Когда нападут на Иран? Опции

[Копатыч]

Посмотрите на карту и станет понятно зачем ЮК хочет объединения!

Видел я этот хвостик Евразии. И?

[стоик]

Странная тема на фоне происходящего в Египте. Скорее мистер Бжезинский подогревает Зеленый проект.

[Олег Александров...]

Видел я этот хвостик Евразии. И?

Пардон, ликбезом не занимаюсь...

[Копатыч]

Потрясающая аргументация.

[Влад]

Китайцы контролируют не только Малазию и Сингапур, Индонезия да и вся юговосточная Азия давно под ними! Очень сильны их позиции и в латинской Америке и в Африке!! И в той же средней Азии! И на Ближний Восток они лезут! Китайцам до всего есть дело!!! Влад явно недооценивает Китай, и явно переоценивает Штаты!! Китай уже давно многие вещи диктует!! В том числе и Штатам. Штаты уже давно не в состоянии навязывать Китаю свою волю!! Зависимость у них взаимная. Отказаться от китайских товаров Штаты не в состоянии!! Это бред!!! Иначе уже давно с удовольствием бы отказались!!! Китайцы в ответ откажутся от американской тяжёлой промышленности! Вашингтон несколько лет назад начал уже было торговую войну с Пекином - стал отказываться от китайских товаров, да вовремя спохватился!! Этими туповатыми действиями штаты только помогли Китаю ослабить свою зависимость от США и переориентироваться на внутренние рынки, диверсифицировать рынки и призводство реструктурировать! В этом плане Вашингтон уже давно в ситуации цугцванга, когда любой их следующий шаг только ухудшает их положение!! ЛЮБОЙ !!! Штаты спасает пока только взаимозависимость!! Китай, да и весь мир уже понял, что не смогут братцы китайцы выйти из кризиса самостоятельно!! Это и был главный вопрос!! Всех только это, во многом, интересовало - сможет ли Китай выйти из сегодняшнего штопора без штатовского рынка!!?? Сейчас все поняли - НЕ СМОЖЕТ!!! А Вашингтон уже вообще ничего не сможет!!!!!! Этим ублюдкам нужна война!!! Война всех против всех!!! И они её устроят!!! Вернее уже устраивают!! Это единственный для них выход!! Другие просто не просматриваются!!! Что касается уже надоевшего либерастического поноса про то, как Северная Корея чего-то там устроила, чтобы выбить себе на хлеб с маслом... Этот бред действительно даже коментить не хочется! Провокацию устроила Южная Корея, на которую Северная не ответить не могла!! Южане выполнили приказ Вашингтона, как верные сателлиты - сами они там ничего не решают!! Войны там никакой не будет!! Всё это Вашингтон сказал для Пекина, а не для Пхеньяна! Диалог продолжается!...

В какой- то мере вы правы. Но глобальный игрок тем и отличается от других. Он может постоять за себя не только в дни мира. То что Китай доминирует в разных регионах, не говорит о том, что он там будет всегда. Пока еще действуют законы мирного времени (различные договора и пр.) он может себе позволить и экспансию в другие части света и захват(покупку) различных вкусных вещей. И стратегических месторождений., и предприятий. Но если ситуация будет все сильнее нагреваться, вместе с тем будет слабеть влияние Китая на многие регионы. У Китая нечем подкрепить свое влияние. И нечего противопоставить другим жаждущим странам. Как только дойдет до силового решения проблем, Китай уйдет из мировых лидеров. Более того он и сам может сохраниться только в кооперации с нами. Как в военном плане, так и плане снабжения ресурсами. Только в тесном партнерстве. Иначе ждать им еще одну тысячу лет.
Сейчас ситуация именно такая как вы описали. Именно тот самый цугцванг. причем для всех. Как штаты не могут выйти из нее, так и тот же Китай тоже не может уйти в сторону. Все замерли и ждут очередного шага. Кто сделает его? Поэтому никаких резких движений пока нет ни у кого. Игра такая. "Белые начинают и проигрывают" Кого назначить главным идеологом кризиса. На кого спустить всех собак? И в конце концов претендент будет выбран. И все СМИ мира назовут его имя. Вот тогда уже останется совсем немного до горячей фазы. А так пока будут идти торговые войны. Закрыть свой рынок для других производителей. И побольше сбыть на чужие рынки. Кто продержится дольше всех, пусть даже себе в убыток,получит весь мир. Как там "остается только один". Или война всех со всеми. Других варианов нет.
И еще вопрос Почему вы решили, что провокации делает Ю.Корея? По моему вы не правы. Там рулят штаты. Они большие мастера на подобные вещи. Не зря же они и расследовали. Они и вещь док нашли. Их это уши. А Южанам война совсем не нужна. Они ее генетически боятся. Память еще осталась. Погибли миллионы.

