КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[ZaRus1]

Вот говорят, что в руководстве КПРФ собрались люди, не способные бороться за идею партии. Вчера на Россия 24 были дебаты, от КПРФ участвовал Коломийцев против Явлинского, так, на мой взгляд, очень толково рассуждал и был убедительнее Явлинского, который в конце вообще решился на недостойный, по-моему, выпад против оппонирующей партии.

А сегодня он же по России 2 будет с кем-то сквернословить...

[sluhatel]

» КПРФ: шлейф скандалов и нарушений
http://oko-planet.su/politik/politikrus/89...narusheniy.html

Их Вашей ссылки:
"Ажиотаж, связанный с борьбой за неопределившийся электорат, порой провоцирует политиков идти на крайние меры и даже нарушения, чтобы заявить о себе. В нынешнюю кампанию самой преуспевающей в этом партией, судя по всему, становится КПРФ."
Не знаю, что и сказать.

[егорка2]

Зная среду продуктивных коммунистов я берусь утверждать, что Вам не довелось общаться с нормальными соратниками, раз Вы так отзываетесь обо всех сразу.
Или статистика таких вариантов не допускает?

Приятно Было услышать голос в пользу коммунистов. Не знаю, что наследует от них КПРФ, пытался узнать это и найти продуктивный анализ по проблеме КПРФ здесь.
Раз я так понят, моя вина, поэтому выражусь предельно четко. Подумав над материалами, почерпнутыми у публицистов от В.Кожинова и ближе по времени, умозаключил: не знаю, сотворил ли Христос приписываемые ему чудеса, но большевики точно сотворили чудо и вытащили страну, погружавшуюся в бездну, к звездам, принимая во внимание отпущенное время, количество и качество ресурсов и сопротивление материала. Их период- звездный час России. Разгон был таков, что долго по инерции шли вверх. Здесь видел два утверждения, что большинство считает, что экономически социализм неизбежно проигрывает капитализму. С большинством несогласны, по крайней мере, НАМОКОН и М.Тетчер( см. речь от 1991г. в API). И позднее в их среде было достаточно много великолепных управленцев, честных и скромных ребят. Таковые есть и сейчас в КПРФ, может, ив других партиях, кроме ЕР. Мазать всех одной краской _ элементарная глупость, корни которой понятны.
Важен механизм отбора, продвижения и выбраковки кадров. Как-то и когда-то он сломался и без анализа этих механизмов не уяснить, как случилось, что случилось. Уяснить в интересах будущего. Один механизм - сбор мусора- я назвал, но не утверждал, что только в эту партию попадал только мусор.
Полезность единоначалия не стал бы увязывать только с чрезвычайной ситуацией, важна также и сфера деятельности. И оно не состоит в том, что начальник сам все придумывает. Скажем, решение командира готовят и оформляют профессионалы- штаб. Единоначалие, где уместно, даст противоположный результат, если начальник не соответствует или перестал соответствовать и т.д. С этим уточнением соглашусь с Вами и в остальном.
Похоже, назначение этой ветки - поддержать броуновское движение в умах избирателей. Самое конструктивное, что здесь обнаружил- предложение партии, которая не во власти, учредить дома призрения, да озабоченность чистотой нравов и запахом денег КПРФ.

[sabvo]

Похоже, назначение этой ветки - поддержать броуновское движение в умах избирателей. Самое конструктивное, что здесь обнаружил- предложение партии, которая не во власти, учредить дома призрения, да озабоченность чистотой нравов и запахом денег КПРФ.

