КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[sluhatel]

КПРФ шла выигрывать, но с шулерами очень тяжело выиграть. Для шулеров конституция не закон.

Но ведь убеждали, в том числе Зюганов, что полностью готовы к борьбе с фальсификациями. И вдруг "неожиданно" оказалось, что с шулерами тяжело выиграть.

[Киселев Cергей]

Вот и получается что КПРФ шла на выборы проигрывать... Не важно, как но проигрывать.
Даже если б КПРФ взялась проконтролировать, но в серьёз только две три области, результат был бы более правдивым и натуральным.
Игра идёт на чужом поле и по чужим правилам, краплёными картами результат будет всегда предсказуем.
Играть с шулерами не садитесь если сами не шулера.

Да КПРФ шла на выборы зная, что противник не даст возможности выйти на массовую аудиторию в телеэфире, зная что голоса будут разворовываться и нет сил поставить все избирательные участки под контроль. Да, игра идёт на чужом поле и по чужим правилам, и результат предсказуем. Именно поэтому акции протеста по итогам выборов КПРФ запланировала заранее, еще до дня голосования и уведомила об этом власть. КПРФ в Приморье смогла проконтролировать, но всерьёз, только три города: Владивосток, Партизанск, Большой Камень и именно, в этих городах результат более правдивый и натуральный, именно в этих городах за КПРФ проголосовало избирателей больше, чем за «Единую Россию».

Во Владивостоке (371 участковая комиссия, 474,3 тыс.избирателей, почти треть от 1534,3 тыс. избирателей края) на выборах в Государственную Думу ФС РФ за «Единую Россию» проголосовало в Ленинском районе 20,7% избирателей, в Первореченском 20,9%, в Превомайском 22,3%, в Советском 22,3% , и только во Фрунзенском районе, к которому отнесены все избирательные участки, образованные на судах, находящихся в плавании, на которых за едросов якобы проголосовало 100% избирателей (такие вот сказочные результаты получаются при полной бесконтрольности), только в этом районе за счет судовых участков, в целом по району, процент полученный «Единой Россией» составил 30,4%. Но все же, в целом по Владивостоку, «Единая Россия» получила 22,6% голосов избирателей, а за КПРФ отдано 27,1%. На выборах депутатов в Законодательное Собрание края, проходивших совместно с выборами в Госдуму, в 4 из 6 образованных во Владивостоке одномандатных округов, победили кандидаты-коммунисты, а в пятом кандидат от КПРФ отстал от Единороса всего на 1%. Вот это и есть реальный результат, отражающий реальную поддержку партии «Единая Россия». Не 49%, а 20-22%. Но это по аналитической оценке, а не исходя из копий протоколов. Видим, что ограблены, но за руку вора не схватили.

Там, где контроль обеспечить не смогли, например, в городе Артеме (55 участковых комиссий, 82,9 тыс. избирателей), там за «Единую Россию» якобы проголосовало 42,9% избирателей, а за КПРФ 19,9%. Не смогли проконтролировать, потому что численность партии не достаточная для контроля, даже в городах, а во многих поселках вообще нет парторганизаций. В Артеме, например, актив должен составлять исходя из требования трех человек на участок, минимум 165 человек. Причем это должны быть люди, которых не запугаешь увольнением с работы или изгнанием с учебного заведения их или их родственников. У которых нет бизнеса, который могут отобрать. Которых нельзя ничем зацепить. В небольших городах, где все на виду, найти таких людей трудно.

Может ли Кургинян похвастаться наличием у него в каждом городе человеческого ресурса, исчисляемого сотнями человек? Не может. Значит, он вообще не будет всерьез ввязываться в политическую выборную борьбу? Не ввязываясь в борьбу он численность организаций не наберет.

В Приморском крае в городе Партизанске (42 избирательных участка, 40,8 тыс. избирателей) за КПРФ проголосовало 30,6% избирателей, а в Партизанском районе (23 избирательных участка, 21,6 тыс. избирателей) 17,5% избирателей. Казалось бы, плохо сработали, не все участки перекрыли, и результат получился низкий. Но это смотря с чем сравнивать. В 2007г. в этом районе вообще не было местной партийной организации, и тогда за КПРФ по результатам выборов в Госдуму был проставлен итог 6,8%.

У меня с вами разный взгляд на тактику политической борьбы. Это не салонная карточная игра, с которой вы сравниваете предвыборную политическую борьбу. По-вашему, если враг сильней тебя, то и ввязываться в драку не стоит. К чему эти бесперспективные контратаки на встречу наступающего врага. Лучше на всякий случай продемонстрировать врагу, что я свой, что я осуждаю это бессмысленное сопротивление. Лучше отсидеться, подождать когда уничтожаемый народ наконец осознает неизбежность своей погибели и взбунтуется. Вот тогда можно выехать на белом коне из своего благополучного стойла и возглавить массовое движение по преследованию убегающего врага.

Что лично вы сделали для того, чтобы волеизъявление граждан не было искажено? Если ничего не сделали, то непорядочно критиковать тех, кто в открытую, вместо вас воюет с Единой Россией (если вы конечно не сторонник едросов). Я знаю эту психологическую потребность в успокоении собственной совести, потребность найти виноватого вне себя, вместо себя. Потребность оправдать свое уклонение от борьбы критикой тех, кто воюет с врагом.