[kostina]

Чтобы кого-то обвинять нужен достаточный повод. Есть данные, что Иран поддерживает террористов. Но это не данные, это подозрения, не больше. По косвенным данным нельзя делать выводы. Точнее выводы можно, а решения нет.

Пример:

Про завод рассказывали. Есть генеральный директор и главный инженер. Это – высшее руководство. Их обоих меняют, если меняется собственник. Под ними – компания младших директоров. Происходит некая неприятная ситуация. Но загнали в неё предприятие все вместе. Ситуация, понятное дело, поганая. Но в таких случаях начинается обычно отбрасывание от себя. Мол, «я ни при чём!». А тут как-то совсем мерзко получилось. На мужика одного всё свалили и уволили. И тут уж не важно, чего там было.

А важно то, что народу не много, а тех, у кого одновременно в руках административный ресурс, а в голове достаточное количество мозгов – еще меньше.
Было у меня подозрение, что это паскудство на совести главного инженера, но точно и не знаю. Может, и зря человека подозреваю?

Но факт в том, что точно о чём-то культурно-чужом судить сложно (как тут о чужом заводе со слов очевидцев). А арабы для США и Израиля – чужие. Им ещё осторожнее надо с выводами. Кто сказал/доказал, что нападение на Иран кому-то поможет?

[Олег Александров...]

Потрясающая аргументация.

Тут и аргументации не требуется, ЮК находится в блокаде на суше.

[Олег Александров...]

Странная тема на фоне происходящего в Египте. Скорее мистер Бжезинский подогревает Зеленый проект.

Т.е. Вы считаете, что звездно-полосатые "работают" в партнерстве с Ираном?

[Влад]

Вы знаете, как-то не замечено прошло. А событие знаковое.

Обаме в Белом доме сыграли антиамериканскую песню
http://www.newsland.ru/news/detail/id/622149/cat/42/


В Белом доме в присутствии президента США Барака Обамы и первой леди Мишель была исполнена композиция из популярного китайского пропагандистского фильма с критикой в адрес Америки. Об этом 25 января пишет The Daily Mail.

Песню "Моя родина" в классической аранжировке исполнил перед президентом США известный китайский пианист Лан Лан, проживающий в Нью-Йорке. Это произошло на приеме в Белом доме в рамках визита в США председателя КНР Ху Цзиньтао.

Исполненная Лан Ланом мелодия известна в Китае по фильму "Сражение за Шанганьлин", в котором описывается одно из самых кровопролитных вооруженных столкновений Корейской войны 1950-1953 годов. Основной музыкальной темой в том фильме была как раз эта песня, которую для раненых китайских солдат исполняет молодая китаянка.

Впоследствии песня широко использовалась властями в пропаганде патриотизма и клеймении США. Стоит отметить, что в композиции американских военных, осаждавших во время сражения китайские позиции, называют "шакалами".

О реакции Обамы на исполненную композицию не сообщается. Не исключено, отмечают журналисты, что ему, как и другим американцам, "Моя родина" попросту неизвестна. В то же время, подчеркивает The Daily Mail, Ху Цзиньтао и члены китайской делегации наверняка узнали в исполненном Лан Ланом фрагменте мелодию из патриотического фильма.