К сожалению картина прорисованная Вами, имеет место быть и очень даже яркая и пёстрая.
Есть так называемый кризис развития общественных организаций, фирм, партий, и т.д., который заключается в системном удалении от участия в развитии этих организаций людей продуктивных.
При любом построении вертикали власти, на вершине этой власти самая мизерная степень свободы пригодная для развития.
Любые партии нужно рассматривать, как монстра в руках которого находятся судьбы миллионов но который в силу своих "ограниченностей" не позволит им развиваться раньше его.
С одной стороны это оправдано, но другая часть правды говорит, что этот монстр может сильно тормозить развитие. По этой причине власть должны делить несколько партий но совершенно различного толка.
Тогда в соревновательности и конкуренчии кахдая из партий должна будет видеть мир не только своими "глазами" но и глазами конкурента.
Моё представление, что этих выборах не должна выиграть какая либо одна партия, а совершенно благоразумно, чтобы к финишу пришли несколько партий. Хочу дополнить.
Не лидеры партий должны прийти к власти. Лидеров партий во власть пускать нельзя, пускай останутся серыми кардиналами. В КПРФ должны понимать, что государственные средства это не средства, какой то партии
Которыми можно распоряжаться на усмотрение власти. А это средства всего народа. Не Газпрома, не Центробанка и не правительства, а только народа.
И моё предложение наряду с гражданством в России утвердить и узаконить в срочном порядке специальные сертификаты. Эти сертификаты должны выдаваться всем (Пример) достигшим совершеннолетия.
Они должны быть, как именные и не обмениваемые на деньги государством. Но человек с таким сертификатом должен пользоваться всеми услугами государства бесплатно и право голосования должен иметь только владелец такого сертификата.
Это достаточно сырое и необдуманное предложение но оно позволит сплотить народ вокруг государства и голосовать за те партии которые достигают наилучших результатов.
Предположим сейчас государство не может вложить средства в частные фирмы но оно может возмещать гражданину налог за дороги, или гарантировать оплату образования, покупку жилья...
Тогда граждане через свой сертификат (как кошелёк) проголосуют за необходимые им блага.
Может это и сырое предложение но вариант организации развития или толчка в нём есть.

[Cesare Borgia]

Два Калашникова
http://www.pravda.ru/politics/parties/cprf...-kalashnikpv-0/

КПРФ и "Справедливая Россия" теряют кадры
http://www.newsinfo.ru/articles/2011-11-17/kadry/765881/

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 23.11.2011, 8:24

[sluhatel]

Острые вопросы Зюганову
http://www.kompas-rf.ru/news/22-11-2011/5676.html

[Cesare Borgia]

Коммунисты: Зюганов нас предал!
http://www.pravda-tv.ru/2011/12/05/9964

[Cesare Borgia]

КПРФ заступается за “оранжевую революцию”
http://komiunity.ru/blogosphere/kprf-zastu...uyu-revolyuciyu

@kurginyanRU Был крайне удивлён. Зюганов то оказывается троцкист.
http://komiunity.ru/sutvremeni/kurginyanru...aetsya-trockist

[Fog]

К сожалению верхушка КПРФ хранят свои деньги на западе, как следствие будут подпевать всему навальноному и еже с ними.


Вывод отпосле просмотра "Смысл игры-1"!

PS: Только этим, выводы конечно не ограничиваются

[Киселев Cергей]

К сожалению верхушка КПРФ хранят свои деньги на западе, как следствие будут подпевать всему навальноному и еже с ними.
Вывод отпосле просмотра "Смысл игры-1"!
PS: Только этим, выводы конечно не ограничиваются

после просмотра "Смысл игры-1"! ВЫВОД:
большая ложь строится из как бы правдивых конструкций, иначе в нее никто не поверит. Например, утверждение Кургиняна, о том, что если члены КПРФ подписали протоколы об итогах выборов, то это означает, что они согласились с итогами. Вместе с тем, есть установленная законом форма отражения несогласия с данными протокола об итогах выборов.