КПРФ осознавая масштабы фальсификаций при любых выборах, пошла на сотрудничество со всеми противостоящими «Единой России» партиями, на сотрудничество в деле контроля за выборами.

Критика Кургиняном КПРФ была бы оправдана, если бы он призвал своих сторонников, пусть даже не отдавая предпочтение ни одной партии, предложить партиям свое участие в контроле за голосованием и подсчетом голосов избирателей и на основании их данных заявил, что никаких нарушений его людьми не обнаружено. Критика Кургиняном КПРФ была бы оправдана, если бы он, не присоединяясь к Новальному, Немцову и другим, не имеющим поддержки избирателей политикам, спекулирующим на народном протесте, разоблачая эти спекуляции, все же призвал своих сторонников поддержать требование КПРФ обеспечить честный подсчет голосов.

Молчите и не высовывайтесь, - этот призыв не должен исходить от оппозиционного политика. Это не позиция революционера. Это больше походит для попа Гапона 1905 г.

[sluhatel]

Я может как-то не так прослушал Кургиняна, но вроде у него нигде не было про молчите и не высовывайтесь. Речь шла о том, что не надо присоединяться к одиозным с точки зрения и КПРФ тоже одиозным фигурам типа тех же Навального, Яшина и т.п. Ведь реально получилось, что это они организовали "стихийный" народный протест, а не КПРФ. Партия как бы вынуждена была присоединиться. Могу согласиться, что фактически это не так, но выглядело это так. Надо было оперативно собирать свой митинг как реально пострадавшая сторона в отличие от либералов. Зачем вообще надо объединяться с либералами, если у них нет общественной поддержки? А уж называть вышеозначенных типов невинно пострадавшими вообще бред.

Сообщение отредактировал sluhatel - 13.12.2011, 8:21

[chistyakov]

http://kprf.ru/party_live/100329.html

К настоящему моменту Нижегородское региональное отделение КПРФ подало заявление в суд по фактам искажения волеизъявления граждан территориальными избирательными комиссиями Московского, Канавинского, Советского и Приокского районов г. Нижнего Новгорода, а также в Борском, Воротынском, Шахунском, Ардатовском, Кстовском районах Нижегородской области.

В заявлении приведены факты несоответствия между результатами подсчета голосов участковыми комиссиями (отраженными в копиях протоколов УИК) и данными, содержащимися в протоколах территориальных избирательных комиссий.



Московский район:

данные протоколов УИК: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 15436 голосов,

по данным протокола ТИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 30666 голосов.

Канавинский район:

данные протоколов УИК: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 20869 голосов,

по данным протокола ТИК: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 46725 голосов;

Приокский район:

данные протоколов УИК; "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 13965 голосов,

по данным протокола ТИК: "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 23935 голосов;

Шахунский район:

в ТИК число голосов избирателей отданных за ВПП "ЕДИНАЯ РОССИЯ" было увеличено на 3447.

Воротынский район:

данные протоколов УИК "КПРФ" – 3553 голосов, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 3551 голосов,

по данным протокола ТИК "КПРФ" – 35% голосов, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 52% голосов;

Ардатовский район:

данные протоколов УИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 7353 голосов,

по данным протокола ТИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 9168 голосов;

Шахунский район:

в ТИК число голосов избирателей отданных за ВПП "ЕДИНАЯ РОССИЯ" было увеличено на 3447;

Кстовский район:

данные протоколов УИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 16027 голосов,

по данным протокола ТИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 26426 голосов;

Борский район (без 4-х протоколов УИК):

данные протоколов УИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 25693 голосов,

по данным протокола ТИК "ЕДИНАЯ РОССИЯ" – 27010голосов.

По другим районам области подобные данные также имеются у компартии, и соответствующие обращения вскоре будут направлены. Мы уверены, что махинации в пользу "Единой России" имели место на всех без исключения избирательных участках.

Цифры свидетельствуют о том, что результаты партии «Единая Россия» завышены примерно в два раза.

В своем заявлении КПРФ требует утвердить в качестве официальных итогов голосования по этим районам те результаты, которые отражены в протоколах участковых избирательных комиссий, заверенные копии которых были выданы наблюдателям.

[sluhatel]

Подождем результата. В течение какого срока суд должен рассмотреть эти жалобы, что-то ничего не нашел в законе?
Кстати, власти запретили проводить митинг КПРФ в Нижнем Новгороде 18 декабря на 3000 человек. А 10 митинг был, даже сити-менеджер подъезжал.

[chistyakov]

Подождем результата. В течение какого срока суд должен рассмотреть эти жалобы, что-то ничего не нашел в законе?
Кстати, власти запретили проводить митинг КПРФ в Нижнем Новгороде 18 декабря на 3000 человек. А 10 митинг был, даже сити-менеджер подъезжал.

Вот-вот. Думайте товарищи. И с чего вдруг весь бомонд решил засветится 10 декабря на митинге и почему не было никаких силовых действий. Просто полиция и власть была в курсе кто придет на митинг и не дай Бог там кого-то по ошибке зацепишь.

