Полиция вместо милиции, перестьройка-2 полным ходом Опции

[РУСТАМ2]

а есть какой-нибудь способ(законный) сделать так, чтоб закон не приняли?

[Гаврила]

Избраться президентом и отклонить принятый Думой проект.

[РУСТАМ2]

А если без шуток?

[Paix]

А если без шуток?

Поскольку у нас "демократия", граждане имеют законное право организовать референдум по неустраивающему их законопроекту. Для чего по закону "О референдуме РФ" необходимо:

- собрать 100 человек инициативной группы,

- подать ходатайство о регистрации группы в Избирательную комиссию субъекта Российской Федерации и получить ее одобрение в течение 15 дней,

- собрать 2 млн. подписей граждан РФ, необходимых для организации референдума,

- Избирательная комиссия субъекта Российской Федерации проверяет соблюдение требований настоящего Федерального конституционного закона при сборе подписей, принимает по результатам проверки постановление и в течение 15 дней направляет подписные листы, экземпляр итогового протокола инициативной группы и копию своего постановления в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации.

- Центральная избирательная комиссия Российской Федерации проверяет соответствие всех поступивших документов требованиям настоящего Федерального конституционного закона и в течение 15 дней со дня последнего поступления подписных листов направляет их со своим заключением Президенту Российской Федерации.

- Президент Российской Федерации в течение 10 дней со дня поступления к нему документов и приложенных к ним материалов направляет их в Конституционный Суд Российской Федерации с соответствующим запросом.

- Конституционный Суд Российской Федерации проверяет соблюдение требований, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, и в течение месяца направляет Президенту Российской Федерации соответствующее решение, которое подлежит незамедлительному опубликованию.

- Президент Российской Федерации обязан назначить референдум Российской Федерации не позднее 15 дней со дня поступления к нему решения Конституционного Суда Российской Федерации.

Таким образом, на простую передачу бумаг между ведомствами для подготовки референдума уйдет 3 месяца и 10 дней. А ведь нужно еще время на сбор 2 млн. подписей, необходимых для проведения референдума, и время для организации самого референдума. Почему это важно? А потому, что закон ”О референдуме РФ” исключает инициативу проведения референдума, принадлежащую гражданам Российской Федерации в случае, если проведение референдума приходится НА ПОСЛЕДНИЙ ГОД ПОЛНОМОЧИЙ Президента Российской Федерации, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ, Федерального Собрания Российской Федерации. Выборы же в Госдуму назначены на ДЕКАБРЬ 2011 г.! Итого: времени для возможности организации референдума осталось 3 месяца (до декабря 2010 г.), а на одну бумажную волокиту (не считая сбора 2 млн. подписей и сам референдум) уйдет 3 месяца и 10 дней. Т.е. нет никакой возможности для проведения референдума до декабря 2010 г. А значит граждане по закону уже не могут потребовать проведения референдума. Время выбрано крайне "удачно".
Без шуток.

[Paix]

Невооруженным глазом видно, что по законопроекту список прав полиции значительно расширяется, что прав, выделенных курсивом, у милиции не было.

------------------------------------------------------------------------------------------

Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 11. Права милиции
Милиция имеет право:
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.

Обсуждаемый Законопроект «О полиции».
Статья 13. Права полиции
Полиция имеет право:
34) беспрепятственно входить (проникать) в случаях и порядке, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые общественными объединениями и организациями;

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки
1. Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их:

1) при непосредственном преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступления, скрывающихся от органов дознания, предварительного следствия или суда, уклоняющихся от исполнения уголовного наказания;

2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление, произошел несчастный случай, находится лицо, пребывающее в беспомощном состоянии, а также для задержания граждан, указанных в пункте 1 настоящей части, пресечения преступления и (или) оказания помощи пострадавшим;

3) при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях, массовых беспорядках и иных чрезвычайных обстоятельствах, непосредственно угрожающих жизни и здоровью граждан или объектам собственности, для обеспечения безопасности личности, общества и государства.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Мне особенно понравился последний расплывчатый пункт, но первый и второй тоже. Ведь скрываться от органов дознания может и не подозреваемый в преступлении, а свидетель. Например, я пообщалась с преступником, позже стащившим 5 рублей - так ко мне ночью могут нагрянуть и потащить в ми... простите, полицию.

[Paix]

Давайте делать ставки - что следующее? Я думаю, что следующий шаг - восстановление "Боже, царя храни" в качестве гимна.