Федеральный Закон «Об основных гарантиях избирательных прав …) Статья 28. «Организация деятельности комиссий» п.17: «Члены комиссии с правом решающего голоса, несогласные с решением комиссии, вправе изложить в письменной форме особое мнение, отражаемое в протоколе комиссии и прилагаемое к ее решению, в связи с которым это мнение изложено. Если в соответствии с законом указанное решение комиссии подлежит опубликованию (обнародованию), особое мнение должно быть опубликовано (обнародовано) в том же порядке, что и решение комиссии».

Не подписание протокола ни о чем не говорит. Другое дело, когда член избирательной комиссии голосует против утверждения итогов выборов, он подписывает протокол, фиксируя, что он участвовал в рассмотрении именно этих итогов и делает отметку, что у него особое мнение. Повторяю, выразить особое мнение может только тот, кто не согласен с решением комиссии, кто голосовал против решения об утверждении итогов выборов. Только таким, установленным законом способом несогласие может быть зафиксировано и доведено до сведения избирателей, так как мнение члена комиссии в этом случае обязаны опубликовать вместе с итогами выборов.

Кургинят, что, этого не знает? Или ему трудно найти в сети Интернет текст Закона «Об основных гарантиях избирательных прав …» и прочитать о том как отражается несогласие с итогами выборов?

Я проголосовал против утверждения итогов и изложил свое несогласие в письменной форме и его обязаны были опубликовать.
Кургинян в передаче требует, - пусть КПРФ предъявит копии протоколов, которые свидетельствуют о фальсификациях на конкретных избирательных участках. Но проблема в том, что КПРФ собственными силами поставить под контроль все избирательные участки не может. У нас, в Приморском крае множество участков находится в очень отдаленных от центров районов поселках, нередко без автобусного сообщения, есть поселки (Тернейский район) в которые можно добраться только вертолетом. Взгляните на карту края, - как партийной организации Чугуевского района из 10 человек поставить под контроль все избирательные участки района? В городах не легче. В г. Артеме люди так запуганы, что просили меня направить на избирательные участки Артема представителей КПРФ из Владивостока. Во Владивостоке смогли все избирательные участки поставить под контроль и здесь партия «Единая Россия» проиграла выборы КПРФ. То же самое в городе Партизанске, в городе Большой Камень.

Во Владивостоке партии «Единая Россия» есть, что предъявить, как заботу о народе. На фоне всеобщего упадка в России, во Владивосток к международному форуму АТЭС 1912 г. вложено очень много денег. Строится большой спортивный комплекс, оперный театр, федеральный университет, построен завод по сборке корейских автомобилей, три крупных моста, многополостные скоростные автодороги, все тротуары улиц примыкающих к центру города выложены красивыми гранитными плитами и много еще чего сделано. Тем ни менее во Владивостоке партия власти проигрывает, а в Чугуевском районе, где полный развал, где в поселках у всех жителей вообще нет никакой работы, так как там вообще нет никакого производства, там партия власти выигрывает. И я знаю почему. Потому, что там где нет представителей КПРФ в участковых комиссиях, там в протоколы пишутся не итоги голосования, а то, что приказывает районное начальство. Все это знают и я это знаю, потому, что мне об этом откровенно говорят, но ничего доказать не возможно. Даже когда в суд предъявляли протоколы участковых комиссий с поддельными подписями и заверенные копии подлинных протоколов (Первомайский район, выборы Президента, есть еще множество примеров), суд становился на сторону мошенников и делал вид, что верит их фантастическим объяснениям. Никого, никогда к уголовной ответственности не привлекли, ни разу повторный пересчет не назначали.

На прошедших выборах исходя из прошлого опыта судебных разбирательств нами была выбрана другая тактика. Члены территориальных комиссий от КПРФ просто не допускали ввод в систему ГАС «Выборы» данных из представляемых председателями комиссий протоколов, если они не совпадали с данными собранных с участков, заверенных там же копий протоколов.