[Jaimulya]

Да КПРФ шла на выборы зная, что противник не даст возможности выйти на массовую аудиторию в телеэфире, зная что голоса будут разворовываться и нет сил поставить все избирательные участки под контроль. Да, игра идёт на чужом поле и по чужим правилам, и результат предсказуем. Именно поэтому акции протеста по итогам выборов КПРФ запланировала заранее, еще до дня голосования и уведомила об этом власть. КПРФ в Приморье смогла проконтролировать, но всерьёз, только три города: Владивосток, Партизанск, Большой Камень и именно, в этих городах результат более правдивый и натуральный, именно в этих городах за КПРФ проголосовало избирателей больше, чем за «Единую Россию».

Во Владивостоке (371 участковая комиссия, 474,3 тыс.избирателей, почти треть от 1534,3 тыс. избирателей края) на выборах в Государственную Думу ФС РФ за «Единую Россию» проголосовало в Ленинском районе 20,7% избирателей, в Первореченском 20,9%, в Превомайском 22,3%, в Советском 22,3% , и только во Фрунзенском районе, к которому отнесены все избирательные участки, образованные на судах, находящихся в плавании, на которых за едросов якобы проголосовало 100% избирателей (такие вот сказочные результаты получаются при полной бесконтрольности), только в этом районе за счет судовых участков, в целом по району, процент полученный «Единой Россией» составил 30,4%. Но все же, в целом по Владивостоку, «Единая Россия» получила 22,6% голосов избирателей, а за КПРФ отдано 27,1%. На выборах депутатов в Законодательное Собрание края, проходивших совместно с выборами в Госдуму, в 4 из 6 образованных во Владивостоке одномандатных округов, победили кандидаты-коммунисты, а в пятом кандидат от КПРФ отстал от Единороса всего на 1%. Вот это и есть реальный результат, отражающий реальную поддержку партии «Единая Россия». Не 49%, а 20-22%. Но это по аналитической оценке, а не исходя из копий протоколов. Видим, что ограблены, но за руку вора не схватили.

Там, где контроль обеспечить не смогли, например, в городе Артеме (55 участковых комиссий, 82,9 тыс. избирателей), там за «Единую Россию» якобы проголосовало 42,9% избирателей, а за КПРФ 19,9%. Не смогли проконтролировать, потому что численность партии не достаточная для контроля, даже в городах, а во многих поселках вообще нет парторганизаций. В Артеме, например, актив должен составлять исходя из требования трех человек на участок, минимум 165 человек. Причем это должны быть люди, которых не запугаешь увольнением с работы или изгнанием с учебного заведения их или их родственников. У которых нет бизнеса, который могут отобрать. Которых нельзя ничем зацепить. В небольших городах, где все на виду, найти таких людей трудно.

Может ли Кургинян похвастаться наличием у него в каждом городе человеческого ресурса, исчисляемого сотнями человек? Не может. Значит, он вообще не будет всерьез ввязываться в политическую выборную борьбу? Не ввязываясь в борьбу он численность организаций не наберет.

В Приморском крае в городе Партизанске (42 избирательных участка, 40,8 тыс. избирателей) за КПРФ проголосовало 30,6% избирателей, а в Партизанском районе (23 избирательных участка, 21,6 тыс. избирателей) 17,5% избирателей. Казалось бы, плохо сработали, не все участки перекрыли, и результат получился низкий. Но это смотря с чем сравнивать. В 2007г. в этом районе вообще не было местной партийной организации, и тогда за КПРФ по результатам выборов в Госдуму был проставлен итог 6,8%.

У меня с вами разный взгляд на тактику политической борьбы. Это не салонная карточная игра, с которой вы сравниваете предвыборную политическую борьбу. По-вашему, если враг сильней тебя, то и ввязываться в драку не стоит. К чему эти бесперспективные контратаки на встречу наступающего врага. Лучше на всякий случай продемонстрировать врагу, что я свой, что я осуждаю это бессмысленное сопротивление. Лучше отсидеться, подождать когда уничтожаемый народ наконец осознает неизбежность своей погибели и взбунтуется. Вот тогда можно выехать на белом коне из своего благополучного стойла и возглавить массовое движение по преследованию убегающего врага.

Что лично вы сделали для того, чтобы волеизъявление граждан не было искажено? Если ничего не сделали, то непорядочно критиковать тех, кто в открытую, вместо вас воюет с Единой Россией (если вы конечно не сторонник едросов). Я знаю эту психологическую потребность в успокоении собственной совести, потребность найти виноватого вне себя, вместо себя. Потребность оправдать свое уклонение от борьбы критикой тех, кто воюет с врагом.

КПРФ осознавая масштабы фальсификаций при любых выборах, пошла на сотрудничество со всеми противостоящими «Единой России» партиями, на сотрудничество в деле контроля за выборами.

Критика Кургиняном КПРФ была бы оправдана, если бы он призвал своих сторонников, пусть даже не отдавая предпочтение ни одной партии, предложить партиям свое участие в контроле за голосованием и подсчетом голосов избирателей и на основании их данных заявил, что никаких нарушений его людьми не обнаружено. Критика Кургиняном КПРФ была бы оправдана, если бы он, не присоединяясь к Новальному, Немцову и другим, не имеющим поддержки избирателей политикам, спекулирующим на народном протесте, разоблачая эти спекуляции, все же призвал своих сторонников поддержать требование КПРФ обеспечить честный подсчет голосов.

