 1957г. Я уже это описывал в теме развала СССР. Как раз и сгорел, что поперек теории пошли.



Социализм сгорел в 1953 году, когда отказались от термоядерного конфликта с Западом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:23
Сообщение #888


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:19) *
При капитализма всё проще - пащу от зари до зари... Получил свои сребренники... Пехал на Канары или в Егилет... на что заработал - туда и поехал. А как быть при коммунизме с ОЩУЩЕНИЯМИ? В этом самом месте в марксизме зарыта такая злобная собака, которая и укусила наш советский социалистический строй.

Людям пообещали, что при капитализме у всех (обманули, конечно) будет возможность свои ОЩУЩЕНИЯ материализовывать в личную конкретику. Вот и повелись... Думали, что компенсируют то, чего не хватало при социализме.

Сейчас локти кусают, но уже поздно. Поезд - тю-тю.


На Канары при капитализме малая кучка только ездить может. Остальные - только в кредит. Еще раз повторяю. Если прибавочную стоимость делить на все общество - все оно и сможет ездить на Канары. Ибо только за счет нее и возможна эта езда. Главная ошибка в том. что очень многие думают, что после 1957 года страна продолжала строить социализм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:23
Сообщение #889


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



...но этот отказ был продиктован борьбой за власть верхушки Советской державы.

Смерть или устранение Сталина - это точка, которая решила участь советского социализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:26
Сообщение #890


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:23) *
На Канары при капитализме малая кучка только ездить может. Остальные - только в кредит. Еще раз повторяю. Если прибавочную стоимость делить на все общество - все оно и сможет ездить на Канары. Ибо только за счет нее и возможна эта езда. Главная ошибка в том. что очень многие думают, что после 1957 года страна продолжала строить социализм.


Социалистическое строительство прекратилось после 1953 года... инерция ещё действовала, но это была инерция.

После 1953 года советская политверхушка только и думала как ВНЕДРИТЬСЯ в Эападное экономическое пространство.
Интересовала только цена вопроса. При Горби - уже и цена вопроса не интересовала - любой ценой, кровьиз горла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:28
Сообщение #891


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:20) *
Социализм сгорел в 1953 году, когда отказались от термоядерного конфликта с Западом.


Простите, но это махровый идеализм.

Если переиначить в другую сторону Энгельса

"Точь-в-точь как г. Дюринг, они воображают, что посредством «первоначального фактора», «непосредственной политической силы», можно переделать «второстепенные экономические явления» и изменить непреложный ход их развития, что крупповскими пушками и маузеровскими ружьями можно отстреляться от экономического действия паровых машин, всемирной торговли, банков и кредита. "

Вам кажется , что с помощью термоядерной войны можно построить коммунизм. Ваше право.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:31
Сообщение #892


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:28) *
Простите, но это махровый идеализм.

Если переиначить в другую сторону Энгельса

"Точь-в-точь как г. Дюринг, они воображают, что посредством «первоначального фактора», «непосредственной политической силы», можно переделать «второстепенные экономические явления» и изменить непреложный ход их развития, что крупповскими пушками и маузеровскими ружьями можно отстреляться от экономического действия паровых машин, всемирной торговли, банков и кредита. "

Вам кажется , что с помощью термоядерной войны можно построить коммунизм. Ваше право.


Мне кажется, что путём термоядерной войны только можно было установить социализм во всём мире!!!
Отталкиваясь от мировой социалистической модели ТОЛЬКО И МОЖНО было строить МИРОВОЙ КОММУНИЗМ.

А у Вас с г-ном Энгельсом имеются другие предложения???

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 6.12.2011, 23:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:33
Сообщение #893


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Винтовка рождает власть, а не пустая говорильня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:36
Сообщение #894


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:31) *
Мне кажется, что путём термоядерной войны только можно было установить социализм во всём мире!!!
Отталкиваясь от мировой социалистической модели ТОЛЬКО И МОЖНО было строить МИРОВОЙ КОММУНИЗМ.

А у Вас с г-ном Энгельсом имеются другие предложения???