Между тем сам Лан Лан позже заявил в эфире NPR, что выбранной им композицией не стремился донести до США какую-либо идею. По его словам, это лишь "прекрасная мелодия", о политическом значении которой он и не знал. "Я музыкант, но не политик", - подчеркнул Лан Лан.

Государственный визит китайской делегации в США состоялся 18-21 января 2011 года. В ходе него американские компании заключили контракты на поставку продукции в Китай на общую сумму в 45 миллиардов долларов.

Ну и есть такой взгляд.

Ху Цзиньтао знает эту мелодию очень хорошо! Весь Китай знает эту мелодию очень хорошо! Весь народ Китая знает эту мелодию очень хорошо!
Мелодия была согласована с китайской делегацией.
В это нельзя не верить.

Лан Лан является известным уважаемым музыкантом в мире.
Он участвует в различных мероприятиях. Он имеет доверие у Китая. Он играл в церемонию открытия пекинская Олимпиада Год 2008. Он уважаемый музыкант»
Нужно знать китайцев. Для азиата главное не сказать в лицо противнику: «я тебя ненавижу». Или «я тебе объявляю войну». Для азиата главное сказать это внутри себя. После этого он будет улыбаться, подписывать бумаги, вести с тобой дела. Но это уже ничего не значит. Война объявлена. Поэтому уже другой кодекс чести. Если в мирное время обманывать нельзя, то на войне это доблесть.
Как они сами это определяют? То есть начало вражды, войны? Они говорят «по глазам» Ну, или по жестам, по контексту, по ритуалам.

Так что. Война объявлена?

[Влад]

Какое-то странное движение на ДВ. Наши хотят туда Мистрали втюхать. И перевооружение задумали.

На Курилах может быть развернута современная мотострелковая бригада
В мотострелковую бригаду современного образца может быть преобразована пулемётно-артиллерийская дивизия, дислоцирующаяся на Курилах. В этом случае бригада будет оснащена штатным вооружением и военной техникой, а также усилена средствами ПВО сухопутных войск.
После преобразования дивизии в бригаду штатная численность дислоцирующихся на Курилах воинских частей и подразделений увеличена не будет, сообщил "Интерфаксу" источник в российском министерстве обороны. Также не планируется разворачивать на Курилах зенитно-ракетные системы типа С-400 и истребительную авиацию.

Странно все это. Неужели у джапов возникает желание попытаться что-то урвать. Вроде там больше не от кого ожидать неприятностей.

[Ярослав]

Менахемчик втянет РФ в вторую Русско-Японскую, и судя по результатам пятидневной , она будет такой же как первая....а уж дальше...ну все помнят))

[Влад]

Какое-то странное движение на ДВ. Наши хотят туда Мистрали втюхать. И перевооружение задумали.

Странно все это. Неужели у джапов возникает желание попытаться что-то урвать. Вроде там больше не от кого ожидать неприятностей.

Правда существует еще один вариант. Наши укрепляют и скорее всего усиливают позиции на ДВ в помощь "братушкам" китайцам. И если это так, то координация между нашими странами действительно достаточно высока. И угроза существует не шуточная. И угроза совсем не от джапов. Хотя и не без них. Ну да поживем - увидим.

[Олег Александров...]

Правда существует еще один вариант. Наши укрепляют и скорее всего усиливают позиции на ДВ в помощь "братушкам" китайцам. И если это так, то координация между нашими странами действительно достаточно высока. И угроза существует не шуточная. И угроза совсем не от джапов. Хотя и не без них. Ну да поживем - увидим.

Вот и "Newsweek", США говорит:
"...новый военный флот, бросающий вызов Китаю... В кремлевском списке неотложных вопросов: покупка двадцати новых кораблей, включая ударные подводные лодки нового класса, плюс новые ракетные подлодки, сторожевые корабли и авианосец..."
С чего Вы взяли, что китайцы нам "братушки"??? Они никогда не пойдут на союз с нами!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 14.2.2011, 0:57

[calina]

Правда существует еще один вариант. Наши укрепляют и скорее всего усиливают позиции на ДВ в помощь "братушкам" китайцам. И если это так, то координация между нашими странами действительно достаточно высока. И угроза существует не шуточная. И угроза совсем не от джапов. Хотя и не без них. Ну да поживем - увидим.