Молчите и не высовывайтесь, - этот призыв не должен исходить от оппозиционного политика. Это не позиция революционера. Это больше походит для попа Гапона 1905 г.

Сказано чётко и ясно: Гапон!

Впрочем, товарищ Киселев, это очень распространённое мнение среди настоящих борцов против нео-либеральной власти и за спасение России и её народа.

[72AG_AlexNN]

В течение какого срока суд должен рассмотреть эти жалобы, что-то ничего не нашел в законе?

Да тут нет никакого секрета мадридского двора. Это прописано в АК и УПК РФ. По поступлении в адрес уполномоченного органа заявления о совершении противоправного действия проводится предварительная проверка в течении не более 10 суток с момента регистрации заявления. По результатам проверки уполномоченный орган обязан вынести решение либо о возбуждении Уголовного или Административного дела (в зависимости от типа и тяжести противоправного действия), либо вынести постановление об отказе в возбуждении таковых. Независимо от решения уполномоченный орган обязан проинформировать о нем заявителя.

Сообщение отредактировал 72AG_AlexNN - 13.12.2011, 12:58

[sluhatel]

Так вроде Гапон повел людей на незаконную демонстрацию, а большевики призывали оставаться дома.

[sluhatel]

Да тут нет никакого секрета мадридского двора. Это прописано в АК и УПК РФ. По поступлении в адрес уполномоченного органа заявления о совершении противоправного действия проводится предварительная проверка в течении не более 10 суток с момента регистрации заявления. По результатам проверки уполномоченный орган обязан вынести решение либо о возбуждении Уголовного или Административного дела (в зависимости от типа и тяжести противоправного действия), либо вынести постановление об отказе в возбуждении таковых. Независимо от решения уполномоченный орган обязан проинформировать о нем заявителя.

Ну да, посмотрел. Только КоАП и УПК тут, видимо, не совсем уместны. А вот Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". В п. 4 ст. 78 сказано так:
Решения по жалобам, поступившим до дня голосования в период избирательной кампании, кампании референдума, принимаются в пятидневный срок, но не позднее дня, предшествующего дню голосования, а в день голосования или в день, следующий за днем голосования, - немедленно. Если факты, содержащиеся в жалобах, требуют дополнительной проверки, решения по ним принимаются не позднее чем в десятидневный срок. По жалобе на решение комиссии об итогах голосования, о результатах выборов, референдума суд обязан принять решение не позднее чем в двухмесячный срок со дня подачи жалобы.

[sluhatel]

К слову об организаторах
http://top.rbc.ru/society/13/12/2011/629623.shtml
На заседании оргкомитета митинга 24 декабря было принято решение провести обещанное продолжение Болотной в формате митинга-концерта. Это решение продиктовано тем, что митинг назначен на последние предновогодние выходные, а так можно "слабость превратить в силу" и собрать на площади достаточное количество людей.
Выступления музыкантов будут перемежаться речами политиков и общественных деятелей. Никакие партии специально не приглашаются, однако организаторы заявили, что будут рады видеть всех.
Борис Акунин отметил три принципа, которые объединяли собравшихся на Болотной площади, предложив руководствоваться ими в дальнейшей работе. Это открытость, доброжелательность и неполитизированность. По его наблюдениям, в прошлую субботу на улицы вышли не члены партий, а люди, у которых было оскорблено чувство собственного достоинства, поэтому писатель предложил не пропагандировать партии на подобных митингах.
Для привлечения людей будут сняты ролики с авторитетными людьми и объявлены конкурсы на лучшую листовку, лозунг и плакат. Символом следующего митинга по-прежнему останется белая ленточка. Также прозвучало предложение всем митингующим поставить единый рингтон - песню группы "Кино" "Перемен".
Геннадий Гудков предложил подумать об общественных организациях, которые бы взялись за предотвращение провокаций. Представители общественности будут выявлять провокаторов и передавать их сотрудникам полиции.
В состав оргкомитета вошли те, кто "внес свой вклад в митинг на Болотной", пояснил Борис Немцов, причем каждая организация представлена только одним человеком. От "Справедливой России" присутствовал Г.Гудков, от незарегистрированной партии ПАРНАС - Владимир Рыжков, от "Левого фронта" - Илья Удальцов, а также писатель Б.Акунин и журналист Леонид Парфенов, чьи выступления особенно понравились интернет-аудитории.
Г.Гудков не исключил, что в будущем оргкомитет расширится: после выхода на свободу к ним присоединится блогер Алексей Навальный.
Следующая встреча оргкомитета пройдет 16 декабря и будет сопровождаться интернет-трансляцией. Причем зрители смогут поддержать обсуждаемые инициативы через голосование. Представители общественности Б.Акунин и Л.Парфенов заявили о намерении освободить на следующей встрече места для новых людей. Они объяснили это тем, что свои идеи уже донесли, а для работы в исполнительном комитете не подходят. Это заявление вызвало бурную негативную реакцию со стороны остальных членов оргкомитета.
"От нашего полулюбительского собрания мы должны перейти к профессиональному - Ассоциации избирателей Москвы, которая могла бы вести диалог с теми партиями, которым они отдали свои голоса", - предложил Л.Парфенов. 24 декабря предполагается начать сбор подписей сторонников движения.
Журналист также отметил, что "сердце хипстера склонно к измене" и выразил опасения, что Болотной-2 не получится: "Самодисциплины и самосознания себя как избирателя может хватить только на неделю после ошеломительно-неправдоподобных результатов выборов". Однако Б.Немцов уверен, что "в январе протестная активность будет продолжена".