Кургинян говорит, - что КПРФ необоснованно протестует, раз нет доказательств несовпадения данных. То, что смогли предотвратить, то предотвратили, но как быть с действительно недоказуемыми фактами фальсификаций? Утереться? Смолчать? Не протестовать? Как быть с обращениями людей, которые рассказали, как их власть насиловала, и боятся выступить в суде?

Разве нет повода у прокуратуры разобраться, почему на сотнях судов, находящихся в плавании, на всех выборах идет 100% голосование за правящую партию и за правящего Президента? Было бы желание это сделать. Без политического давления у нее никогда такого желания не возникнет.

Я уверен, что если заново пересчитать под контролем оппозиции голоса избирателей на тех участках, где не было представителей оппозиции, то у Едросов в разы снизятся показатели. У меня множество доказательств фальсификаций, но все они не имеют перспективы в качестве доказательства в суде, в реальном российском суде.

У нас в крае протестуют не по тому, что из-за границы Кандализа Райс дала отмашку. У нас не знают кто такой Навальный. У нас протестуют, потому, что людей обокрали в пользу «Единой России». Объясните это Кургиняну. Не надо на КПРФ вешать ярлык марионеток. КПРФ, как реально действующую на политической сцене партию всегда есть в чем обвинить. Не протестовали – виноваты, протестуют – снова виноваты.

Вопрос, - кому это выгодно, - обвинять во всем КПРФ и только КПРФ, а не собственное бездействие и настоящих виновников народного протеста? А желающие спекулировать на протестах, пиарится на протестах всегда найдутся, но это совсем не означает, что не нужно устраивать протесты, что нужно терпеть издевательства, а то как бы чего хуже не вышло. Вот и терпим уже 20 лет ложь и издевательства. И все благодаря таким как вы "мудрым" и "осторожным".

[qaz777]

Кургинян говорит, - что КПРФ необоснованно протестует, раз нет доказательств несовпадения данных. То, что смогли предотвратить, то предотвратили, но как быть с действительно недоказуемыми фактами фальсификаций? Утереться? Смолчать? Не протестовать? Как быть с обращениями людей, которые рассказали, как их власть насиловала, и боятся выступить в суде?

Лажаете, имхо. Толсто. Очень толсто.
КПРФ необоснованно заявляет о 10%-15%, а то, что фальсификации были - с этим НИКТО не спорит.
А 10% - это 6 000 000 голосов, если что.
Так вот 6 000 000 сфальсифицировать по отдаленным деревням нельзя, только в сговоре между ЕР, КПРФ, ЛДПР.

[sluhatel]

Действительно, не хватает на все участки, выберите те, где больше избирателей, то есть те участки, которые окажут большее влияние на результат. Неужели в тех деревнях так много народу, что они так сильно повлияли. Партия с большим опытом выборов, а теперь получается, что ее провели как, извините, лоха.
Кроме того, ясно, что много где не слышали про Навального. А кроме него других активистов быть не может. Которые, конечно, же за свободные выборы, пусть там коммунисты победят, главное выборы. Прямо-таки, стихийный протест произошел, ага. Где и когда это было. Реформа образования - ничего, реформа армии - ничего, реформа... - ничего, а вот нечестные выборы - нет, только не это.

[chistyakov]

Посмотрев передачи Смысл игры - 1,2 у меня возникло множество вопросов.

1) Кургинян утверждает, что КПРФ несет ответственность в лице наблюдателей за наличие фальсификаций. В связи с этим возникает вопрос. Как наблюдатели могли обеспечить чистоту выборов в следующих ситуациях.
- при каруселях, заходят люди и голосуют по открепительным, как наблюдатель догадается, что эти люди уже на другом участке голосовали.
- часто наблюдателей под каким-то предлогом утром не пускали на участок или создавалась ситуация, когда полиция уводила наблюдателя с участка для обсуждения прецедента. А в это время осуществлялся вброс.
- что может сделать наблюдатель. когда он фиксирует одни результаты выборов, а на сайте избиркома появляются другие.
- что может сделать наблюдатель. когда создаются участки на закрытых территориях, куда простых наблюдателей не пускают.
- что может сделать наблюдатель, если бюджетникам и другим работникам под угрозой увольнения скажут проголосовать за нужную партию и ещё сфотографировать и отзвонится что голосовал.