У Маркса с Энгельсом было не предположение, а теоретический вывод, основанный на анализе исторической практики человечества. Строй ( общественные отношения) взрывало развитие производительных сил. когда они упирались при данных общественных отношениях в потолок своего развития. И сейчас они окончательно уперлись в этот потолок. Сроки смены ни один из них, включая Ленина не называли. Могу найти на этот счет цитату. Если нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:37
Сообщение #895


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:33) *
Винтовка рождает власть, а не пустая говорильня.


Да как Вам нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:47
Сообщение #896


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:36) *
У Маркса с Энгельсом было не предположение, а теоретический вывод, основанный на анализе исторической практики человечества. Строй ( общественные отношения) взрывало развитие производительных сил. когда они упирались при данных общественных отношениях в потолок своего развития. И сейчас они окончательно уперлись в этот потолок. Сроки смены ни один из них, включая Ленина не называли. Могу найти на этот счет цитату. Если нужно.


Нет, цитаты мне не нужны. Я тоже много чего читал.
Проблема в том, что если основываться на Вашем с Марксом-Энгельсом теоретическом выводе - то тогда социалистическая революция 1917 года в нашей стране была ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙsmile.gif)))))))))) Об этом Плеханов говорил, да только ли он один!!!!!!

Но в том то и дело, что Плеханову я как не верил, так и не верю... И на это у меня имеется много исторических причин.

Второе - никто никуда пока ещё не упёрся. Капитализм и в этот раз вывернется - естественно, за наш с вами счёт. По другому он не может. Ну, а мы с вами - как нормальные терпилы - в очередной раз утрём свои сопли и поговорим на форуме ЭТЦ за марксизм.

Бывает и так - жизнь или изньsmile.gif)))))))))))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:48
Сообщение #897


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:37) *
Да как Вам нравится.



Мне тоже не нравится винтовка. Но вся историческая практика человечества доказывает:

История - не делается в белых перчатках.
В.И. Ульянов (Ленин)

К сожалению - без "винтовки" - объективные законы истории не действуют.
Прагматическое наблюдение, основанное на анализе смен формаций имевших место на протяжении жизни человечества.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 6.12.2011, 23:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:52
Сообщение #898


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:47) *
Нет, цитаты мне не нужны. Я тоже много чего читал.
Проблема в том, что если основываться на Вашем с Марксом-Энгельсом теоретическом выводе - то тогда социалистическая революция 1917 года в нашей стране была ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙsmile.gif)))))))))) Об этом Плеханов говорил, да только ли он один!!!!!!

Но в том то и дело, что Плеханову я как не верил, так и не верю... И на это у меня имеется много исторических причин.

Второе - никто никуда пока ещё не упёрся. Капитализм и в этот раз вывернется - естественно, за наш с вами счёт. По другому он не может. Ну, а мы с вами - как нормальные терпилы - в очередной раз утрём свои сопли и поговорим на форуме ЭТЦ за марксизм.

Бывает и так - жизнь или изньsmile.gif)))))))))))))))))))))


Никуда он не вывернется. Нет ресурса. Планета земля закончилась. Люди, как рабочая сила, больше производительные силы не интересуют. Есть технологии. которые позволяют робатам производить роботов. А внедрение этих технологий окончательно убивает смысл капиталистических производственных отношений. Я тут это уже сто раз объяснял. Не могут роботы покупать ими произведенный товар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арчибасов Олег
сообщение 6.12.2011, 23:53
Сообщение #899


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 28.2.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 2794



Цитата(Lamanchskijj @ 7.12.2011, 1:48) *
Мне тоже не нравится винтовка. Но вся историческая практика человечества доказывает:

История - не делается в белых перчатках.
В.И. Ульянов (Ленин)

К сожалению - без "винтовки" - объективные законы истории не действуют.
Прагматическое наблюдение, основанное на анализе смен формаций имевших место на протяжении жизни человечества.


Объективные законы на то и объективные. Им на винтовки и людей с винтовками....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 6.12.2011, 23:57
Сообщение #900


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Арчибасов Олег @ 6.12.2011, 23:53) *
Объективные законы на то и объективные. Им на винтовки и людей с винтовками....


В том то и дело, что без "человека с ружжжьём" объективные законы не работают.
Увы и ах.

Если бы было по другому, то Зимний взяли бы ходоки с хоругвями ещё 9 января 1905 года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

71 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:36