надо бы конечно начать с новой военной доктрины США,но не знаю все ли с ней знакомы и не хотелось бы навязывать свою точку зрения.
Перейдём к ДВ.Все эти громкие заявления ДАМ-пустое бряцание.Слабость была продемонстрирована при объявление поездки и затем отмены.Все помнят,что якобы отложили из-за плохой погоды.Кому интересно,можете ознакомиться со сводкой синоптиков.Курильская гряда имеет стратегическое значение-это нет смысла оспаривать.Но размещение там новейшего вооружения,крупной группировки не имеет никакого смысла.Уничтожить самураев,остановить вторжение можно и с материка,да хоть из подмосковья.Ставить на островках новейшее вооружения-чушь.Поясняю,половина островов имеет уникальный климат,практически одинаковая температура круглый год при высокой влажности.Поддерживать электронику в таких условия-БОЛЬШОЙ ГЕМОРРОЙ.
Всё это политическая игра,японская верхушка играет в свои ГО.ДАМ пиарится на "бобах",дурит нам голову.
Добавлю ещё один момент,на одном из остров Курильской гряды имеются богатейшие залежи,ОЧЕНЬ ценного редкозёма.Металл 21 века!
Лет так 5 назад,учёные предоставили Путину план и расчёты по добыче,транспортировке и предполагаемой выгоды от продажи на внешний рынок,также "широкий" круг применения данного редкозёма в военной промышленности и колоссальные перспективы в гражданке.
самое главное-была выложена на стол технология добычи и частичного обогащения на месте при минимальных затратах,что делало выгодным доставку сырья даже на самолете до Москвы и последующей "доработки".Ну это так,на заметку.

Сообщение отредактировал calina - 14.2.2011, 2:50

[Влад]

Вот и "Newsweek", США говорит:
"...новый военный флот, бросающий вызов Китаю... В кремлевском списке неотложных вопросов: покупка двадцати новых кораблей, включая ударные подводные лодки нового класса, плюс новые ракетные подлодки, сторожевые корабли и авианосец..."
С чего Вы взяли, что китайцы нам "братушки"??? Они никогда не пойдут на союз с нами!

С амеров станет. Нам нечего бросать Китаю сейчас. Мы не собираемся что-то завоевывать на ДВ. Нам вполне хватит свое защитить. А у Китайцев пока еще нет ничего серьезного в этом районе. Так что они нам не конкуренты в военной области. А вот совместными усилиями...... И они это понимают. Так что хочешь не хочешь, а пока союзники. И что самое интересное, враг то там совсем не джапы. Хотя и не без них.

[Влад]

надо бы конечно начать с новой военной доктрины США,но не знаю все ли с ней знакомы и не хотелось бы навязывать свою точку зрения.
Перейдём к ДВ.Все эти громкие заявления ДАМ-пустое бряцание.Слабость была продемонстрирована при объявление поездки и затем отмены.Все помнят,что якобы отложили из-за плохой погоды.Кому интересно,можете ознакомиться со сводкой синоптиков.Курильская гряда имеет стратегическое значение-это нет смысла оспаривать.Но размещение там новейшего вооружения,крупной группировки не имеет никакого смысла.Уничтожить самураев,остановить вторжение можно и с материка,да хоть из подмосковья.Ставить на островках новейшее вооружения-чушь.Поясняю,половина островов имеет уникальный климат,практически одинаковая температура круглый год при высокой влажности.Поддерживать электронику в таких условия-БОЛЬШОЙ ГЕМОРРОЙ.
Всё это политическая игра,японская верхушка играет в свои ГО.ДАМ пиарится на "бобах",дурит нам голову.
Добавлю ещё один момент,на одном из остров Курильской гряды имеются богатейшие залежи,ОЧЕНЬ ценного редкозёма.Металл 21 века!
Лет так 5 назад,учёные предоставили Путину план и расчёты по добыче,транспортировке и предполагаемой выгоды от продажи на внешний рынок,также "широкий" круг применения данного редкозёма в военной промышленности и колоссальные перспективы в гражданке.
самое главное-была выложена на стол технология добычи и частичного обогащения на месте при минимальных затратах,что делало выгодным доставку сырья даже на самолете до Москвы и последующей "доработки".Ну это так,на заметку.