Отлитие в граните: "Монархию, конечно, можно восстановить, но только в цивилизованных рамках, мы же целенаправленно движемся к Западу. Поэтому в целях лучшей рекламы полиции как принципиально нового института представляется целесообразным назначение российским гимном мелодии "Les Ripoux" из давно полюбившемуся всему нашему народу французского фильма "Les Ripoux" ("Коррумпированные полицаи", в русском переводе - "Откройте, полиция!")."

[Гаврила]

А если без шуток?

Какие шутки...
Есть ещё вариант с референдумом (спасибо Paix), он не менее смешной.

[РУСТАМ2]

Прочитал и выругался.

[Paix]

Проверила окончательную редакцию закона «О референдуме» (1995 г.) от 28 июня 2004 г. (опубликована в «РГ» 30 июня 2004 г.) Все даже хуже – с гарантией не меньше 5 месяцев для организации референдума (без учета времени на сбор подписей).
ЦИК в течение 10 дней рассматривает ходатайство о регистрации региональной подгруппы по проведению референдума.
Избирательная комиссия субъекта РФ в течение 15 дней рассматривает ходатайство о регистрации региональной подгруппы.
ЦИК в течение 10 дней принимает решение о регистрации инициативной группы (составляемой из региональных подгрупп).
После сбора 2 млн. подписей за референдум:
ЦИК в течение 30 дней (а не 15-ти) проверяет соблюдение порядка сбора подписей.
Президент РФ направляет в КС РФ документы, на основании которых назначается референдум, в течение 10 дней.
Сколько КС их рассматривает – не указано.
Президент назначает референдум не позднее чем через 15 дней со дня решения КС.
При назначении референдума Президент определяет день голосования в период от 60 (до 100) дней со дня опубликования решения о назначении референдума.

[Гаврила]

Насколько помню, проекты федеральных законов не подлежат рассмотрению на референдуме. В смысле, подготовленные и уже внесенные на рассмотрение ГД правительством или депутатями.

[Paix]

Насколько помню, проекты федеральных законов не подлежат рассмотрению на референдуме. В смысле, подготовленные и уже внесенные на рассмотрение ГД правительством или депутатями.

Проект о полиции пока не вынесен на рассмотрение ГД, лишь - на рассмотрение общества, вернее интернет-сообщества, на суд лайвджорнистов, твиттеристов и т.д....
Никто и не собирается, подобно Василию Иванычу в Академии, представлять себе референдум по неудобному вопросу, но все же забавно отсутствие самой теоретической возможности.
Меня другое интересует: администрация президента сама изобретает перед выборами непопулярные меры или ей их враги подкидывают?

[Пыльцын Олег]

а есть какой-нибудь способ(законный) сделать так, чтоб закон не приняли?

Ну если народ по привычке начнет сокращать наименование представителей правоохранительных органов, то для власти казус немалый может получиться. Если милиционеры - менты, то полицейские - просто полицаи. А полицаи известно кого защищали - оккупационный режим. Что, нынешний режим этим переименованием решил продемонстрировать свой характер?

[kaluganin]

Ну если народ по привычке начнет сокращать наименование представителей правоохранительных органов, то для власти казус немалый может получиться. Если милиционеры - менты, то полицейские - просто полицаи. А полицаи известно кого защищали - оккупационный режим. Что, нынешний режим этим переименованием решил продемонстрировать свой характер?

Дело, на мой взгляд, даже не в названии, бог с ним, жалко, конечно, сколько средств пойдет на то чтобы замазать "ми" и написать "по". Дело в том, что система разваливается изнутри, взять хотя бы доблестного Министра, ну где еще в мире милицию возглавляет "Генерал армии". Хотят разрушить структуру МВД. Скажите как можно было в период борьбы с терроризмом, вернее декларированием оной, расформировать УВД на транспорте, сохранив лишь УВДТ по округам, полностю разогнан 8 управление, отвечающее за охрану объектов особой важности? Социальные гарантии полиции будут приняты позже, а ведь все знают, что подзаконные акты второстепенны перед ФЗ.
Видимо, власть пытается провести все непопулярные реформы, до начала избирательной кампании Путина, которая уже впрочем началась, желтую "Калину" все помнят?
Да и анекдот на последок, у нас в Калуге был день города и по калужскому телевидению говорят на площади собрались члены "Единой России" и обычные граждане. !!! Я долго смеялся им что, при вступлении в ряды святовые мечи выдают и джедаями называют. Но это так к слову, не судите

[Виноградов]

Я настаиваю на том, что возня с переименованием - это "дразнилка", тряпка в руках. Оружие, главный инструмент намечающегося действа - спрятаны за пазухой. Это - ужесточение репрессий, пресечение проявления любого инакомыслия. Вчитайтесь в закон...