[sluhatel]

Борис Березовский планирует вернуться в Россию грядущей весной, сообщил он в интервью «Русской службе новостей».
«Я сказал, что вернусь в Москву сразу, как только меня перестанет приглашать генеральный прокурор. Генеральный прокурор весной, я считаю, уже перестанет меня приглашать. Тогда у меня появится возможность свободы выбора», – сказал он.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/13/n_2133554.shtml
Хм, одним олигархом станет больше.

[sabvo]

У меня с вами разный взгляд на тактику политической борьбы. Это не салонная карточная игра, с которой вы сравниваете предвыборную политическую борьбу. По-вашему, если враг сильней тебя, то и ввязываться в драку не стоит. К чему эти бесперспективные контратаки на встречу наступающего врага. Лучше на всякий случай продемонстрировать врагу, что я свой, что я осуждаю это бессмысленное сопротивление. Лучше отсидеться, подождать когда уничтожаемый народ наконец осознает неизбежность своей погибели и взбунтуется. Вот тогда можно выехать на белом коне из своего благополучного стойла и возглавить массовое движение по преследованию убегающего врага.

Трудно Вам отвечать. В Вас обида говорящая за Вас. Посмотрите и оцените ситуацию до выборов и после. Эти выборы сделали ваших противников ещё наглее. Неужели в этом виноват только Я.

Что лично вы сделали для того, чтобы волеизъявление граждан не было искажено? Если ничего не сделали, то непорядочно критиковать тех, кто в открытую, вместо вас воюет с Единой Россией (если вы конечно не сторонник едросов). Я знаю эту психологическую потребность в успокоении собственной совести, потребность найти виноватого вне себя, вместо себя. Потребность оправдать свое уклонение от борьбы критикой тех, кто воюет с врагом.

Я Вас не имею права критиковать но так, как голосовал за КПРФ то замечу, что ваша горячность и заявление об уклонения войны с врагом мне не понятна. Во первых я не вхож ни в КПРФ ни в "Единую россию" и не имею представления, кто есть, кто среди окружающих меня начальников, сослуживцев и рабочих. Могу только сказать, что большинство они люди порядочные.(по крайней мере таковыми себя преподносят в работе и общении).
Во вторых я надеюсь, что и стой и с другой стороны достаточно порядочных и трезвомыслящих людей, чтоб этой войны не случилось.
В третьих если Вы говорите о борьбе то очевидно для такой борьбы Вы видите предпосылки. Как по вашему, что думают те самые районы, те самые про которые вы пишите "Там, где контроль обеспечить не смогли"?
И ещё хочу заметить, что человек всю жизнь бороться на может. Ему ещё нужно создать семью, вырастить детей и построить дом. Так что те кто посвящает себя Политике должны ясно представлять, что это трудная работа, а не борьба на и за которую можно положить кучу активистов. Да и не честно просить голоса избирателей если они потом мимо "носа" пролетят в неизвестном направлении...
Простите, что так резко но именно так я и ощущаю свою личную потерю своего голоса. Вы полагаете, что мне всё равно кому я его отдал? ... Это не так.
Теперь кроме потери того голоса мне ещё и претензии предъявляют в уклонении от какой то борьбы. Извините я ещё посмотрю, а что это за борьба за такая где вчера в мирное время "потеряли" мой голос, а завтра забудут и про меня, как это уже было...
.

Молчите и не высовывайтесь, - этот призыв не должен исходить от оппозиционного политика. Это не позиция революционера. Это больше походит для попа Гапона 1905 г.

Я не политик... КПРФ нужно засучивать рукава и работать. Другого выхода нет т.к. 2 место в думе было предрешено. На большее пока неспособны...
А когда работать начнёте народ Вам поверит...
Надеюсь Вы поймёте меня правильно.

[Гавр]

Так вроде Гапон повел людей на незаконную демонстрацию, а большевики призывали оставаться дома.

'да какая разница' (с) судя по всему нынешние коммунисты слабо представляют историю.

--Что лично вы сделали для того, чтобы волеизъявление граждан не было искажено? Если ничего не сделали, то непорядочно критиковать тех, кто в открытую, вместо вас воюет с Единой Россией (если вы конечно не сторонник едросов). Я знаю эту психологическую потребность в успокоении собственной совести, потребность найти виноватого вне себя, вместо себя. Потребность оправдать свое уклонение от борьбы критикой тех, кто воюет с врагом.---
Переадресую вопрос, а что конкретно вы господин Киселев и ваша партия сделали , чтобы не допустить фальсификаций?Только не надо плача о том, что у партии нет денег, это по меньшей мере странно учитывая списки, где сплошняком буржуазия, да и у вас же так много идейных , а идее как известно деньги не нужны. Вы на каждом углу трепались , что готовы к любому повороту событий. И таки ваши пшики назвать войной с врагом даже с великой натяжкой нельзя, так что оставьте красивые слова для вашего съезда( ну или что там у вас ).
И заодно ответьте как посмела партия отдать мой голос ( а я к сожалению голосовал за КПРФ) болоту ?Почему Зюганов не осудил действо на болотной ? Почему сначала попытался примазаться к болоту ?