Вы знаете Курилы не весь ДВ. Курилы есть чем прикрыть. Просто заменить поновее. А вот дальше. Оперативный простор. Это интереснее. Про то и разговор идет. Но там совсем уже не джапы. там вояки совсем другие. И готовиться противостоять нужно именно с ними. Хотя войны и не будет, но нервы потреплют не слабо.

[Олег Александров...]

Новости на Евроньюс начинаются кадрами разгона манифестантов от оппозиции (в поддержку "революций" в Тунисе и Египте) в Иране. Действительно, что может быть для евроньюс важнее?

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 14.2.2011, 23:35

[calina]

Вы знаете Курилы не весь ДВ. Курилы есть чем прикрыть. Просто заменить поновее. А вот дальше. Оперативный простор. Это интереснее. Про то и разговор идет. Но там совсем уже не джапы. там вояки совсем другие. И готовиться противостоять нужно именно с ними. Хотя войны и не будет, но нервы потреплют не слабо.

Да и не спорю,сто Курилы не весь НАШ ДВ.
Сразу комент на реплику Олега Алекс. и на ДВ,и что важнее на арабский мир,центральную Азию,среднюю Азию.Обобщаю,не пишу конкретно,причина проста-по разному рассматривают регионы и дают названия в различных "военных коалициях".
По сути америкосы нам предложили"Вы либо с нами против Китая,либо мы против вас,то бишь НАТО.Можете себе завязывать любые отношения в экономике в Средней Азии,а вот военное присутствие-вам большой хрен".Сегодня мы потеряли влияние и продолжаем терять в бывших среднеазиатских республиках.Не буду вдаваться в тонкости.Но ДАм успешно разваливает ОДКБ,не смог разрулить споры о воде и мы практически профукали Узбекистан,теряем позиции в Таджикистане.Прожевали сопли в Киргизии,был крайне удачный момент усилить свои позиции,не имею ввиду военное вмешательство в революцию,важнее было финансами повлиять.
Китай тихо и спокойно протянул трубу из Туркмении,из России.Обеспечил себя энергоносителями при любом раскладе.И Путин абсолютно правильно сделал,пойдя на "трубу"!Какой смысл Китаю "резать" себе "кислородный шланг" и вступать с нами в военный конфликт?
То что будут разжигать пожар в арабском мире,было очевидно.Китай зависит от Ближнего Востока,много завязок как в экономике,так и в политике.Перерезать "трубу" из Ирака удалось америкосам,но Китай их в очередной раз обыграл, попытка окружить и создать "зонтик" над Китай тоже не совсем увенчалось успехом.
Нужна ВОЙНА на Ближнем Востоке блоку НАТО.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ох как нужна.
И "Северный Поток " был не столько построен в противовес быкованию Украины,но и в стратегическом плане,можете сами оценить,это будет единственная стабильная ветка для Европы в случае ЧЕГО!
Так что не вижу причин сильно волноваться за претензии Китая на НАШ ДВ.Тихо,ползуче-ДА,но не война.

[calina]

Новости на Евроньюс начинаются кадрами разгона манифестантов от оппозиции (в поддержку "революций" в Тунисе и Египте) в Иране. Действительно, что может быть для евроньюс важнее?

У меня личный вопросик,не касается темы!Где-то встречал ваш комент,что вы имеете отношение энергетике,есть желание проконсультироваться.

[Олег Александров...]

У меня личный вопросик,не касается темы!Где-то встречал ваш комент,что вы имеете отношение энергетике,есть желание проконсультироваться.

Пишите, чем смогу помогу...