2) Как должны были поступать коммунисты если они изначально объявили. что свой митинг проводят 18 декабря. при этом все СМИ начали активно созывать народ 10 декабря. Не прийти на митинг, значит проигнорировать мнение народа, прийти, значит быть обвиненными, что поддерживают Немцова и ему подобных. Разве это не "подстава" и разве не взвешенная позиция отправить только представителей на митинг 10 декабря в Москве.

3) Кургинян по существу говорит. что выборы легитимны. Получается народ заблуждается и его не обманули?

[chistyakov]

Вопрос, - кому это выгодно, - обвинять во всем КПРФ и только КПРФ, а не собственное бездействие и настоящих виновников народного протеста? А желающие спекулировать на протестах, пиарится на протестах всегда найдутся, но это совсем не означает, что не нужно устраивать протесты, что нужно терпеть издевательства, а то как бы чего хуже не вышло. Вот и терпим уже 20 лет ложь и издевательства. И все благодаря таким как вы "мудрым" и "осторожным".

По-моему такая позиция больше всего выгодна власти, которая не хочет пересматривать итоги выборов.

[qaz777]

Посмотрев передачи Смысл игры - 1,2 у меня возникло множество вопросов.

1) Кургинян утверждает, что КПРФ несет ответственность в лице наблюдателей за наличие фальсификаций. В связи с этим возникает вопрос. Как наблюдатели могли обеспечить чистоту выборов в следующих ситуациях.
- при каруселях, заходят люди и голосуют по открепительным, как наблюдатель догадается, что эти люди уже на другом участке голосовали.
- часто наблюдателей под каким-то предлогом утром не пускали на участок или создавалась ситуация, когда полиция уводила наблюдателя с участка для обсуждения прецедента. А в это время осуществлялся вброс.
- что может сделать наблюдатель. когда он фиксирует одни результаты выборов, а на сайте избиркома появляются другие.
- что может сделать наблюдатель. когда создаются участки на закрытых территориях, куда простых наблюдателей не пускают.
- что может сделать наблюдатель, если бюджетникам и другим работникам под угрозой увольнения скажут проголосовать за нужную партию и ещё сфотографировать и отзвонится что голосовал.

2) Как должны были поступать коммунисты если они изначально объявили. что свой митинг проводят 18 декабря. при этом все СМИ начали активно созывать народ 10 декабря. Не прийти на митинг, значит проигнорировать мнение народа, прийти, значит быть обвиненными, что поддерживают Немцова и ему подобных. Разве это не "подстава" и разве не взвешенная позиция отправить только представителей на митинг 10 декабря в Москве.

3) Кургинян по существу говорит. что выборы легитимны. Получается народ заблуждается и его не обманули?

1. Речь НЕ о наблюдателях - а о членах комиссии. КПРФ своих людей в комиссии не посылала? А что так? Имела право.
2. Должны были провести свой митинг 10-ого и 18-ого. А что, организованности не хватает? А чьи это проблемы.
3. СЕК говорит - хватит детсада, доказательства давай, или вместе с СР и ЛДПР отказывайтесь от мандатов, устраивайте перевыборы.

[MMM]

Насчет "не пойти на митинг 10-го - значит, игнорировать мнение народа".
Во-первых, как уже сказано - организуй свой митинг, а не беги к тем, кто даже не скрывает, что у них за спиной администрация США.
Во-вторых, каково на сей счет мнение народа? Оно как раз такое, как говорит СЕК - протестовать мы готовы, но не на митингкх оранжистов. Из тех, кого знаю лично, такого мнения оказались поголовно все. У людей хватает ума делать выводы из того, что произошло в 1991, что показали "оранжевые революции" и "арабская весна". Количество лохов за прошедшие 20 лет изрядно поубавилось.
Так кем же надо быть, чтобы с учетом сказанного выше - звать народ под знамена Навального?