[Paix]

Видимо, власть пытается провести все непопулярные реформы, до начала избирательной кампании Путина

Вашими бы устами... Думаете, возьмут и остановят перестройку-2?

[Пыльцын Олег]

Да и анекдот на последок, у нас в Калуге был день города и по калужскому телевидению говорят на площади собрались члены "Единой России" и обычные граждане. !!! Я долго смеялся им что, при вступлении в ряды святовые мечи выдают и джедаями называют. Но это так к слову, не судите

По сути ЕР превратилась в партию среднего и крупного капитала, а капитал не хочет равнять себя с остальным населением страны. Поэтому им и хочется казаться джедаями. При этом, если они себя джедаями ощущают, то никакая перестройка-2 им не нужна. Зачем чего-то перестраивать, если и так хорошо. Поэтому, как ни крути, а ЕР это сила, которая будет противостоять перестройке-2 и которая вряд ли сложится как карточный домик. Крупный капитал это вам не партноменклатура и свою собственность он будет защищать ожесточенно (исключая тех, кто решит из страны слинять, если что). Поэтому в президентско-правительственном стане, по всей видимости, идет формирование двух лагерей, которые будут бороться за власть и не понарошку. Нечто вроде фракционного деления у большевиков в 20-х годах.

[Клим Климыч]

Вашими бы устами... Думаете, возьмут и остановят перестройку-2?

Ну зачем так иронично. Наверное Калужанин хотел сказать, что Путину (если он станет президентом) должно достаться уже готовое "наследство", к формированию которого, последний будет, как бы и не причастен.

[Ярослав]

По сути ЕР превратилась в партию среднего и крупного капитала, а капитал не хочет равнять себя с остальным населением страны. Поэтому им и хочется казаться джедаями. При этом, если они себя джедаями ощущают, то никакая перестройка-2 им не нужна. Зачем чего-то перестраивать, если и так хорошо. Поэтому, как ни крути, а ЕР это сила, которая будет противостоять перестройке-2 и которая вряд ли сложится как карточный домик. Крупный капитал это вам не партноменклатура и свою собственность он будет защищать ожесточенно (исключая тех, кто решит из страны слинять, если что). Поэтому в президентско-правительственном стане, по всей видимости, идет формирование двух лагерей, которые будут бороться за власть и не понарошку. Нечто вроде фракционного деления у большевиков в 20-х годах.

"Ну вы блин даете" (с)

Какая борьба? Это эти то бороться будут? Да прекратите вы)) Им скажут поддержать Перестройку 2. они ее и поддержат. Потому как прекрасно понимают, если рыпнутся их просто порвут. Как перестройка 1 проходила при полном контроле сверху, так и перестройка 2, при наличии звонких и трескучих фраз о "возвышении России" и прочем бреде, будет идти под полным контролем сверху. Кто вам сказал что у этого капитала в итоге от перестройки не прирастет собственности? Кто вам сказал, что они свою собственность ассоциируют с благополучием страны? И наконец, кто вам сказал, что они вообще самостоятельные фигуры и могут что то попытаться решать?

ЗЫ ведь вполне может быть, что С.Е. ошибся, и среднесрочный проект РФ заканчивается не через 15-20 лет. и даже не через 5, а вот вот скоро, буквально через год-два.

[kaluganin]

Ну зачем так иронично. Наверное Калужанин хотел сказать, что Путину (если он станет президентом) должно достаться уже готовое "наследство", к формированию которого, последний будет, как бы и не причастен.

В точку

[Пыльцын Олег]

Потому как прекрасно понимают, если рыпнутся их просто порвут. Как перестройка 1 проходила при полном контроле сверху, так и перестройка 2, при наличии звонких и трескучих фраз о "возвышении России" и прочем бреде, будет идти под полным контролем сверху.

Порвут Рому Абрамовича или Прохорова, или Потанина, или на худой конец маргаринового олигарха Володина? Как-то мне верится с трудом, что их так легко порвать. А ещё с большим трудом мне вериться, что легко порвать Сечина и компанию. Их доходы всё равно в России, а поэтому они вряд ли захотят их терять.

А что мы знаем про перестройку-2? Что это попытка дестабилизировать ситуацию в России, в конечном счете выгодная внешним силам. Но любая дестабилизация чревата переделом собственности. И нынешние крупные и средние олигархи наверняка это понимают. Зачем им это? Отличие ситуации двух перестроек в том и состоит, что сейчас "верх" другой, не номенклатурный. Номенклатура свои групповые интересы предала ради личностно-шкурных. А у этих личностно-шкурный интерес в том, чтобы передела собственности не было.