Сообщение отредактировал Гавр - 14.12.2011, 9:57

[chistyakov]

Переадресую вопрос, а что конкретно вы господин Киселев и ваша партия сделали , чтобы не допустить фальсификаций?

Позволю себе вмешаться.
http://zakon64.ru/novosti/kprf.html
«В Кировском районе Саратова на избирательных участках N140, N141, N145, N157 по одномандатному округу N9 в 08.00 не пустили наблюдателей от КПРФ. Председатели участковых комиссий и сотрудники полиции требуют от них ксерокопию паспорта и согласие быть наблюдателе. Предвыборный штаб КПРФ направил жалобы городские прокуратуру, избирательную комиссию и полицию.

На избирательном участке N86, округа N5, председатель участковой комиссии не пустил члена комиссии с совещательным голосом от КПРФ Кульгина Алексея Ивановича, под предлогом того, что: „Хватит вам одного члена комиссии от КПРФ с правом решающего голоса!". Там же был удален наблюдатель от КПРФ Хомяков Александр Николаевич. На избирательном участке N74 удалили члена комиссии с решающим голосом от КПРФ Годунову Лидию Алексеевну. На избирательном участке N176 наблюдателей от всех оппозиционных партий выгнали из зала голосования, что лишило их возможности контролировать ход голосования. КПРФ направила жалобы в городские прокуратуру, избирательную комиссию и полицию.

Около средней школы N81, где находятся избирательные участки NN80, 81, 82 в 08.30 прошел несанкционированный митинг „Молодой Гвардии" под лозунгом „За социальные проекты Единой России! Определяемся, голосуем!". Представители КПРФ вызвали представителей правоохранительных органов, с требованием пресечь незаконный митинг. Ведется расследование.

В Заводском районе Саратова в средней школе N43 на избирательном участке N71 (округN4) урны для голосования поставили очень близко к стене, что делает практически невозможным контроль наблюдателям за ходом голосования.

Наблюдатели от КПРФ зафиксировали вброс бюллетеней за „Единую Россию" на избирательном участке N241 (в поликлинике N17, округ N14 в Ленинском районе), два вброса бюллетеней за „ЕР" на избирательном участке N68 (в лицее N15, округ N4, Заводской район) и вброс за „ЕР" на избирательном участке N 51.

На избирательном участке N101 (округ N6 в Заводском районе) предотвращен вброс 1000 бюллетеней за „ЕР". Также предотвращен вброс пачки бюллетеней за „ЕР" на избирательном участке N121. Сотрудники правоохранительных органов ведут расследование.

На избирательном участке N244 (округN14) при предъявлении избирателем открепительного удостоверения выдавали по два бюллетеня для голосования (должен быть один).

На избирательном участке N352 висит плакат, приглашающий молодых избирателей на концерт, проводимый под эгидой „ЕР" и МГЕР.

На всех избирательных участках Заводского района Саратова, еще до начала тайного голосования были выявлены многочисленные нарушения, на избирательные участки вовремя не пускали наблюдателей, у самых дверей избирательных участков под прикрытием сотрудников проводящих социальный опрос стоят агитаторы от партии „ЕР", несмотря на то, что законом запрещается агитация в день выборов!

По всем нарушениям КПРФ направила жалобы в городские прокуратуру и избирательную комиссию».

А вот реальный уже результат по Саратову (к сожалению нет информации за какую партию должен был осуществиться вброс, но думаю можно догадаться)
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111214033434.shtml
14.12.2011, Саратов 03:34:34 Житель Саратова в ближайшее время предстанет перед судом за попытку фальсификации итогов голосования на местных выборах. Злоумышленнику предъявлено обвинение по ч.3 ст.30 ст.142.1 и ч.3 ст.142 Уголовного кодекса РФ (покушение на фальсификацию итогов голосования и хранение и перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней). Уголовное дело направлено в суд. Об этом сообщает следственное управление Следственного комитета России по Саратовской области.

По версии следствия, 11 марта 2011г. обвиняемый получил от не установленного следствием лица 20 незаконно изготовленных бюллетеней для голосования на выборах в депутаты в Саратовскую городскую Думу четвертого созыва 13 марта с.г. с целью их дальнейшего вброса на избирательных участках. За выполнение этих действий обвиняемому было обещано денежное вознаграждение в размере 2 тыс. руб. Вброс планировалось осуществить на трех избирательных участках.

В день голосования злоумышленник пришел на один из участков, однако осуществить свой умысел не смог, поскольку на участке находилось большое количество избирателей, которые могли заметить его манипуляции. На другом участке попытку вброса бюллетеней заметил один из наблюдателей и вызвал сотрудников правоохранительных органов.>>

[Cesare Borgia]

Профессор пишет: Следующая остановка - Судан

В России нет никакой коммунистической партии, вооруженной какой-бы то ни было социально-экономической теорией. Никаким марсизмом от нее и не пахнет. Единственно для чего пригодна КПРФ – это для того, чтоб организовать стране очередную «прививку от коммунизма» по болгарскому образцу. Напоминаю, в Болгарии, после того как народ осатанел от либерастов, к власти привели на полтора года «коммунистов» зюгановского образца, которые в считанные недели, действуя по рецепту Горбачева - накачать страну деньгами и припрятать продукты на складах, - опустошили магазины, поставили страну в километровые очереди... После чего к власти пришли либеральные бандиты .. и о коммунисме просто перестали вспоминать.