[Боргил Храванон]

Нет. Не колосс. А даже если и колосс, но с отключенным вестибулярным аппаратом. Верхушку КПРФ разводят как детей. Даже я это вижу.

Зюганов согласен на объединение с союзниками с одним условием. Рулит только он. И никак иначе. Соцопросов не проводил, но некоторые из моего окружения не хотят голосовать за КПРФ именно из-за Зюганова.

Письмо-1 Сергея Ервандовича - было бы замечательно, если бы... Чем Жириновский, эта двадцатилетняя гноящаяся рана русской патриотики, лучше Сванидзе? Только тем, что однажды выступил в споре со Сванидзе на стороне Кургиняна, который чуть позже сам сказал (справедливо): что Чубайс, то и Сулакшин. Но Жириновский-то не Сулакшин, а особо крупная"жаба-гипнотизёр"!
Странно, если бы не было оговорки "условно". Она есть. Но всё равно: чем лучше?..

[sabvo]

после просмотра "Смысл игры-1"! ВЫВОД:

Вот и получается что КПРФ шла на выборы проигрывать... Не важно, как но проигрывать.
Даже если б КПРФ взялась проконтролировать, но в серьёз только две три области, результат был бы более правдивым и натуральным.
Игра идёт на чужом поле и по чужим правилам, краплёными картами результат будет всегда предсказуем.
Играть с шулерами не садитесь если сами не шулера.

[chistyakov]

1. Речь НЕ о наблюдателях - а о членах комиссии. КПРФ своих людей в комиссии не посылала? А что так? Имела право.

Знаете, в ЦИКе тоже сидит представитель коммунистов, только на его усилия об отставке Чурова, реакции никакой, так как наше законодательство позволяет этот голос игнорировать. В комиссии в регионах как можно было попасть и во все ли можно было попасть комиссии? Вот это поподробнее, обоснуйте пожалуйста.

2. Должны были провести свой митинг 10-ого и 18-ого. А что, организованности не хватает? А чьи это проблемы.

Кому должны? А если они запланировали на 18 декабря. Кстати за сколько дней можно по законодательству согласовать митинг? А напомнить вам, что истерия вокруг митинга началась числа 8-го, и 8-го либеральные СМИ активно стали зазывать людей прийти на митинг.

3. СЕК говорит - хватит детсада, доказательства давай, или вместе с СР и ЛДПР отказывайтесь от мандатов, устраивайте перевыборы.

СЕК претендует на звание крупного аналитика и должен понимать, что доказательства нужно подготовить для обращения в суд. Для этого подключаются юристы, идет кропотливая работа. А вы как хотели? Простых доказательств, так их в интернете полно. Хорошо, что СЕК ещё не заявил как Чуров. что все видеоролики делались заранее в домашних условиях.
А что будет если откажутся от мандатов? Где выступление Медведева, Путина, Чурова о том, что если КПРФ или СР откажется от мандатов будут перевыборы. Или вы откажитесь от мандатов, а мы и без вас в Думе поработаем.

Все обвинения в адрес КПРФ, я считаю высосаны из пальца и содержат больше эмоций, чем реальных доказательств.

[chistyakov]

Вот и получается что КПРФ шла на выборы проигрывать... Не важно, как но проигрывать.
Даже если б КПРФ взялась проконтролировать, но в серьёз только две три области, результат был бы более правдивым и натуральным.
Игра идёт на чужом поле и по чужим правилам, краплёными картами результат будет всегда предсказуем.
Играть с шулерами не садитесь если сами не шулера.

КПРФ шла выигрывать, но с шулерами очень тяжело выиграть. Для шулеров конституция не закон.