http://badnews.org.ru/news/professor_pishe...2011-11-29-9713

Лидеры фракций КПРФ и ЛДПР назвали митинг на Болотной «оранжевой проказой»

Заявления Геннадия Зюганова, бессменного лидера КПРФ и постоянного кандидата в президенты РФ, звучат особенно странно на фоне того факта, что в митинге на Болотной площади Москвы, который 10 декабря собрал порядка 100 000 человек, принимали участие официальные лица от коммунистов - глава фракции Компартии в Мосгордуме Андрей Клычков и руководитель пресс-службы ЦК КПРФ Александр Ющенко. Они, как и все собравшиеся, требовали отставки главы Центризбиркома Владимира Чурова

http://www.km.ru/v-rossii/2011/12/14/vybor...miting-na-bolot

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 14.12.2011, 12:20

[sluhatel]

Очень важно
http://eot.su/node/10217
Полностью поддерживаю заявление Г.Зюганова politpros.tv от 13.12.11. Ибо в заявлении сказано:
«Нынешний режим толкает страну в объятия «оранжистов». Эта грязная власть уже задушила братскую Югославию. Она исковеркала судьбу соседней милой братской Украины. Она привела к власти в Грузии «саакашистов», которые залили кровью Кавказ, развязав войну против Южной Осетии. Что касается наших «оранжистов» — Касьяновых, Немцовых — это пособники и подельники Ельцина и Путина. Они вместе с ним проводили ту же политику.
Господин Немцов, будучи губернатором в Нижнем Новгороде, закрывал все двери для оппозиции. Мы проводили там митинги, встречи. Они перекрывали нам все — и возможное, и невозможное. В том числе и эфир. Там не пахло никакой демократией. Он же был в правительстве Ельцина вместе с Чубайсом. Они распродавали собственность, гробили ее.
Что же касается Касьянова, то он руководил правительством Путина. Все, что заложено от 122 самого мерзкого закона, распродажи собственности, в том числе и земли, до всего, что связано с приватизацией стратегических отраслей, – все это проекты господина Касьянова. За Немцовыми и Касьяновыми стоят американские олигархи. Все это прекрасно знают. И попытка их играть на настроении граждан, использовать в своих корыстных интересах, а точнее, в интересах заокеанских покровителей, на мой взгляд, не только отвратительна, но и недопустима».
Остается вопрос — о целесообразности прихода коммунистов на Болотную площадь, где царили Немцов, Касьянов и другие. А также вопрос о Навальном, который не в меньшей, а в большей степени, чем Немцов, Касьянов и ко, интегрирован в сферу американских интересов и целей.
В любом случае — нам удалось достучаться до умов и сердец лидеров КПРФ. И это радует. У нас нет никакого желания компрометировать КПРФ. Мы, наоборот, всегда делали все возможное, чтобы спасти КПРФ от компрометации. Которая неизбежна при любых связях КПРФ с «оранжистами». Теперь Зюганов, к глубокому нашему удовлетворению, от подобных связей отмежевывается. И объясняет разного рода псевдо-левым господам, кто такие Немцов, Касьянов и Ко. И почему с ними нельзя дружить. Наша задача выполнена. По крайней мере, на текущем этапе.
Из заявления Зюганова вытекает, что у нас есть общие цели.
Первая — не допустить, чтобы уличное «оранжевое» меньшинство воспользовалось победой патриотов для своих грязных антинациональных целей.
Второе. Не допустить американского вторжения, прикрываемого сюсюканьями о нарушении прав человека в России.
Третье. Не позволить «оранжевым» сорвать президентские выборы.
Четвертое. Категорически воспрепятствовать превращению победивших патриотических сил в заложников двусмысленного неогорбачевизма. В заложников мутных игр определенной части Кремля и Болотной площади.
Если эти цели разделяются КПРФ, то мы готовы вместе бороться за их достижение. А также за торжество советских ценностей, за новое великое и справедливое советское государство.

Сергей Кургинян

[Киселев Cергей]

Теперь кроме потери того голоса мне ещё и претензии предъявляют в уклонении от какой то борьбы. Извините я ещё посмотрю, а что это за борьба за такая где вчера в мирное время "потеряли" мой голос, а завтра забудут и про меня, как это уже было...
Я не политик... КПРФ нужно засучивать рукава и работать. Другого выхода нет т.к. 2 место в думе было предрешено. На большее пока неспособны...
А когда работать начнёте народ Вам поверит...
Надеюсь Вы поймёте меня правильно.

Видите ли, мы здесь обсуждаем не чью-то персону, а позицию гражданина не равнодушного к исторической судьбе России, позицию в сегодняшней политической ситуации.

Я влез в эту ветку форума только потому, что хотел прокомментировать выступление Кургиняна в передаче «Смысл игры -1». У меня с Кургиняном в понимании необходимости социального переустройства общества и в выборе модели будущего устройства позиции не расходятся. Я стою на марксистских позициях, он марксистский подход не отвергает. Я считаю, что в развале СССР виновато не коммунистическое устройство, не экономика социализма, а конкретные стоявшие у руля государства политики. Любая система развалится, если не соблюдать правила ее эксплуатации. Кургинян в развале СССР так же обвиняет горбачевскую политическую элиту. В этом наше понимание сходится. Но в оценке текущей ситуации я с ним не согласен.

Когда Кургинян в своем выступлении дал негативную оценку КПРФ, партии, попытавшейся усомнится в честном отражении в итоговых документах волеизъявления граждан, тут я с ним не согласился. Он высказался о том, что если члены избирательных комиссий от КПРФ подписали итоговые протоколы, то значит они согласились с итогами и КПРФ не вправе их оспаривать. Я указал, что в соответствии с избирательным законодательством несогласие членов комиссий выражается по-другому и если его не выразить в установленной законом форме, то оно не будет зафиксировано как несогласие. Если в исходной точке логического вывода Кургиняна стоит ложное утверждение, то и вывод оказывается ложным.

Кроме того, если вы не схватили за руку вора, то это совсем не значит, что вас не ограбили и не стоит кричать, - держи вора! Если подельники воров на Болотной площади громче всех кричат, - держи вора, то ни стоит предлагать заткнутся именно тому, кого ограбили, как это делает Кургинян. Он ведь прекрасно понимает, что ни с Новальным, ни с Немцовым и с другой воровской шушерой у КПРФ ничего общего нет. Произошло чисто ситуационное совпадение реакции на итоги выборов, но цели, то разные. Вор громче всех кричит, - держи вора, чтоб уйти от ответственности перед обществом. Тот кого ограбили, кричит, - держи вора, для того чтобы вора поймали.

Если в карман КПРФ вы вложили свой избирательный голос, а его украли, то ни стоит в этом обвинять только КПРФ. Да КПРФ раззявы! Согласен. Но когда на виду у всех человека грабят и все делают вид, что этого не замечают, то это, тоже плохо. Самостоятельно партии с ворами не справиться. Равнодушие окружающих способствует развитию воровства. Я не вас лично обвиняю в чем-то, я утверждаю, что всеобщее равнодушие к воровству голосов, утверждение, что это меня не касается, это дело того, кого грабят, партия сама виновата, что ее обкрадывают, такая позиция только способствует процветанию всеобщего воровства. Воровство процветает из-за безнаказанности. Я вас и спрашиваю о том, что вы лично сделали, чтобы воровство не процветало, что бы оно не оставалось безнаказанным? Я вас не обвиняю, я утверждаю, что если борьба с воровством, если противостояние воровству голосов избирателей не будет делом каждого, заботой каждого, а только лишь партии, которую грабят, если этого не случится, то партия жуликов, которая сегодня называется «Единая Россия», и дальше будет процветать в нашем государстве.

И еще, для меня важно не то, чтобы народ поверил КПРФ. Для меня важно, чтобы каждый поверил себе, поверил в себя. Поверил, что именно от него самого, от его собственного неравнодушия к происходящему вокруг, от его собственного желания изменить окружающий мир, зависит то, каким будет будущее. То будущее, которое он хочет для себя, для своих близких, для государства, в котором живет. Каждый человек это отражение окружающего его мира и каким будет окружающий мир, такой будет и судьба каждого человека. В воровском государстве, где идет война каждого против всех, человек вынужден жить по воровским законам. Все окружающие в таком мире враги, хоть и не признаются в этом друг другу. Не воровать самому, значит, превратится в изгоя, в аномалию. В обществе с общинным взаимодействием, каждый становится дополнением другого. Каждый, находящийся в общинном взаимодействии человек ценен, как продолжение меня самого, моих собственных сил. Именно в таком общественном устройстве возможна реализация библейской заповеди, - возлюби ближнего, как себя самого. Но коммунизм это не вера, это движение из существующего состояния общества и человека, к более совершенному, по пути дальнейшего развития. Не надо верить в коммунизм, не надо верить в партию, называющую себя коммунистической, не надо верить, что она кого-то облагодетельствует и сказка осуществится. Коммунизм не сказка. Коммунизмом называется выстроенный в единую систему хозяйственный механизм, выстроенные в общинное взаимодействие отношения между людьми. Это вполне определенная технология хозяйствования и взаимоотношений между людьми, выработанная в процессе исторического развития. Вам нужно просто присоединиться к движению по изменению окружающего мира по-коммунистически.

Сообщение отредактировал Киселев Cергей - 14.12.2011, 13:25

[Jaimulya]

Вот официальная позиция КПРФ о митингe на "Болотоной", а не та, которую тёмные персонажи пытаются предписать компартии: http://kprf.tv/video/mitingi-otrazhenie-na...skoi-borby.html. Таким образом, ни Зюганов ни другие представители КПРФ называли митинг на Болотной «оранжевой проказой».

Напрашивается вопрос: с каких пор, жириновцы стали надёжным источником беспристрастной информации?

[Jaimulya]

Вот официальная позиция КПРФ о митингe на "Болотоной", а не та, которую тёмные персонажи пытаются предписать компартии: http://kprf.tv/video/mitingi-otrazhenie-na...skoi-borby.html. Таким образом, ни Зюганов ни другие представители КПРФ называли митинг на Болотной «оранжевой проказой».

Напрашивается вопрос: с каких пор, жириновцы стали надёжным источником беспристрастной информации?

И вот ещё подтверждение предыдущего: http://kprf.ru/otvet/100386.html